Včera jsem vám říkal, že je možné, že se s HD 6000 setkáme až v Q1 2011, to platí, ale ne pro všechny.
AMD už mnoho měsíců oficiálně potvrzuje, že nástupce grafik HD 5000 vyjde v druhé polovině letošního roku, a to v Q4 2010. Nicméně před pár dny bylo ze zdrojů blízkým výrobcům grafik, kteří už samozřejmě vědí, co AMD v podobně nových grafik chystá, že se HD 6000 můžeme dočkat až v Q1. Bohužel na těchto řečech bylo něco pravdy.
AMD v souvislosti se zveřejněním svých hospodářských výsledků potvrdilo, že v Q4 nové grafiky HD 6000 přijdou. Server Fudzilla odkud si vyštrachal i přesná kódová označení a v souvislosti s výše uvedenými informacemi o HD 6000 plánovaných i na Q1 2010, se před námi otevírá nejpravděpodobnější scénář, jak to všechno bude.
AMD-ATI, pokud jde o 40nm DX11 grafiky, je absolutním výhercem bitvy v první generaci grafik mezi ATI RV870 a NVIDIA GF100, kdy NVIDIA skončila hůř, než sedláci u Chlumce. Už nyní má AMD prodáno přes 16 milionů DX11 grafik. NVIDIA má maximálně pár set tisíc a to je pořádný debakl, pokud jde o srovnání na poli DX11 a to, kdo je technologický leader. Na nějaké velké zlepšení to navíc nevypadá, GTX 470/480 nejsou příliš populární a díky svému pozdnímu příchodu už díru do světa stejně udělat ani nemohou. GTX 460 je tak první vážnější ohrožení pro ATI, ale opět přišlo pozdě a manko na ATI už asi nedožene, ačkoliv je ve správné cenové hladině a prodejní sféře, kde se vydělávají ty správné peníze. Nicméně úplně nejvíce a to hlavní, co výrobce GPU živí, je segment levných grafik, to jest hluboko pod 199 dolary. A tam zatím NVIDIA novinky nemá. AMD chce zjevně zajistit, aby NVIDIA se svými novými DX11 čipy, které přijdou v srpnu a září, neměla klidné pořízení. Sotva se NVIDIA nějak zkusí poprat s velmi dobrými HD 5700/5600 grafikami, což bude mít velmi těžké, bude tu nástupce. AMD ATI totiž chce letos v říjnu prý začít s vydáváním grafik ne od vyšší střední třídy, ale od nižší třídy. Jako první by tak měly na řadu přijít HD 6700/6600 modely, které nahradí kompletní současnou nabídku AMD pod 179 dolary. Říkáte si, co je na současných HD 5700/5600/5500/5400 grafikách špatného, když konkurenci stále nemají? No nic, AMD ale chce, aby byly bez konkurence i po vydání DX11 NVIDIA GTS 400 grafik, které míří právě proti HD 5000 modelům. Kódová označení nových čipů jsou Turks a Caios.
To by ale z hlediska letošního roku, mělo být ze strany HD 6000 vše. Letos se tedy nástupce HD 5800/5900 pravděpodobně nedočkáme a potvrzují se tak informace o HD 6000 určených na Q1 2010. To budou právě HD 6850/6870 a HD 6970 grafiky, postavené na čipech Cayman (pravděpodobně RV970). HD 6970 bude opět dvoujádrová grafika. Ačkoliv není tento celý postup vydávání HD 6000 potvrzen, jeví se jako pravděpodobný. NVIDIA totiž těžko může poměrem cena-výkon s AMD-ATI bojovat v cenové relaci 279-399 dolarů. Nějaké snížení cen GTX 470/480 je sice možné, ale výrobci grafik se na to moc netváří. Už za současné ceny je GTX 470/480 stěží pro výrobce rentabilní a to prodeje nejsou nějak úžasné, pokud by tedy měly ceny jít nějak dolů, není to pro výrobce grafik nic zajímavého. Je tedy poměrně jasné, že na poli grafik 6000-9000 korun je asi pro letošní rok dobojováno. HD 5850 se maximálně sveze na 249 dolarů a HD 5870 na 349-379 dolarů, ale nějaké velké slevy nečekejte, není pro ně prostor ani důvod. AMD se s HD 5800 grafikami cítí v bezpečí s jako lepší nabídkou, než konkurenční GTX 400 karty a tak s vydáním HD 6800 nespěchá.
