AMD Radeon RX 9070 XT 16GB – unikla podoba i parametry karty. Snad AMD nepřežene cenu! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Friday, 27 December 2024
altTohle může být nejzajímavější karta za několik let. Pokud AMD nezopakuje RX 7900 XT situaci.

 

 

 

 

Ze všech možných zákulisních zdrojů již bylo potvrzeno, že AMD skutečně změní u nadcházející poslední RDNA generace grafik, styl značení. Žádný Radeon RX 8700 XT ani 9700 XT tedy nedorazí, nová generace vyrazí na trh s označením jako Radeon RX 9070 XT. Proč ta změna?

Podobnost s NVIDIA je sice jedním z vysvětlení a jistě byl tento aspekt věci zvažovaný, nicméně hlavním důvodem je fakt, že tahle nová generace RDNA 4 nebude na trhu v podobě, jaké byla plánována. Nástupci RX 7700/7800 XT s NAVI 32 a RX 7900 GRE/XT/XTX s NAVI 31, vůbec nedorazí. Jediné, co zůstalo jsou dva malé monolitické čipy NAVI 48 a NAVI 44, přičemž NAVI 44 je nejmenší low end, který má nahradit RX 5500/5400 sérii a větší příbuzný NAVI 48 je fakticky spíše nástupce NAVI 33 na RX 7600 sérii. Přesněji řečeno oba čipy jsou trochu parametrově silnější než jejich přímý předchůdci, protože AMD kormě jiného klasické low endové neintegrované grafiky nahradí integrovaným výkonným GPU v novém silném APU procesorů, které se brzy představí, takže klasické low end karty nedávají už smysl. Každopádně NAVI 48 je neplánovaně nejvýkonnější z RDNA 4 generace, ačkoliv původně mělo jít v pořadí až o 4té nejvýkonnější řešení generaci. Jenže všechny čipletové modely nad ním, byly zrušeny. A to je problém z hlediska názvu karet.

Monolitické NAVI 48 s 256-bit sběrnicí a „pouze“ 4096 SP je zkrátka řešení zapadající konstrukčně a původně zamýšlenou pozici mezi RX 7600 a RX 7700 XT, tam také bylo vždy mířeno. A kdyby AMD nezrušilo čipletové modely, pravděpodobně bychom se bavili o klasicky Radeon RX 8700 XT/9700 XT nad čímž by pak byly čipletové modely tvořené až jedním (RX 8800 XT), dvěmi (RX 8900 XT) a třemi (RX 8900 XTX) GCD jako jeden celek. Takový byl plán. Jenže protože MCM koncept si žádá více času na dopracování a uvedení čipletových variant RDNA 4 by nabralo zpoždění, AMD upřednostnilo raději vývoj jejich nástupce tak, aby ten dorazil včas, což bude někdy v polovině roku 2026.

Ohledně označení toho, co tedy zbylo, se marketing AMD potýkal s problémem, jak karty označit, když NAVI 48 prostě není skutečný generační nástupce RX 7700 XT a 7800 XT, i když je na trhu bude nákladově a cenovou pozicí přímo nahrazovat. Ovšem současně nic nového nad ním zatím nebude. Dále chtělo zvolit devítkovou sérii, protože to je aktuální číselná série i pro procesory. Jenže v případě volby „RX 9700 XT“ označení by tu byla současně velká podobnost se starou ATI Radeon 9700 a také opakující se podobnost s názvy aktuálních procesorů, což prý některé zákazníky a obchodníky mate. Takže proto nakonec ne RX 9700 XT, ale RX 9070 XT. Je jisté, že další generace karet na již oznámené UDNA architektuře, bude tedy mít opět jiné označení, protože „Radeon RX 10070X“ určitě použito nebude. Uvidíme, zda AMD po oficiálním představení karty, které začátkem ledna na CES 2025, vše vysvětlí. Každopádně Radeon RX 9070 XT je podle všeho finální název, který AMD nakonec zvolilo …

