 Pokud je to pravda, AMD bude mít jednoznačně výkonnější herní grafiku než NVIDA s RTX 4090?
AMD a její RDNA 3 je stále záhada. Ale oficiálně odhalení se blíží a to již za 2 týdny! AMD se zatím úspěšně daří mlžit a snaží se udržet všechno pod pokličkou, stejně jako se mu to podařilo s RX 6900 XT. Ta byla obrovským nečekaným překvapením minule. Připomínám, že celá řada leakerů a lidí v zákulisí nevěřila, že by AMD bylo schopné uvést na trh kartu s výkonem RX 6900 XT a pokládala v té době uvedenou NVIDIA s RTX 3090 za jasného a nepřekonatelného vítěze. Sama NVIDIA nepovažovala RTX 3090 za normální herní model a nepředpokládala, že ho bude ve velkém vyrábět, protože AMD tomu přeci nemůže stačit. Podle mnohých, ještě pár hodin před představením RDNA 2, měla nejlepší karta RX 7000 série od AMD konkurovat tak maximálně RTX 3070. No a vypadá to, že se schyluje k opakování situace.
- Myslíte si, že RTX 4090 je úžasně výkonná? No, prý není …
Mohu i z vlastních zdrojů potvrdit, že minimálně klíčoví partneři AMD již mají čipy a mají hotové základní designy karet a v těchto dnech obdrželi i potřebné ovladače pro jejich testování. Ty jsou sice omezené a nereprezentují finální verzi, ale i tak ze zákulisí jsou slyšet nadšené reakce na nové RDNA 3 v podobě NAVI 31 řešení.
Nutno říci, že i nejnovější zprávy pocházející z nejdůvěryhodnějších tradičních zdrojů, lidí, kteří přesně informovali o RDNA 2 i RTX 3000/4000 v minulosti, se příliš neliší od původních zpráv. AMD prý podle všeho navrhovala NAVI 31 (RX 7900 série) od samého počátku tak, aby zdvojnásobila praktický výkon NAVI 21 (RX 6900 série), stejně jako s ním zdvojnásobila výkon NAVI 10 (RX 5700 série). Plán byl vždy udělat prostě čip a kartu s dvojnásobným rasterizačním/herním výkonem proti předchůdci. No a prý se to opět povedlo.
Nové NAVI 31 je na RX 7900 sérii karet údajně v oblasti rasterizace běžně 2x výkonnější (a to prý ve 4K a nikoliv „až“ 2x výkonnější, ale běžně 2x výkonnější) než NAVI 21 na RX 6900 sérii! Pokud je to pravda, pak aktuálně uvedená NVIDIA RTX 4090 má opravdu velký, ale velký problém. Protože ta v čistě rasterizačním výkonu, 2x lepší než RTX 3090/RX 6900 XT, zdaleka není. Ve hrách ve 4K to vychází na cca něco v průměru kolem 70%. Slušný mezigenerační posun, ale nikoliv výjimečný. Takže pokud AMD RX 7900 XT dokáže být poblíž 100% nárůstu výkonu vůči RX 6900 XT/RTX 3090 úrovni výkonu v normální rasterizaci (za předpokladu že to nebude brzdit CPU), bude RTX 4090 o poznání slabší herní kartou?!
/RTX%204090/RTX-4090-1_thumb.jpg)
NVIDIA prý ovšem bude mít výhodu v RayTracingu, ačkoliv i tady RDNA 3 udělala masivní posun, údajně až 3x lepší RT výkon vůči RX 6900 sérii, což by ale stále na RTX 4090 se speciálními jednotkami a řešením pro RT, úplně nestačilo. I AMD ovšem chce v případě použití RT spoléhat na technologie jako FSR (univerzálnější konkurence k DLSS) a přichystala na tomto poli také novinku. Nicméně z pohledu většiny hráčů záleží hlavně na tom čistém rasterizačním výkonu, který pokud tedy je opět onen dvojnásobek předchozí nejlepší karty (RX 6900 XT dnes), znamenalo by to významné vítězství pro AMD.
- Radeon RX 7900 XT je výkonnější než RTX 4090? V čem je háček?
