 S přibližujícím se vydáním grafik nové generace přibývá „zaručených“ informací. Jak se věci mají?
Jak je samozřejmě zvykem před vydáním nové generace speciálně grafických karet, Internet a diskuse jsou plné zaručených informací jak to bude, jak to nebude a co očekávat. Orientovat se v tom pro běžného diskutujícího, je nemožné. Protože já jsem ale přeci jen blíže ke zdrojům, mám minimálně některé informace ohledně toho, čemu nevěřit :). Každopádně pokud se ptáte, zda se neobjevilo něco zásadně nového od posledního článku, který jsme tu na tohle téma měli, tak neobjevilo. Spekulace se víceméně točí pořád ve stejných kruzích, opakují se stejné zatím nepotvrzené, nebo již vyvrácené informace atd.
Nejnověji tady máme spekulace o tom, že nástupce RTX 2080 Ti (tedy 3080Ti/3090) má mít o 50% lepší výkon a že Radeon „big NAVI“ bude o 30% lepší než 2080Ti. Ani jedno ale nepochází z vícero-ověřitelných zdrojů, a především ani jedno není vlastně novinka. Pro novou high end grafiku AMD se už hodně dlouho odhaduje, že bude někde alespoň kolem 30% a víc lepší než 2080Ti. Nic moc jiného stejně nedává ani smysl. Stejně tak těch údajných 50% pro RTX 3080Ti/3090 nad 2080Ti není novinka, ale je to na samém horním okraji odhadovaného zlepšení nové generace, kdy to rozpětí je zhruba 30 až 50% klasického výkonu. NVIDIA se totiž mnohem více soustředí na posílení výkonu pod RayTracingem (ten má být 2-3x vyšší) a na novou verzi DLSS 3.0.
Mohu nicméně říci, že NVIDIA už naplno rozjíždí zákulisní marketingové taktiky a plně aktivuje své diskusní trolly, protože její představení novinek se velmi rychle blíží. Určitě to stihne před AMD, což už ale víme delší dobu. NVIDIA je totiž ta, která odvrací útok a brání pozice a že má hodně co bránit. Není totiž otázkou, jestli NVIDIA ztratí podíl na trhu, tomu se nevyhne, ale kolik toho podílu bude. Nová generace AMD totiž bude konkurovat NV tam, kde dlouho konkurence nebyla. Nová generace grafik od NVIDIA je jen o minimalizaci ztrát podílu. NV chce bránit hlavně marže, tedy vysoké ceny karet. Bohužel u NVIDIA nejsou věci v úplně optimální kondici. Nepříliš dobré vztahy s TSMC, sázka na SAMSUNG místo TSMC se nevydařila a výsledkem je zaváhání na 7nm výrobě, a hlavně v těch funkčních vztazích s TSMC. Současně NVIDIA nedokázala najít adekvátní náhradu v teamu za Toma Petersena a část jeho teamu, který byl šéfem technického marketingu pro herní GPU, tvůrcem marketingové strategie, a především přímo hlavním tvůrcem mnoha (téměř všech) nejznámějších PR a herních technologií NVIDIA od roku 2005! Prakticky většina současných zákazníků si nepamatuje NVIDIA a její grafiky a technický marketing kolem nich jinak, než od tohoto uznávaného inženýra. Jenže on se přidal k teamu Raji Koduriho v Intelu minulý rok. NVIDIA podle očekávání nedokázala tuto zásadní ztrátu ve svém teamu, ani vzdáleně adekvátně nahradit, což může mít zajímavé následky.
NVIDIA se v tuto chvíli soustředí na referenční edice, nereference dorazí až později (opět je tu také vliv koronaviru a dalších problémů ve výrobě). Očekávejte RTX 3080 a 3080Ti/3090 grafiky, kdy vše bude stavět na novém největším herním GPU AMPERE architektury (GA102). Zatímco v posledních letech a generacích nemusela NV tlačit na pilu, a tedy maximalizovat výkon za každou cenu (hlavně za cenu vysoké spotřeby), existence AMD RDNA 2 ji k tomu nutí. NVIDIA je tak nucena pro nástupce 2080 použít větší jádro, které mělo být až pro nástupce 2080Ti. Současně musí tlačit nástupce 2080Ti mnohem výše, a ze zákulisních zdrojů uniká, že NVIDIA ví, že AMD má skutečně šanci. NVIDIA se tedy snaží z 3080Ti vymáčknout maximum, proto se nyní spekuluje až o těch 50% výkonu proti 2080Ti, jenže současně to prý bude výměnou za opravdu extrémní spotřebu a zahřívání.