Stejně tak na poli souboje o nejvýkonnější grafickou kartu, AMD překonalo vlastní očekávání. Původním cílem bylo uvést na nějakou dobu nejvýkonnější grafickou kartu roku. Jenže od listopadu 2009 vládne Radeon HD 5970, který překonal jen sám sebe. Před pár týdny pomalejší 2GB referenční verzi s takty HD 5850, překonal HD 5970 4GB s referenčními takty modelu HD 5870. Nárůst výkonu je tak 15%. A to jsou tady ještě grafiky jak ASUS ARES HD 5870 X2 nebo Sapphire HD 5970 4GB TOXIC, které mají o dalších 10-15% výkonu více. Mluví se sice o nějaké duální GTX 460, ale upřímně řečeno, těžko lze čekat nějaké zázraky a tento segment zajímá malou část zákazníků a celkový stav věci už nijak neovlivní. Výše uvedené modely ATI HD 5970 4GB pravděpodobně přes veškerou snahu NVIDIA, zůstanou těmi nejvýkonnějšími grafikami na světě po celý letošní rok. (Tedy snad jen s výjímkou ASUS MARS II - o kterém brzy uslyšíte ;) ... pokud si myslíte, že ARES je drahá, velká a nenažraná karta, tak to se budete divit ;) ). AMD tak nemá zájem urychleně HD 6970 vydávat a proto si na něj počkáme do Q1 2011.
Pokud jde o samotné čipy RV970 (Cayman) a „HD 6000 grafiky“ známou pod oficiálním označením Jižní ostrovy, na internetu i v diskusích kolují dosti neuvěřitelné fámy. Takže jen zopakuji, co už jsem říkal dříve. Žádný jiný, než 40nm výrobní proces nepřipadá do úvahy a to z jednoduchého důvodu. Žádný lepší není připraven. Objevily se i fámy, že by HD 6800 už měly být 28nm a proto se objeví až v Q1 2011, ale já si opravdu nemyslím, že by byl 28nm proces v té době aktuální, navíc když AMD chce 28nm vyrábět hlavně u GF – jako 28nm by mělo být na konci roku připraveno, ale tak, aby se na tom hned daly vyrábět takhle důležité grafiky s uvedením hned z kraje roku 2011? No nevím, asi bych si na to nevsadil. Takže čipy pro HD 6000 grafiky budou se vší pravděpodobností 40nm a vyráběné u TSMC. AMD prostě nahradí 40nm produkci jader RV8xx novými RV9xx. Z toho vyplývá, že o zcela novou generaci grafik jít nemůže.
RV9xx budou upravená a vylepšená verze současných jader. Grafiky by za stejné peníze měly nabízet ještě vyšší výkon, lepší provozní vlastnosti a další optimalizace a vylepšenou podporu všech současných standardů. Pokud jde o nějaké výkonové odhady, jsou to opravdu jen odhady. U slabších grafik bych očekával nějakých 10-15% výkonu navrch u silnějších i 20-25%, jinak by to asi nemělo smysl vydávat, kromě optimalizací všeho druhu AMD nasadí i rychlejší GDDR5 paměti a tak podobně. Ale s těmi výkonovými odhady mě nechytejte za slovo, nemám žádná konkrétní fakta a podklady pro to, jak by to s HD 6000 mělo být, je to jen na základě odhadů podle toho, jak to bývalo v podobných situacích v minulosti. Každopádně HD 6000 budou lepší než HD 5000, ale bude to druhá generace DX11 grafik, stále ale se vším, co umí HD 5000. Se zcela novou generací čipů a zásadními zásahy do architektury se čeká na 28nm proces, na který čeká i NVIDIA, která se svým GF100 také nemá v zásadě dnes moc možností, jak GF100 zlepšit.
