3DMark Vantage s DirectX 10.1 – 0 bodů pro grafiky NVIDIA? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sunday, 13 January 2008
g8800gtAčkoli 3DMark nikdo z nás nehraje, je bohužel úspěch v tomto testu značným marketingovým nástrojem.

 

 

Poslední vydaný 3DMark 06 už má svá nejlepší léta za sebou, pakliže se o tomto 3DMarku dá vůbec říci, že někdy zobrazoval a ukazoval něco použitelného. Výsledky v 3DMarcích totiž neukazují nic vypovídajícího o současné situaci na poli grafických karet. Přesto se jeho váha, kterou mu přikládají výrobci všeho možného hardwaru, nesnižuje. A tak se již v únoru (02/2008) dočkáme nové verze, která zohlední nejnovější používané technologie, i když nad tím právě visí otazník.

3dm05

Z několika zdrojů jasně slyšíme, že v novém 3DMarku Vantage bude použit v celkovém testu i test DirectX10.1, na čemž není nic divného. Zde nám však nastává problém pro firmu Nvidia. Její grafiky nepodporují a zdá se, že ani v nejbližší době podporovat nebudou toto vylepšené API. A tak nám vyvstává logická otázka, zda to tak Nvidia nechá. Odpověď už možná máme. Nvidia oficiálně rozesílá zprávy všem novinářům, že finální verze nového 3DMark Vantage s testem obsahující benchmark DX10.1 ve finálové verzi implementována nebude. Nvidia to má prý potvrzeno firmou Futuremark, která za 3DMarkem stojí.   

3dm-vantage

 Nepochybujeme o tom, že NVIDIA udělá, a nejspíše už udělala, cokoli, aby DX10.1 v novém 3DMarku nebyl a s největší pravděpodobností se už s Futuremarkem dohodla. 3Dmark je bohužel mocný marketingový nástroj a Nvidia má páky, jak ovlivnit jeho konečnou podobu, což už dokázala v minulosti například u 3Dmarku 03, kde dokonce byly její grafické karty zvýhodněny a otázky kolem toho se znovu objevily i po vydání 3DMarku 06. Nepodpora 3DMarku 10.1 v novém 3DMarku je škoda pro firmu AMD-ATI, která toto malé vylepšení bez problémů podporuje. DX10.1 přijde spolu s SP1 pro Windows Vista. Pokud by tedy měl 3DMark zohledňovat nejnovější technologie, tak bez DX10.1 už toto tvrzení pro nový  3DMark Vantage neplatí.

3dm06

    Ať už s DX10.1 nebo bez něj je nám nový 3DMark celkem ukradený. Další umělý nic nevypovídající test, sloužící jen k marketingovým přestřelkám a poměřování nic neříkajících čísel, jejichž vznik není podmíněn stejnými podmínkami apod. Už samotný vznik celého benchmarku je, jak vidíme, pod tlakem obou výrobců (minimálně jednoho určitě), kteří se samozřejmě snaží, aby jejich grafiky dopadly co nejlépe. Ať už vypuštěním testů něčeho, co jejich grafiky nepodporují, nebo úpravou testů tak, aby testovaly způsobem, jak to jejich grafiky umí. Může mi tak někdo vysvětlit, proč se vůbec máme jako koncoví uživatelé, které zajímá výkon ve hrách, novým 3DMark Vantage vůbec zabývat? Kdyby se raději síly věnované optimalizacím a dalším činnostem okolo nic neříkajícího 3DMarku, věnovali vývoji ovladačů pro hry, kde jak NVIDIA, tak ATI, mají stejně velké mezery a pořád co zlepšovat.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
mi0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - chybka 2008-01-13 18:56:29
avatar
"Nepodpora 3DMarku 10.1 v novém 3DMarku.."
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-13 20:36:38

Trochu mi v tom článku chybí nformace, že ten původní 10.1 test se snažila protlačit firma Sapphire svým sponzoringem, která "by nejspíše udělala cokoli", aby test v 3D marku byl.
S Nvidií se ale přetlačovat nemůžou, zvláště po tak hubeném období, kdy už dokonce v zoufalství přemýšleli, že začnou dělat i karty s čipy NV.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-13 19:48:10
avatar
no pokud se opravdu na konci roku ma dx10.1 nahradit directx 11 tak je opravdu zbytecnej a na co by mela byt jeho podpora v 3dmarku??ani bych se nedivil kdyby ho nvidia vubec nepodporovala a preskocila jak ostatne taky prohlasovaly...a pochybuju taky ze vyjde vubec teda naka nativni dx10.1 hra