  • Parametry aneb čistokrevný mainstream

Pokud jde o parametry, objevují se podrobnosti o finální podobě karet, což není překvapení s ohledem na to, že jsou plně ve výrobě a na trh půjdou ještě v lednu. Už tedy víme, že NAVI 48 je malý monolitický čip. Má cca jen 240mm2 na N4 TSMC výrobě a obsahuje 4096 jednotek. Tedy o něco více, než má současné čipletové NAVI 32 jehož GCD má 3840 jednotek (RX 7800 XT). Stále je to výrazně méně, než má velké čipletové NAVI 31 s GCD obsahující 6144 SP na RX 7900 XTX 384-bit a 5376SP na RX 7900 XT 320-bit. RX 9070 XT má však jen 256-bit sběrnici a stále jen GDDR6 paměti. Konkrétně 16GB na 20Gbps. Tedy karta má pořád podstatně nižší propustnost než mají RX 7900 XT/XTX a má jen lehce vyšší propustnost než současná RX 7800 XT s 256-bit a 19,5Gbps.

TBP karty se má pohybovat nejméně kolem 260W (podobně jako má 7800 XT), ale nereferenční edice mohou mít prý až 330W. Základní takt pro referenci má být 2,8GHz, boost (herní takt) je prý 3,0GHz. Uvidíme, jak dobře půjdou taktovat, protože už současné RX 7800/7900 modely jsou výrazně nad 3GHz a původně bylo RDNA 3 designováno pro 3GHz stále, ale příliš vysoká spotřeba na tomto taktu s ohledem na výkon znamenala, že AMD muselo takt snížit.

Pokud jde o výkon RX 9070 XT, dlouhodobě uvádíme na základě zákulisních informací, že pokud jde o ten tradiční rasterizační, má být minimálně na úrovni mezi RX 7900 GRE a RX 7900 XT. Raytracing však je efektivnější a výkonem pod RT by tak RX 9070 mohla konkurovat RX 7900 XTX, či být ještě o kousek lepší. Tedy úroveň až 1000+ dolarové RTX 4080? Některé „uniklé“ 3DMark testy naznačují, že by tomu tak být mohlo, ale pozor s těmi úniky. Osobně bych prostě očekával, že RX 9070 XT 16GB bude mít minimálně výkon mezi 7900 GRE a 7900 XT ovšem se spotřebou pod 300W a RT výkon bude lepší než má 7900 XT. S ohledem na ono velmi malé monolitické NAVI 48 jádro, jde o výrazné mezi-generační zlepšení provozní i výrobní efektivity. Samozřejmě celkovým výkonem neohromí, protože podobný výkon dnes už drahé karty nabízí. Jenže NAVI 48 mělo být prostě až čtvrté v pořadí nových RDNA 4 karet, vždy to měl být maximálně střední mainstream, nic víc, jenže nakonec to bude to nejlepší, co RDNA 4 nabídne, i tak bude cena zkrátka zásadní …

Otázkou je, zda to AMD nezkazí cenou … i když možná nebude mít na výběr.

Pokud to AMD rozumně nacení, mohlo by jít o nejzajímavější herní kartu posledních let pro velkou část hráčů! Jestli jsou výše uvedené parametry RX 9070 XT správné, a nemáme důvod věřit, že by v zásadně nebyly, pak je novinka mnohem fyzicky a na výrobu jednodušším produktem než stávající RX 7900 GRE a 7900 XT s jejich čipletovým drahým komplikovaným NAVI 31. Výrobně jde o mnohem levnější a jednodušší čip, zbytek karty je pak stejně náročný, jako současná Radeon RX 7800 XT. Když to vezmu kolem a kolem, nová Radeon 9070 XT 16GB tak nemůže být výrobně složitější a dražší než právě Radeon 7800 XT, spíše bych řekl, že díky menšímu monolitickému čipu, o něco jednodušší, protože má jen ten monolit proti čipletu. 7800 XT karta byla uvedena za 499 dolarů a dnes se prodává běžně od 439 dolarů, běžně většina edic je kolem 479 dolarů, ty nejluxusnější lehce přes 500.