ATI Radeon HD 6000 tedy letos uvidíme, i když tedy ne asi ty modely, které by nás, skalní herní nadšence, potěšily nejvíce. Vánoce tak opět budou až po novém roce :).
ZDar ORTENe, to je možné, když už Intel na 32 NanoMetrech chystá, 10-ti Jádro, aby stačil, na 8-mi Jádrový procesor, AMD Bulldozer, jen jsem, zvědavý, to 10 Jádro, od Firmy Intel, bude, mít, ale možná větší spotřebu, než ten 8-mi Jádrový procesor AMD Bulldozer, tak Logicky, že jo, takže to možná Firma Intel, ale Tentokráte, prohraje, na spotřebu, aneb, Intel Pentium IV., s Jádrem Prescott se vrací?!
To co pises DD je bombasticke-a sam by som bol rad keby to tak u AMD naozaj bolo. Len ten zisk 33mil dolarov za kvartal v GPU mi pride dost maly-na to kolko dodava AMD gr. cipov a na to, ze samo tvrdi ze ma 50% podiel na trhu.
..................................................
Naviac to, ci je Nvidia na tom naozaj tak zle ako to tu opisujes, to uvidime buduci tyzden. Ak bude mat Nvidia lepsie prijmy a aj zisk v GPU ak AMD, tak su bud chybne tvoje bombasticke clanky o tom ako je Nvidia na tom zle, alebo v AMD to s 50% podielom na trhu ako sami hlasaju nejako prehnali alebo je tu este dalsia moznost-ze v AMD zase nejaky manager nieco posral.
Kromě toho snad v každém článku píšu, že NVIDIA přečíslí ATI početem vyrobených čipů když mu TSMC dává více prostoru, koukám, že se musím v článcích začít více opakovat, někteří to totiž zjevně jsou schopní řpehlídnout a vymýšlí si, že?!
mna tato sprava potesila; moja HD 4850 je momentalne na reklamacii (neskutocne sa prehrievala) a uz bude na case obmenit aj ostany HW; kedze stastne fungujem na 19" LCD budu pre mna nove 6600/6700 idealne
2x GF104 nedává smysl - výkon takové grafiky by "nedal" více než HD5970 a ani více než "MARS 1" AKA 2xGTX285, protože GTX460 je cca stejně výkonná jako GTX285.
Já mám dva tajné tipy:
1. - pravděpodobnější - 3-SLI karta z 3xGTX 460. S ohledem na dobré škálování a relativně menší velikost čipu a jeho menší TDP a "hype-GPU" to vidím jako pravděpodobnější
2. - méně pravděpodobné - 2-SLI z "plných" GTX480 - zde bych byl ale celkem opatrný, tohle smrdí fakt min. 1,5kW zdrojem a přibaleným vodníkem...
GTX460 nie je stale podla toho co som cital plnohodnotne GF104. To ma mat 384 SPs a mozno su tu este dalsie rozdiely o ktorych nevieme. Moznoze to na HD5970 stacit bude.
Já si počkám, jak se vycajchnuje AMD s 6xxx řadou, myslím, že to nebude "jen" o optimalizaci, já si myslím, že budou testovat nové funkční části GPU (od HD2xxx řady to tak chodí - sudé "testovací-revoluční", liché evoluční).
Tiez to podla mna na nejaku dvojjadrovu HD6xxx stacit nebude. Myslim, ze AMD si vyskusa cast toho, co planuje na HD7xxx, posilni teselaciu a bude opat na rade NVIDIA aby odpovedala. V podstate sa situacia asi nezmeni kym nepride 28nm vyrobny proces a tam sa ukaze ako to bude dalsi rok, dva vyzerat. Hlavne aby bola riadna komkurencia kde si vsetci budeme mat z coho vyberat. Ja uz mam objednanu GTX460 od Gainwardu typ GS-GLH a s tym si v pohode vyckam ako aj ludia co maju HD58xx karty. Menit najblizsie 2 roky sa nechystam, ale verim, ze budeme mat o com kecat aj ked predpokladam, ze to bude stale rovnake. Teda, ze ludia budu presviedcat inych, ze to co maju oni je to naj. Ale ma to svoje pozitivum. Ti co sme si prezili posledne kolo to uz budeme brat s vacsim nadhladom tak sa to hadam vykristalizuje a budeme to brat inak ako posledny rok.