i tak celej 3d mark je na hovno...a od ty doby co se do celkoveho skore pocita i cpu score tak to plati 3nasob
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-13 23:18:49
avatar
DX11 vyjde ale rozhodne to nebude letos.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-14 00:17:23
avatar
konec roku nebo zacatek pristiho...spis zacatek pristiho...ale 2-3 mesice zas takovou roli nehrajou
petrsuchy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-14 17:39:00
avatar
Ano, to bude hotova specifikace. Este na to mit karty. Schvalne se zamysli od kdy je hotova specifikace DX10 ? A kdy byly hotovy karty ?
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-13 20:48:01
avatar
preco je názov 3Dmark ? nemalo by to byt PCmark vantage ?
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-01-13 21:44:59
avatar
Ještě není ani nativní DX10 hra. DX10 je sám o sobě zatím spíš stínová technologie... a DX 10.1 ? Vždyť nikdo ani neplánuje hru pro tenhle "pokrokový" API, natož aby se stalo standardem.. a MS už plánuje DX11... že by DX10 byl přeskočený jako WOW omalovánky?
doggie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-13 21:51:10
avatar
moc tomuhle nerozumim ale proc je vlastne 3dmark tak nevypovidajici jak rikate....dit to prece simuluje hru ne?
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-13 22:26:18
avatar
Právěže nesimuluje. V podstatě je to test založenej na předvedení nových technologií a pokud možno co nejnáročnějších scén, jenže jak jistě víš, hry neobsahujou jen jednostraně náročné scény jako 3D Marky. Navíc, v 3D Marku máš maximálně tak 4-5 scén, zatimco ve hře těch scén (levelů) můžeš mít klidně 50.
Plus hry se optimalizujou tak, aby fungovaly plynule pokud možno na jakémkoliv rozumném PC.
Principem 3D Marku je ti ukázat, že nemáš dobrý počítač a že si musíš koupit lepší, protože 3D Mark je "optimalizovanej" tak, aby nefungoval plynule na žádném existujícím počítači, kromě těch absoultně nejvýkonějších.
V podstatě je 3D Mark jen obchodní tah spojených výrobců HW a software (předevšim Microsoftem a jeho DirectX).
Snaha přimět lidi si kupovat co nejvýkonější a nejdražší počítače.
Tohle se stává i u her, viz. Crysis, na nejvyšší detaily prakticky neexistuje PC, který by to rozběhalo hratelně (existuje, ale je cenově asi tak kolem.. hm 100.000,-).
A ještě občas nějakej ten výrobce HW udělá sviňárničku a zaplatí si výsledky testů, které vychází lépe pro něj, například nVidia. Popřípadě se "optimalizují" ovladače tak aby to fungovalo lépe (to dělá ATi i nVidia.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-13 22:29:45
avatar
Dodatek: HW na hraní Crysis bude tak 2x 8800Ultra, 4GB ramky, 4-jádrovej Intel Extreme aspoň na 3,6GHz, k tomu nějaký ty Raptory HDD a instalovaný Visty samozřejmě. Což bych řek, že by vyšlo tak na.. hm no asi 80.000,-? Klidně to někdo spočítejte, nechce se mi to hledat.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-13 23:29:15
avatar
Tak to mas GPU = 30K RAM = 2,5K CPU = 6,5K HDD = 5K no ja nevim co si mnel z matiky ale i kdyz prictu primereny zdroj + case a zbytek "drobnosti" tak sem na cca 50K kromne toho vzhledem k nizkemu prinosu SLI/CF v Crysis bych se na druhou kartu vybodnul a holt zkrouhnul 1-2 polozky z Very High na High.

P.S. nechapu trolly kterejm vadi ze crysis ma nastaveni krery soucasnej HW nezvlada - autori jasne rekli ze Very High je urcene pro budouci HW. Navic situace kdy vyjde hra a nejde ji hrat na max neni nijak vzacna - takove situace znam minimalne 10 let do minulosti - napr u predchozi generace HW to byl Oblivion kterej za pouziti nekterejch modu ve vysokym rozliseni dokaze dostat na kolena klidne i 8800Ultra.....
Ugurundu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-14 14:45:15

Lol ty jsi asi nikdy nestavel lepsi pc co.
Tak např ram 2,5? tam nemuzeš dat viesty :-D když chceš dobře taktovat musíš tam hodit i dražší ramm. HD promin stačí ti jeden raptor?
Monitor aspon 24´, ono ti to chlapečku naskače na těch 80 v klidu.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-01-14 07:09:25
avatar
Zase tak vzácné to není. Například DOOM 3 měl také možnost nastavit Ultra details a to vyžadovalo 512MB+ GRAM v době, kdy jsme vsichni s bídou slintali na kartami se 128MB GRAM.