- U AMD se připravují na zásadní útok na pozice NVIDIA
Proč se NV tak snaží? Protože o AMD RDNA2 zatím chodí stále velmi pozitivní zprávy. Výhoda vyladěného 7nm procesu a zkušenosti AMD ze 7nm už téměř 2 roky, jsou znát. Stejně tak spolupráce se SONY a Microsoft na vývoji RDNA architektury na míru hrám, hraje AMD do karet. Jinak všechny spekulace odkazují na to, že novinka (NAVI 21) bude mít až 2x více výpočetních jednotek než současné NAVI 10, tedy 5120 místo jen 2560, tedy až 80CU proti jen 40CU u RX 5700XT. K tomu musíme připočíst opravdu zásadní změny v architektuře samotné, vylepšený 7nm EUV proces a fakt, že novinky bude mít širší sběrnici a rychlejší paměti a to tak, že bude téměř jistě existovat ve verzi s HBM i GDDR6. Stále platí z vícero zdrojů, že AMD míří na zhruba dvojnásobný klasický výkon, než má RX 5700 XT v případě novinky. Což by ji právě usadilo někam v okolí těch cca 20 - 40% nad RTX 2080 Ti. Všechny dosavadní spekulace zatím střílí stejným směrem do stejného rozpětí očekávání.
Samo AMD zatím oficiálně řeklo jen to, že velké NAVI pro hráče 100% letos na trh vydá, protože chce předběhnout uvedení konzolí, kde se RDNA 2 také objeví, očekává se, že karty dorazí na trh nejpozději v říjnu a samotné oficiální představení může proběhnout někdy ke konci září. AMD nicméně zatím ani jedno nepotvrdilo. Ze zákulisí je nám nicméně naznačováno, že nějaké ty pořádné nereferenční edice to nejspíše na trh letos nestihnou. Výrobci na nich sice pracují, ale i za normálních okolností by to bylo časově náročné. V současnosti nicméně koronavirus ale také rozsáhlé záplavy v Číně narušují výrobu, narušují vývoj, narušují dopravu, takže situace má do normálu daleko. Samozřejmě neříkám, že se letos nedočkáme žádných nereferenčních modelů, nicméně ty opravdu TOP verze spíše očekávejte nejspíše začátkem roku 2021. AMD ale tvrdě maká na tom, aby referenční chlazení nových grafik bylo opravdu pořádné a neopakovalo se blower chlazení jako u RX 5700 série. Tím spíše, že BIG NAVI má být i podle vlastních slov AMD, HALO produkt, takže i referenční chlazení karty tomu snad bude odpovídat.
- AMD chce útočit, NVIDIA bránit pozice
Ze zákulisí rovněž víme, že AMD a NVIDIA se opravdu hodně hlídají. NVIDIA je zcela právem značně nervózní z novinek od AMD, protože prostě ví, že zlaté časy, kdy v některých segmentech téměř žádnou, nebo žádnou konkurenci, prostě skončily. Firma si nicméně zvykla na vysoké marže přes 60% a bude bojovat aby si je udržela. Což ví, že bude problém.
NVIDIA tak nutně za každou cenu potřebuje mít nejvýkonnější grafickou kartu na trhu. Nemůže si dovolit, aby ji AMD porazilo, kdy ovšem nikdo neví, jak to dopadne. V tuto chvíli zná skutečný výkon AMD NAVI 2 jen velmi málo lidí, naproti tomu výkon AMPERE série je už spíše jen veřejné tajemství. Co se týče strategie obou firem, NVIDIA je jednoznačně v defenzivě a posiluje obranu svých marží. AMD naopak bude útočit a víceméně je jí úplně jedno, jaký výkon NVIDIA nabídne, zda bude lepší nebo horší. AMD v nadcházející generaci víceméně vůbec nezajímá nástupce RTX 2080 Ti, tedy nebude přímo útočit na pozici 3080Ti/3090, alespoň ne cenově. Výkonem, to ale může být ještě zajímavé. AMD se chce soustředit na opravdu rozvrácení současného trhu a z více stran mám potvrzeno, že RDNA 2 bude jako RYZEN 2000, prostě nejlepší výkon za nejlepší ceny, nejlepší technologie i skvělá efektivita. AMD se chce soustředit z velkým NAVI na cenovou pozici maximálně RTX 3080, bez ohledu na výkon RTX 3080, kdy se obecně očekává, že velké NAVI bude prostě výkonnější. Cenově ale bude postavené tak, aby si ji i běžní nadšenci mohli dovolit, tedy nebude téměř určitě cenově kopírovat cenu 2080Ti apod.