Zdar MARKUNr, to je věta, jako stačí mi, tolik a tolik Operační paměti, nesmysl, jak by jsi chtěl, hrát, Colin McRae Rally Dirt 2, asi nějaká verze CZ, v DirectX11, na Grafické Kartě, ATI Radeon HD4890, to by mně, tedy, Opravdu, docela, zajímalo, tedy!
DX11 zatial nie je poriadne viditelny ani v jednej hre co ho pouziva. Nekupujem novu GPU primarne kvoli nemu ale kvoli vykonu, pretoze po kupe noveho monitora mi 8800GT uz nestaci.
podívej se pořádně na ty jádra...jsou to GTX 480
Edit za co palce dolů? 375-A3 značí GTX 480..275-A3 je GTX 470...Je vidět že "chytráků" je v ČR stále nadbytek....
28 nm hned s novým jádrem? velké riziko. To by museli testovat dlouho dopředu. Nejspíš by to dělali jako s HD 4770. Jednodušší čip (a jaké s tím byly problémy). Nová technologie se nekoná (DX12), jenom optimalizace RV870. Velké překvápko by bylo, kdyby přišli s revolučním jádrem ve stylu Fermi, ale naopak. První jednodušší (jako GF 104) v 40 nm. Později plná verze ve 28 nm!!
Je to změna filozofie nVidie, je především výpočetní (a hodně komplikované). Uvidíme co s tím udělají v další generací (už GF 104 je zajimavý). Ale nejsi daleko od pravdy.
Povedal by som, ze tak ako Intel a AMD sa snazia o univerzalnejsi cip tak NVIDIA robi to iste. Akurat na rozdiel od prvych dvoch spominanych nevyraba CPU tak ide z druhej strany. Uvidime co sa uchyti viac.
Ja osobne si myslím, že to bude jednoducho 2*GTX485. Čo iné by to asi tak mohlo byť?? Sú tu nejaké možnosti, ale dosť nereálne a toto vyzerá najreálnejšie a síce to bude extrémne žravé a taktiež to bude extrémne hriať, no ASUS je typycký takýmito extrémami, len je otázne, že či predsa len už nesiahne po vodníkovi alebo radšej spraví nejaké obrovské štvorslotové veľmi hlučné chladenie...ktovie no.
no jo, to je už moc no...ja mám teraz trojslotové, zvukovku, wifi kartu a tv kartu a mám všetky sloty plné a nič iné tam už dať nemôžem. Ono ale pokiaľ nepotrebuješ ostatné sloty a to chladenie zato stojí, tak prečo nie...
vsak samozrejme je to naprosto ocekavatelny a dokonce uz i zadany, ne ze by lidem nestacil vykon co jim dala 5xxx rada, ale cena za 5870 se mi stale nelibi a jinam pro me nema cenu upgradovat... takze pokud vyjde nova rada tak by mela cena jit trochu dolu
edit: teda v pripade ze neni pravda to co DD rika, ze ma ATI v planu zacit s lowendem a highend(mainstream chceteli) prinest az na zacatku dalsiho rku
Podobně jako například Nokia vydávala "íčkové" verze svých telefonů (N6230=>N6230i), tak očekávaná řada Radeonů by se měla podle mě nazývat HD5000i. Nevidím to na nějaké revoluční změny v architektuře, beztak tam bude menší rozdíl než byl mezi G92 a GT 200 od NVidie. Prostě takový tuning nebo optimalizace, chcete-li.
prave tohle asi nebude pravda, sice se nezmeni proces, ale ma to bejt pomerne velkej zasah do architektury.. u nVidie byl zasah do architektury minimalni(slo o optimalizace) ale proces se zmenil
Jestli těma značnýma změnama myslíš menší efektivitu SP tak jo.