Otázkou tedy je, jak AMD nacení novinku. Fakt, že by mohlo dobrý produkt opět zkazit cenou a tím zkazit první dojem a recenze, má reálné základy. AMD nastavilo příliš vysoké ceny u RYZEN 9000 i Radeon RX 7900 XT, čímž pokazilo dojem z nich, ačkoliv ceny šly jen o pár týdnů později znatelně níže a klesají i nadále. Nejvíce se bojíme opakování scénáře Radeon RX 7900 XT. To je už delší dobu nejzajímavější výkonná karta na trhu, kdy se prodává za ceny kolem 650-680 dolarů. Jenže to je dnes. Když vyšla, AMD ji nastavila cenovku 899 dolarů, za což nedávala žádný smysl ani proti XTX za 999 dolarů. Všechny recenze tedy kvůli ceně byly veskrze negativní, a tenhle špatný první dojem už kartě zůstal, ačkoliv za několik týdnů spadla cena pod 800 dolarů a dnes je, kde je a je tak nejzajímavější výkonnou kartou na trhu. Bohužel všechny recenze ji mají za 899 dolarový produkt s tomu odpovídajícím špatným dojmem. AMD pak stejnou blbost s přehnaně vysokými cenami pro úvodní recenze, aby rychle klesly, zopakovala u RYZEN 9000 série.

Takže naše obavy, že AMD opět přestřelí úvodní cenu RX 9070 XT, zkazí první dojem a všechny první recenze, jsou zcela na místě. Ostatně proslýchá se, že AMD chce zvolit 649 dolarů, což by prostě vůči dnes prodávaným 7900 XT za podobné peníze, nebylo moc velké zlepšení. A už vůbec by to neznamenalo nějaké všeobecné nadšení. I těch 599 dolarů by bylo přehnaných! Osobně si myslím, že 499 dolarů je maximální správná cenovka. Bojím se bojím, že zase vyhraje „hloupost“ a karta vyjde za 600+ dolarů, aby jen za několik týdnů byla běžně v obchodech za méně, a tedy dávala smysl, ovšem v té době už první dojem a recenze už budou zkažené … jsem sám zvědav, zda se AMD poučilo.

Na druhou stranu chystaná Trumpovo cla mohou všechno zkazit všem, AMD i NV s nimi prý hodně bojují a kalkulují, problém je, že ceny svých karet budou muset oznámit dříve, než Trump CLA zavede … Pokud ta CLA budou, pak bohužel ve výsledku 649 dolarů za mainstreamové karty jako je 9070 XT či RTX 5070, bude prostě běžnou realitou a high end bude ještě mnohem dražší. Jinými slovy, o cenách karet se sice hodně diskutuje, ale ani AMD zatím není rozhodnuto a nemá všechny informace. Faktem však je, že RX 9070 XT nemůže být fyzicky výrobně náročnější než současná 7800 XT, takže pokud by byla situace a vše normální (což po 20.1.2025 pravděpodobně nebude), neměla by stát o moc více ani při svém uvedení, ačkoliv skutečným generačním nástupcem 7800 XT není. Původně mělo NAVI 48 sloužit jako střední mainstream, a tedy mělo jít přímo o cenového nástupce 7700 XT v segmentu kolem 400 dolarů. A čipletová RDNA 4 řešení být nad tím, ale na novou generaci výkonných čipletů AMD Radeon si budeme muset počkat až do roku 2026.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-12-29 18:17:28

Karta bude určitě výborná. Je to střední třída a vrchol nabídky AMD. Je to téměř jisté. Pokud klapne efektivita, tak Nvidie bude králem v highendu a AMD v mainstreamu. Pro podil na trhu to tak asi má být a je to veľmi pravděpodobné.
dafcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-12-30 11:49:30