Velké NAVI a tedy nějaká RX 6900/6800 řada bude ale jen začátkem, doplní ji také RX 6700/6600/6500 postavené na RDNA 2 v průběhu příštího roku, kdy AMD má v plánu skutečně agresivní postup proti NVIDIA a chce podíl, přičemž je ochotna jít na nižší marže. Tentokrát ale už NVIDIA nemůže spoléhat na lepší technologie výroby ani lepší efektivitu ani zoufalou situaci grafické divize AMD, která musela improvizovat a nemohla si dovolit vyvíjet tolik produktů. NVIDIA nyní stojí proti úplně jinému AMD, dá se říci, že proti takovému ještě nestála. Tohle není žádné vroucné přání ani fantazie, úspěch RYZEN umožnil posílit grafickou divizi a Radeon RX 5000 byla první kapitola (stejně jako RYZEN 1000 kdysi). RX 6000 už je úplně jiné zvíře, a to není nic proti RX 7000, tedy RDNA 3, která už je před dokončením. SONY a jeho PS5 dokonce údajně už má některé technologie z RDNA 3. Mimochodem to nové „velké NAVI“ prý není tak velké, pravděpodobně se vejde pod 500mm2, což by proti NVIDIA GA102 na RTX 3080/3090 byla obrovská výhoda vzhledem k ceně a výtěžnosti výroby. Současně to zdaleka není největší GPU, které AMD bude mít, protože ARCTURUS, což je CDNA na MI100 má 8192 a 128CU jednotek, takže je o dost větší než NAVI 21 s 5120SP a 80CU. Některé zdroje (zatím nepotvrzené nezávisle), tak říkají, že v případě RDNA 3 se počítá s ještě většími čipy. AMD se zkrátka rozbíhá a finanční výsledky společnosti, rostoucí investice do vývoje a grafické divize, vše nasvědčuje tomu, že se máme i na poli grafických karet hodně na co těšit.
Samozřejmě nikdo neodepisuje NVIDIA, ta má stále větší příjmy a zisky než AMD jako celek, takže teoreticky může utrácet za vývoj GPU ještě více. Teoreticky. Nicméně AMD má výhodu vlastní komplexní platformy, výhodu úzké spolupráce s TSMC a technologický náskok na výrobních procesech a výhodu HBM technologie, kterou nadále spolu-vyvíjí. Současně po stránce vývoji grafické architektury spolupracuje se SONY, Microsoft a dokonce SAMSUNG (jeho nové ARM platformy používají RDNA architekturu GPU). Platí také nedávné spekulace ohledně nových RTX 3000 grafik, které prý nejsou hlavně po stránce efektivity nic moc kvůli neoptimalizované výrobě atd. NVIDIA tak prý skutečně připravuje rychlý refresh, kdy už příští rok by se mohly objevit nástupce a vylepšené RTX 3000 modely. Taková je tedy situace
- Názor DDWorld.cz na situaci…
Upřímně nevím, jestli AMD „RX 6900XT“ s NAVI 21 porazí nebo neporazí RTX 3080Ti/3090, některé informace stále naznačují, že šanci má. Osobně si to nemyslím. Po technologické stránce bude RX 6900 XT nejspíše pokročilejší než RTX 3090, NVIDIA víceméně spoléhá jen na opravdu velké GPU, AMD bude mít výhodu pokročilejší výroby, vyšší denzity, vyšší efektivity a pravděpodobně použije i HBM paměti, kdy NV spoléhá jen na GDDR. Samozřejmě AMD by nejspíše chtělo mít nejvýkonnější grafiku na trhu, jakkoliv je to z hlediska významu prodejů nepodstatný produkt. Je to stejné, jako RYZEN ThreadRipper 3960X/3970X/3990X. Tyhle procesory netvoří ani 1% z prodaných AMD RYZEN, ale jsou to absolutně nejlepší co na trhu existuje a to má svou váhu. Takže věřím tomu, že AMD chce mít nejvýkonnější grafiku na trhu, ale nejsem si jistý, zda RDNA 2 pro RX 6900 XT bude takovým produktem. Spíše si myslím, že se může opakovat situace jaká byla právě na poli CPU v době RYZEN 2000 série, kde na ThreadRipper 2950X dokázal Intel odpovědět uvedením nesmyslného 28jádrového XEON pro nadšence. Prodala se jich hrstka, ale byl to nejvýkonnější čip o pár %. 2950X byl o parník levnější, efektivnější, výhodnější, a přitom nebyl vyloženě levný.