Jinak nemyslím si že by tam byly nějaké větší změny v architektuře, přirovnal bych to ke změnám u RV770>RV870 + u GF100 nějake optimalizace atd. pro GPGPU.
určitě se dočkáme nějakých změn, které měla obsahovat nová architektura (5d USPOŘÁDÁNÍ JE TU S NÁMI 4 ROKY ). Nemužeš to přirovnat ke změnám mezi 4. a 5. generací, výrobní proces se zmenšil o 15nm a přibyl dx11.
fermi ano, fermi je uplne jina architektura nez byli G92 a GT200, ale mezi temahle dvema grafikama to byla zmena jen procesu, v architekture jako takovy se to ho moc nezmenilo
som toho isteho nazoru, podla mna ati zakomponuje do HD6000 novinky, ktore neskor pouzije v APU. Neviem ci sa nemylim, ale myslim ze to dokonca páni z ATi uz aj oznamovali.
Trace4x10: beztak tam bude menší rozdíl než byl mezi G92 a GT 200 od NVidie- jakej je mize těmito čipy rozdíl? jedinej zásadní rozdíl je velikost!! rozdíl mezi 500 a 600 nebude o výkonu, ale o odzkoušení NĚKTERÝCH nových technologii při zachování výrobního procesu !! tuning-to si řekl správně
Takze ATI ma strach_?NVIDIA to momentalne zo 460kou pekelne natrela taboru červenych,stači kuknut bazare kde 5770-5750 idu na dracku., za par šupou.5850 to už je ina kava tie su na tom lepsie ale ludia na ne nemaju-bežny mlady študent alebo podporak.A kto ma penazi dost ten ma I7 a 480 gtx.Ostatna skupina kupuje na splatky alebo konecne meni hardware po 5 r.
A takato je realita u nas SK a mozno aj u vas CZ.celosvetovo je natom ATI urcite lepsie-momentalne,, ale nv.to urcite nezatriaslo ved co dx11 hry poriadne ani niesu a navsetko ostatne staci aj 8800 GT alebo 4850.
Voloďa - Ďalší pacient ktorý podobne ako "Dements in IT" považuje GTX 460 za rovnaký boom ako 8800GT
Hlupáčik, aj tí zazobaný čo si kupovali I7 do nej brali 5870 alebo 5850 po GTX480 neštekol ani pes. Predali sme jeden jediný exemplár nadšencovi NV ktorý ho za pár týždňov upiekol a po reklamácii sme na jeho žiadosť vybavovali dobropis a kupoval 5870 Je vidieť že nemáš ani šajnu o súčasnej situácii na trhu a na svet sa pozeráš cez zelenomodré okuliare.
O co ti ide? Svet bude stastnejsi ked si kazdy bude kupovat HD5xxx? Mozno tak ten tvoj. GTX460 je dobra karta a aj dobra nahrada za 8800GT(to neznamena ze je to aj rovnaky boom). Ak mas nejake komplexy bez si ich liecit niekam inam.
O čo ide tebe Aj ty stále žiješ v ilúzii 8800GT a si slepý že nevidíš katastrofu Fermi Karta ktorá sa ešte ani nepredáva, nebola riadne testovaná z hľadiska dlhodobej výdrže a ty už vieš že je to dobrá karta aj dobrá náhrada za 8800GT. Nechceš nám predpovadať aké budú HD6000 a Fermi2 Ty si tu ten najzakomplexovanejší zelený DDW user tak prosím neaplikuj svoju diagnózu na mňa.