Je to ovšem vůbec možné, tedy že NVIDIA „zaspala“ a nestačí na AMD? Jednoduše řečeno ano. Už RX 6900 XT je extrémně výkonná v rasterizaci a NVIDIA s tím přes znatelně vyšší výpočetní výkon své RTX 3090/3090Ti, měla dost problém. Ostatně v řadě případů je dnes podstatně levnější RX 6950 XT nejvýkonnější herní grafikou na trhu, z končící generace. A překonává i zásadně dražší RTX 3090 Ti. Přitom papírově je mnohem slabší. NVIDIA má na RTX 3090 TI 628mm2 obří GA102 čip se 40 TFLOPS výkonu a 384-bit sběrnici v kombinaci se 24GB GDDR6X na 21GHz.
Radeon RX 6950 XT přesto dokáže v drtivé většině hrách konkurovat, nebo dokonce být i rychlejší. Přestože má NAVI 21 čip s pouze 520mm2, a karta jen 256-bit sběrnici a jen 16GB 18GHz GDDR6. Výpočetní výkon je pak jen 24TFLOPS, tedy 60% toho, co má NV! Přesto má v řadě případů AMD prostě vyšší herní výkon, v nižších rozlišeních prakticky vždy, ve vyšších je to +/- v průměru skoro plichta.
/RTX%204090/RTX-4090-4_thumb.jpg)
Nová RTX 4090 sice posunula výkon NVIDIA GPU výrazně, a to na 83TFLOPS díky 608mm 5nm AD102, ovšem karta má stále 384-bit sběrnici a 21GHz GDDR6X paměti. Reálný herní výkon se tedy posunul „jen“ o cca 70% v případě klasické rasterizace vůči RTX 3090. AMD a jeho RX 7900 XT však je technicky a parametrově výraznější generační posun. Nové 5nm NAVI 31 má prý sice kolem 360mm2, ovšem je to čiplet! AMD oddělilo část GPU věcí do malých 6nm čipů, kterých je 6 a každý má kolem 60mm. Dohromady tedy zabírá nové 5+6nm NAVI 31 podstatně větší plochu než 7nm NAVI 21. A je také mnohem rychlejší. Uvádí se 3,0 až 3,2GHz pro boost! To je o celý 1GHz mezigeneračně více. Karta má nově také 384-bit sběrnici místo jen 256-bit a 24GB místo 16GB GDDR6, ačkoliv AMD prý zůstalo u 18GHz GDDR6. Jeho hlavní výhodou je zde ale kompletně přepracovaná Infinity cache, která je větší ale hlavně prý efektivně 3x rychlejší a výkonnější než u RDNA 2. Nová RDNA 3 architektura přináší také výrazné změny v oblasti vlastních výpočetních jednotek, primárně je ale stejně jako RDNA 2 mířena na herní a tedy rasterizační výkon.
To je asi největší rozdíl v přístupu AMD a NVIDIA dnes už třetí generací karet. Zatímco NVIDIA dříve vyvíjela herní a výpočetní architektury GPU samostatně, nyní dělá svá GPU a architektury více zaměřené na ty výpočty. Ostatně je stále více zřejmé, že NVIDIA herní segment bere už jen jako doplněk a nutné zlo, a soustředí se na SW a výpočty a výdělečnější trhy. AMD na druhou stranu naopak striktně rozdělilo vývoj svých GPU. Na čistě výpočetní (CDNA architektura a Instinct karty) a čistě herní (RDNA a Radeon série). Napomohl tomu i fakt, že AMD Radeon RDNA architektura pohání současné Xbox a PlayStation konzole, a bude pohánět i jejich další generace. SONY a Microsoft tak přímo a stále s AMD spolupracují na vývoji architektury RDNA a technologií kolem ní včetně toho jak hry budou používat RayTracing a FSR. Není tedy žádný div, že u AMD místo výpočetního výkonu preferují především rasterizační, v případě herní Radeon série a RDNA architektury obecně.
RDNA 3 navíc představuje doslova revoluci na poli konstrukce GPU jako takových. První herní čipletové GPU. Ale není prvním čipletem vůbec, tím je Instinc Mi200 série s CDNA2, tedy výpočetní GPU od AMD. Stejně jako jsou ale čiplety jedinou cestou a budoucností výkonných CPU, jsou čiplety jedinou cestou k výkonným GPU, pokud mají být nadále trochu cenově a provozně rozumné. AMD má na čipletovém poli značný náskok před Intelem i NVIDIA. A stejně jako Intel stále drtivě prohrává procesorové bitvy s čipletovými AMD, nebylo by zase tak velkým šokem a překvapením, kdyby NVIDIA začala prohrávat se svým monolitem proti novým čipletovým AMD GPU. Ostatně čiplet by měl být prostě lepším řešením než velký monolit.