Váě optimismus nesdílím z jednoho prostého důvodu: Proč už není se současnou generací "AMD králem v mainstreamu"?
Aneb co se dramatického změní s příchodem nové generace? Že by AMD dokázalo ty karty vyrábět výrazně levněji než Nvidia? No to asi těžko, když na jednu kartu AMD jich Nvidia prodá 9, takže už jen z objemu výroby na tom bude s cenou asi lépe Nvidia.
Další možností je zázrak ve formě vytvoření fungujícího marketingového oddělení AMD, ve vysoce konkurenčním prostředí je to docela podstatná věc. Tady sem pesimista, když to oddělení řídí člověk co tam je tuším 18 let, tak se nic nezmění.
Poslední možností a ta už byla zmíněna v článku je prodejní cena, obávám se, že AMD nemá prostor na nějakou "super cenu", když si uvědomíme, že současné grafiky hnijí na skladě i přes pravděpodobně nulovou a nebo dokonce zápornou marži na těch pár kusech co si někdo koupí, tak že by najednou byl prostor nové modely prodávat za výrazně lepší ceny? Asi těžko...
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-12-29 18:38:02
avatar
K názvosloví:
Redakce neuvedla, že integrované grafiky na bázi RDNA3.5 ponesou označení řady 8000 včetně nově rozlišovacího výkonnostního stupně v řádu desítek (8040,8050,8060).

Proto to názvosloví, za které AMD děkuji, protože je z něho jasné o jakou architekturu se jedná

RDNA2: 6800/6800XT....
RDNA3: 7700XT/7900XT...
RDNA3.5: 8040,8060...
RDNA4: 9070XT, 9060?....

takto to dává smysl, nelze si splést architekturu.

Jinak k RT výkonu RDNA4: myslím že odhadem jste příliš konzervativní a "čistý RT výkon 9070XT" bude 2x vyšší než 7900XTX.
Je třeba si ale nejdříve vysvětlit co je to "čistý RT výkon". Obvykle známe hry, kde je RT použito v souvislosti s tzv. hybridním renderingem (rastr+něco specifického přes RT). O výkonu v těchto hrách se nebavím, protože není vlastně jasné jaký je poměr rastru a RT a tudíž z nich není možné usuzovat RT výkon.
Existují však 3 hry, které používají pathtracing, tedy skutečný RT který není jen hybridní. Jsou to (Minecraft RT, Quake2, CP experimentální pathtracing.
Já vím je to málo her, až na ten Minecraft jsou to spíše techdema, nicméně Minecraft uvykazuje ve 4K v pathtracingu na 7900XTX kolem 40-45 fps, zatímco 4070 to dává někde kolem 100fps, tedy více než 2x tolik. Ten obrovský, respektive malý rozdíl RT výkonu mezi AMD a nVidia v hybridních hrách je PRÁVĚ dán oním velkým RT výkonnostním rozdílem - tam kde u hybridního renderingu je použito relativně malé procento RT efektů, tam se AMD karty téměř vyrovnají nVidia kartám. Naopak tam, kde komplexnost RT narůstá, tam začínají AMD karty zaostávat. Kdyby tomu tak nebylo a AMD by snad mělo pouze malý odstup RT výkonu od nVidia, pak by byly i podobné rozdíly v hybridních hrách mezi NV a AMD bez ohledu na RT náročnost. To, že rozdíly jsou ale tak značné dokazuje právě onu domněnku, že rozdíl RT výkonu je obrovský.

Nyní z5 k 9070XT. Kdyby se měl RT výkon posunout jen na úroveň 7900XT, bylo by to sakra málo a znamenalo by to méně než 1/2 RT výkonu 4070. Máte pravdu, že v řadě hybridnich RT her, kde RT je použito "málo", to tak bude vypadat a fps tam budou na úrovni 7900XT protože slabší rastr (v takových hrách důležitější), ale silnější RT.
RDNA4 zapracovalo na RT a myslím že u této architektury již najdeme něco jako specializované jednotky na něj a tedy výkon poroste mnohem raketověji, takže v minecraftu RT na pathtracingu budeme překvapeni, zatímco ve hrách s hybridním RT už tolik ne. Vkládám naděje do RDNA4, ať má 9070XT RT výkon alespoň jako 4070, pak se o něj nebudu bát. Oproti 5070 by totiž mohl nabídnout víc VRAM, rozumné TDP, konečně použitelný RT výkon a pokud bude i lepší cena než 12GB 5070, pak by to mohl proti ni vyhrát, právě za tu všestrannost a více VRAM. Držím palce a přeji si to.