Svojim prispevkom hore si si taku diagnozu naaplikoval sam. Testov GTX460 mas dost na roznych serveroch. Nikde som netvrdil, ze je to rovnaky boom ako pri 8800GT a ani som ju s tou kartou neporovnaval. A preco je GTX460 jej dobra nahrada? Pretoze 1GB verzia ti minimalne zdvojnasobi aktualny vykon za normalnu cenu. A pretaktovana verzia bezproblemov poraza GTX285 v niektorych hrach aj o 20 FPS. Zda sa ti to ako zla karta? Odporucil by si radsej namiesto nej HD5830?
A katastrofa FERMI? NV sice nezacala dobre s GF100, ale pomaly sa dostava do normalu s GF104. Este pride GF106 a obsadi aj low-end a nizsi mainstream. Sice nebudu zrejme financne uspesni ako sami ocakavali, ale nebude to ziadna katastrofa. Uz GF104 je toho dokazom. Precitaj si nieco o tom tu: Odkaz. Nenechaj sa zmiast nadpisom. V prvej kaitole je pekne popisane ako terajsiu situaciu vidia.
Ty si to nepochopil. Už 9 mesiacov je na trhu konkurencia, užívatelia si oťukli ktoré karty sú dobŕe, ktoré menej podarené a výrobcovia odladili prípadné problémy. GTX-460 je novinka ktorú v tejto chvíli vlastní ešte len pár ľudí o nejakej spoľahlivosti či kvalite je ešte ťažké hovoriť. Áno, prvé náznaky sú dobré, konečne by mohlo dôjsť k reálnemu konkurenčnému porovnaniu ktoré možno aj zahýbe cenami. No hovoriť teraz o špičkovej karte je veľmi skoro.
Možno to bude najlepšia Fermi v histórii, možno dopadnú ako mobilné 7xxx-8xxx na to všetko je ešte skoro.
Stačí aby konkurencia posunula cenu 5850 ku GTX-460 a je to v tej chvíli nepredajná karta. Nebavme sa o tom čo porazí pretaktovaná verzia, pretaktovať sa dá aj GTX-285 či 5830. Zostaňme na zemi.
Ja v oblakoch nelietam. Mozme si pockat ako sa GTX460 otuka. Rovnako ako ona zacinali aj sucasne "otukane" karty a isli celkom na odbyt hned od zaciatku. Pokial chce niekto kartu od NV ako ja, tak je to dneska jedina solidna GPU, ktorej sa toho aspon zatial neda vela vycitat. Takze to co ma zaujima je, ze karta, ktoru mam objednanu dotahuje vykonovo defaultnu HD5850 co mi ako prechod z 8800GT celkom postacuje.
Vlastné skúsenosti nemám, 4870 som už predal, ale mohol by si vyskúšať MSI Afterburner Odkaz Mal by fungovať aj s 4870 a od akéhokoľvek výrobcu... Je to celkom mocný nástroj, takže bacha na teploty v týchto letných dňoch!
Kdyby ty lowend kousky byli na 28nm, tak by to mělo také docela logiku, protože to budou velmi malé a velmi levné čipy. A kdyby se nedejbože něco podělalo tak se to může docela snáz opravit než u velkých HD6800/6900.
Ja neviem ale podla tychto clankov by mala byt nvidia na pociatku krachu kedze skoro nic nepreda kedze sa to neoplati kupit a ATI na poli grafik ako monopol
nemam nastudovane hosp. vysledky ale aka je realita?
Ahoj lidi potřeboval bych radu, upgraduju mé staré pc a kupuji: AMD X3 400e (45W) a k tomu chci koupit hd 5870 bude mě stačit starý 400 W zdroj? Jinak běžné komponenty
Včera jsem vám říkal, že je možné, že se s HD 6000 setkáme až v Q1 2011, to platí, ale ne pro všechny.
Buldozer vypadá slušně a ,,možná,, předčí Intel
Predali sme jeden jediný exemplár nadšencovi NV ktorý ho za pár týždňov upiekol a po reklamácii sme na jeho žiadosť vybavovali dobropis a kupoval 5870 
Bubbul
Crazy Flasher 4
Xeno Tactic
Portal
James Pirate
Beare and cat
The primitive
Superbike X
Block n roll
Achilles