Otázkou tedy je, v čem je háček? RTX 4090 na ten svůj výkon potřebuje 450 až 500W spotřeby (FE vs nerference). Takže pokud je Radeon RX 7900 XT ještě rasterizačně výkonnější, a možná ne o málo, bude to znamenat ještě vyšší spotřebu? No prý nikoliv. Naopak. NAVI 31 je údajně extrémně efektivní řešení. Reference si má vystačit jen s 350 až 370W! Ne-reference mohou jít ke 400W, kdy NAVI 31 prý jde hodně dobře taktovat (prý i přes 3,5GHz).
- AMD RX 7900 XT má být výkonnější, úspornější a levnější
než RTX 4090?!
No a aby toho tedy nebylo málo, vedle vyššího rasterizačního výkonu, při znatelně nižší spotřebě, má být Radeon RX 7900 XT ještě levnější než RTX 4090!? Výrobci grafik si prý novinku od AMD pochvalují ze všech stran. Dokáží na ní mít údajně vyšší marže než na RTX 4090, a o i když bude AMD karta znatelně levnější pro zákazníky. Důvodem jsou prostě nižší náklady. Čiplet NAVI 31 je prý cenově ve výsledku na úrovni toho, co stálo 7nm NAVI 21, když vyšlo, což je úžasné. Bavíme se o výrazně nižších výrobních nákladech na čip proti NVIDIA AD102 na stejném 5nm výrobním procesu TSMC.
Zásadní jsou ale další fyzické aspekty karet. Obě mají mít sice 24GB paměti, ale AMD má „jen“ standardní 18GHz GDDR6, zatímco NVIDIA využívá o desítky % dražší 21GHz GDDR6X! Tady se bavíme o velkých desítkách dolarů rozdílu, možná dokonce něco přes 100 dolarů jen v ceně pamětí. No a pak je tady výhoda v nižší spotřebě karty. Ty GDDR6X žerou o desítky W více než GDDR6. RTX 4090 obecně mají ten power limit až 600W, zatímco RX 7900 XT prý až 450W. Na tohle musí být karty jejich napájení a chlazení tedy stavěné. A je velký rozdíl po fyzické stránce postavit kartu pro 450W nebo pro 600W. AMD Radeon RX 7900 XT může být jednoduše prostě menší a úspora materiálů na chladiče speciálně v dnešních časech, jsou velké uspořené peníze. Jinými slovy AMD a jeho RX 7900 XT bude nepochybně levnější než RTX 4090. Cenu ale prý AMD dosud napevno neučilo. V nejhorším případě prý bude 1499 dolarů, tedy o 100 dolarů méně než RTX 4090 FE. V nejlepším případě pak 999 dolarů, tedy to, co stála RX 6900 XT. S ohledem na to, kam se propadly oficiálně ceny RX 6900 XT si myslím, že se AMD udělalo místo. Těch 1000 dolarů považuji za optimisticky pravděpodobných, osobně si ale myslím, že výrobci nereferencí budou chtít cenu kolem 1100 – 1200 dolarů a využít tak situace.
- Zní to moc dobře, než aby to byla pravda?
Ano, zní to hodně pozitivně co? Asi ano, ale s ohledem na to, co AMD předvádí, s ohledem na to že informace jsou z poměrně spolehlivých zdrojů, které měly pravdu i dříve, tak pokud jsou parametry novinky jaké se uvádí, ten výkon by mě prostě odpovídal a nepřekvapil. RTX 4090 sice vypadá velmi výkonně, ale prostě těch standardních 70% ve 4K proti předchůdci, není zase tak úžasné. Je to nadprůměrný generační posun, to ano, ale není rekordní ani na poměry NVIDIA. RDNA 3 od AMD na druhou stranu je zásadní revoluce, AMD na tom makalo roky a investovalo do toho více, než do RDNA 1 + RDNA 2 dohromady. A s ohledem na parametry bych se vůbec nedivil, kdyby v klasickém herním výkonu bylo prostě lepší než RTX 4090 a to ne o málo. Obě firmy se totiž soustředí prostě jinam a NV ten herní trh a klasický rasterizační výkon prostě moc nezajímá. V jejím budování „zlé a všemocné AI“ jí to nepomáhá, a tak se soustředí na jiné věci ;).