Myslím si tedy, že AMD prostě uvede minimálně dvě karty na NAVI 21. Jednu s HBM, klidně i referenčním AiO chladičem, prostě kartu s nejlepším maximálním výkonem a posad ji někam třeba na 999 dolarů. Jestli porazí RTX 3080Ti/3090 nevím, velmi pravděpodobně ale rozdíl nebude tak výrazný jako je teď mezi 5700XT a 2080Ti, za to bude stále výrazný rozdíl v ceně, kdy NVIDIA podle mě půjde na cenu 1500+ dolarů u TOP modelu. Současně s druhým NAVI 21 modelem (pravděpodobně s GDDR6) bude AMD snažit o to, aby byla jasně lepší a výhodnější než RTX 3080, tedy v cenové hladině 599 dolarů +/-. To je nejvyšší hladina, kam se má smysl soustředit z hlediska nějakých opravdu zajímavých a smysluplných prodejů. A je to hladina, kterou má v dohledu velká část zákazníků. Tam chce AMD prostě zásadně uspět s novou generací a udělá pro to všechno. Takže zapomeňte na nějakou sbouj s 3080Ti/3090 ty AMD nezajímají vzhledem k očekávaným šíleným cenovkám, což znamená bezvýznamné prodeje. Souboj RTX 3080 vs RX 6900XT, to je to hlavní. Vzhledem k vývoji situaci u AMD a pravděpodobným rekordním finančním výsledkům a růstu pak očekávám, že RDNA 3 která dorazí určitě až tak v Q1 2022, už bude jako RYZEN 3000 série. A tedy bude obsahovat z hlediska prodejů nevýznamné modely, které budou skutečně jen a pouze demonstrací síly, a tedy očekávám nějaké obří NAVI 3 jako obdobu RYZEN 3990X. AMD má mimochodem stále kam své čipy zvětšovat atd. Nedávno také vyšel patent na novou generaci technologie pamětí, opět od AMD, takže se myslím máme na co těšit.
Samozřejmě NVIDIA nepodceňujeme, ale současně u NV si jedou své tempo bez přerušení, takže nevím, zda se dá očekávat nějaká zásadní změna a přidání do kroku. Očekávám tedy, že pravděpodobně RTX 3080Ti/3090 bude nejvýkonnější grafika nové generace, i když bude stát zase nesmysl a většinu lidí tak nebude ani trochu zajímat. Pro NV je ale nezbyteně nutné mít nejvýkonnější herní grafiku na trhu, má na tom postavený celý marketing. U AMD je to něco jiného, tam se díváme na úplně novou grafickou divizi, která nemá prakticky nic společného s tou z let 2014 – 2018 apod. Proto prostě očekáváme o něco více, zejméně po stránce poměru cena/výkon a skutečné konkurence. Vše nicméně zatím naznačuje tomu, že stejně jako přituhlo na procesorovém trhu, přituhne na tom grafickém, což by bylo více než zapotřebí ... osobně ale neočekávám, že by AMD v téhle generaci přímo útočilo na pozici nejvýkonnějšího GPU, ale mohu se mýlit. Nicméně s RDNA 3 už lze počítat se vším ... s RADEON grafikami je to prostě jako s RYZEN procesor, stejná strategie postupných kroků. Jen je to trochu zpožděné. Ale ve všech cenových hladinách kde na tom záleží, tedy 100 - 600 dolarů, očekávám velmi trvrdý souboj ...
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
|
)
)
)
tak ja uz fakt neviem 
Bubbul
Crazy Flasher 4
Xeno Tactic
Portal
James Pirate
Beare and cat
The primitive
Superbike X
Block n roll
Achilles