Naopak, já neznám jedinou 3D hru, která by na max detaily šla rozběhat na průměrném hardware, pokud se ještě pamatujete na starší hry, tak jsme je všichni pařili v 800*600, ti nejnabušenější v 1024*768, ale těch bylo minimum... byly hry, které se na normálních počítačích nedaly hrát jinak než 640*480. Douhá léta jsem tak pařil síťově DOOM I nebo Duke Nukem 3D na 386DX. Ale to asi už málokdo pamatuje. Tehdy se jelo na 14´´ CRT monitorech a ty víc jak 1024*768 prokládaně (což blikalo) nezvládaly. Ostatně tehdy naprostým technologickým vrcholem byla 3dfx karta zapojená externím konektorem s naprosto monstrozními 4 MB GRAM, standardem byly ISA karty s 256-512 kB GRAM a 1-4 MB systémové RAM . I defaultní desktop v billových omalovánkách byl 800*600 (mám samozřejmě na mysli 3.1 omalovánky)
Gullman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to Bennie: 2008-01-14 10:29:38

tyyy brdo... ty si hral Duka 3d na 386ce? To cumim. Dooma chapu, toho jsem na 386DX/33/4( 8 )MB ram hral ok, ale Duke mi nechodil.. Kvuli nemu jsem upgradoval za sileny prachy na 486DX2/66Mhz ... Pak mi chodil s pci S3kou 1mb jako vino 640x480px :-) ...Come get some!
Gullman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: re: to Bennie 2008-01-14 10:32:54

tady jsem si dovolil vygooglit minimalni hw pozadavky na DN 3D... s tou 386kou furt nejak nevim... :

Minimum System Requirements
486DX2/66 (Pentium Recommended)
8 megabytes of memory (16 Megs recommended)
47 megs of available Hard Drive Space
A 2X or better CD-ROM drive
VGA graphics
VESA compliant video card (PCI local bus recommended) for SVGA modes
Sound Blaster or 100% compatible sound card
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-01-14 17:01:13
avatar
No hrál je možná silné slovo pokud se dobře pamatuji, byla to i na low details v nejmenším rozlišení slideshow, než jsem upgradoval na 486dx/33, to už byla celkem rychlá ale stále slideshow.
RomyTM [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-14 10:58:55

3DMarky samozřejmě mají vypovídací hodnotu.

Nejdou sice dost dobře použít k porovnávání karet mezi firmami, ale výkonové rozdíly mezi kartami téže firmy ukážou jednoduše a pohodlně.

A každý nový 3DMark je taková ochutnávka toho na co se můžeme těšit.
kubino [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - navážení do 3DMarku 2008-01-14 11:30:20
avatar
Souhlasím s RomyTM, ze 3Dmarky nejsou zbytecny. Ja pouzivam starsi 05 treba kdyz taktuju, nebo davam novy ovladace, pro srovnani mi prijde uzitecny.
Pif Paf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-14 11:56:15
avatar
Zkus porovnat Přínos CF, nebo SLI ve hrách a 3Dmarku...
3Dmark nemá smysl.
kubino [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-14 12:30:15
avatar
Tak sem se dival, tady na DD, clanek 13.11. o 8800GT SLI. 3DMark 05 rozdil ve vykonu maly, u 06 byl ten rozdil vetsi. Z toho bych rekl, ze novejsi verze 3DMarku lip podporuje SLI. Ve hrach to bylo ruzne.
Jak si ten prinos myslel ty?
kubino [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 3DMarky nikdo nehraje 2008-01-14 12:55:07
avatar
Copak někdy někdo tvrdil, že 3Dmarky jsou na hraní? Stejně by se mohly odsoudit věškeré syntetické testy jako zbytečné; to je stejný jako tvrdit: v PCMarku/SiSoft Sandře nikdo nepracuje proto jsou jejich výsledky neužitečný.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-14 13:07:08
avatar
Problém je v tom, že výsledek v 3D marku nelze brát jako absolutní hodnotu. Protože o tom, zda karta s lepším výsledkem v 3Dmarku bude lepší i ve hrách, se dá s úspěchem pochybovat. Je to jako bys hodnotil karty podle jedné hry, s tím rozdílem, že 3dmark si ani nezahraješ.
Syntetické testy jsou dobré z marketingového hlediska, aby bylo co dát na krabici, a pro vnitřní uspokojení lidí, o kolik bodů mají v 3Dmarku více oproti minulé konfiguraci (ovladačům, taktům apod.).
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 471x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 309x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 869x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1162x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1480x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1323x
Komentářů: 6