Podle mě bude RX 7900 XT možná dost výrazně lepší v nižších rozlišeních všude, díky prostě lepší architektuře, a hlavně v rámci AMD platformy v kombinaci se Smart Access Memory a dalšími vylepšeními. Pokud ale bude tentokrát i jasně výkonnější ve 4K, pak to bude velká výhra pro AMD. NVIDIA má šanci konkurovat asi jen v režimech s Ray tracingem, kde osobně očekávám, že bude tak o 25% stále výkonnější, na druhou stranu díky náskoku v rasterizaci, by ten reálný rozdíl ve hrách s aktivními RT, nemusel být tak velký. NVIDIA tedy není rozhodně zcela ze hry. Otázkou je ale také limitace ze strany CPU, i když to má AMD pokryto a nové RYZEN 7000X3D se blíží a budou výrazně ve hrách výkonnější, než současné RYZEN 7000 i Core 13000 ;). Samozřejmě jsou zde ještě FSR a DLSS, kdy NVIDIA hodně tlačí DLSS 3.0, které ale není příliš dobré a fakticky nemůže pořádně fungovat na slabších kartách a s méně jak 240FPS. Nicméně dává velká čísla FPS na kartě s výkonem RTX 4090, a to NV marketingově přesně potřebuje, pokud je pravda, že AMD dokáže být rychlejší mimo RT a bez FSR/DLSS.
Každopádně to vypadá zajímavě. Ovšem NAVI 31 nebude jediné nové grafické řešení od AMD. Tedy v letošním roce téměř jistě ano, ale v příštím roce nás čeká NAVI 33 a NAVI 32. Hlavně mainstreamové NAVI 33 pro RX 7600 sérii je prý absolutní monstrum v efektivitě. Miniaturní čip na mainstreamové grafice s výkonem prý na úrovni RX 6900 XT, ale se spotřebou do 200W?! Není divu, že prý jde primárně o mobilní řešení a také prý tak bude jako první oznámeno už na CES 2023. Desktopová RX 7600 série dorazí během Q1 a na přelomu Q1/Q2 bude prý ještě oznámena NAVI 32, což je menší čipletové řešení, tedy pro nástupce RX 6700 série. Od NVIDIA se pak v Q1 očekává vydání RTX 4070 (nedávno známá ještě jako RTX 4080 12GB) a také RTX 4060/4050, které by měly přijít ke konci Q1, také primárně pro mobilní platformu.
Letos to tedy bude o souboji RTX 4090 a RTX 4080, proti kterým se postaví Radeon RX 7900 a 7900 XT. NVIDIA ale možná bude muset přehodnotit své ceny, protože pokud 7900 XT bude mít výkon RTX 4090 a lepší, ovšem bude současně stát 1000 – 1200 dolarů, tak o 40% slabší RTX 4080 (než RTX 4090) za 1200 dolarů plánovaná na listopad, nedává moc smysl. Navíc nevíme, kolik bude stát nejlevnější NAVI 31 na RX 7900 (pokud ji AMD představí). Příští rok se prý utkají ještě výkonnější verze. RTX 4090 Ti s údajně 600W TBP, která má být o cca 10% výkonnější než RTX 4090 a AMD prý vytasí RX 7950 XT taktéž na vyšších taktech jádra i pamětí se 450W. Ale to asi nejdříve až tak v létě, v rámci půl-generačního „refreshe“. Každopádně už 3.11.2022 se ale dozvíme, jestli je RTX 4090 povedená, nebo není a jestli poprvé po letech bude NVIDIA běžným herním výkonem až ta druhá vzadu. Každopádně DDWorld.cz bude přímo u toho.
Nebýt současné světové situaci, bylo by to perfektní a naprosto bez diskusí vstupujeme do nové zlaté éry PC a situace na poli CPU i GPU ale i dalších věcí už dlouho nebyla zajímavější a lepší. Jen tak dál!
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
|
)
/RTX%204090/RTX-4090-1.jpg'))
/RTX%204090/RTX-4090-4.jpg'))
)
)
Bubbul
Crazy Flasher 4
Xeno Tactic
Portal
James Pirate
Beare and cat
The primitive
Superbike X
Block n roll
Achilles