V opačném případě bude zase nutno volit kompromisy: buď dostatek VRAM nebo RT a to už nechci
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-12-30 11:47:54
avatar
Jiné zprávy tedy hovoří mnohem méně optimisticky - v rasterizaci by měl být 9070XT jen málo nad 7900GRE, při o nijak zvlášť nižší spotřebě. Zlepšení v RT vypadá působivě, ale zde AMD jen dohání nVidii. Ale to jsou jen pofiderní "úniky", na závěry je ještě dost času.
Murphix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-12-30 13:10:25

on take neni duvod si myslet, ze se bude blizit 7900gre.

Proc? pocet SP 7800 je 3,8k a gre 5,3. Tedy karta je o malo silnejsi nez 7800.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-12-30 15:29:57
avatar
K cemu ale bude AMD ono "pusobive" zlepseni v RT? Imho uzivatele AMD vykon v RT dlouhodobe neresi, pokud by resili, tak si davno poridili reseni konkurence.. Ja jsem dlouhodoby uzivatel AMD, brzy to budou dva roky co mam xtx - minimalne cely pristi a nejspise i velkou vetsinu prespristiho roku mi nebudou mit co nabidnout. Pokud by se tato "znouzectnost" generace dokazala alespon priblizit rasterizacnim vykonem k xtxku pri rozumnejsi spotrebe, minimalne na vyzkouseni bych si jednu vzal (nemam moc duveru, ze nenazrane xtxko vubec dalsi dva roky jeste vydrzi). Oni se ovsem na ukor toho, co patrne jejich uzivatele chcou, radeji zamerili na parametr, na ktery dlouhodobe cili marketing konkurence. Proboha proc, sve dlouhodobe uzivatele tim nemaji jak oslnit
Pristi generace muze oslovit jedinne tou cenovkou, historicky karty z neuplne rady byvaly zajimave v cenovce, ale taky se nezamerovaly na podruznou, marketingovou featuru konkurence
Murphix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-12-30 21:03:51

Uvedomte si rozmery, na 250 mm neudelate kartu s vykonem 7900 xt, ty maji cca 500.

V nejlepsim pripade to bude souper pro 5070, ostatni je rumours.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-12-31 04:01:39
avatar
Já byl vždycky spíš fanda AMD, ale tak jako každý enthusiast nechceš mít produkt, kterému nějaká featura vyloženě nejde. Nechte té rétoriky - NV fans se tváří, že bez RT už ani nelze jít na záchod a AMD fans píšou blbosti, že by si to nezapnuli ani kdyby jim na jejich Radeonu jelo RT obstojně. Obojí je pitomost. Až RDNA4 zdvojnásobí RT výkon, respektive má něco co se jmenuje "Double Ray Tracing Intersect Engine". Nevím jestli ten engine nyní zpracovává 2 RT instrukce najednou nebo je jich tam fyzicky 2x tolik oproti RDNA3, ale tak jako tak to vychází na 2x neboli +100%. No prostě budu se těšit na ty AMD fans s "konzistentním názorem" co budou RDNA4 hatit za to, že použili moc křemíku na RT
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-12-31 13:17:21
avatar
Tak ja se domnivam, ze uzivatele kteri po slavnych RT efektech tolik touzi, si kartu od AMD stejne nekoupi a zustanou u nvidia karet. AMD mozna chce zkusit pretahnout nejake uzivatele nvidie k sobe, ale pomoci technologie, ve ktere ma konkurence dlouholety naskok, mi to nezni jako nejlepsi napad. Nemyslim si, ze to je "vitezna" cesta. Pokud bude nadchazejici rada uspesna, tak jedine diky agresivnimu naceneni (ktere se ale taky nakonec nemusi projevit/dostavit).

Svuj nazor na RT klidne zopakuju - tato technologie pro mne bude zajimava, az bude bezne pouzivana pro kompletni vykresleni sceny a hardware ktery toto obstojne zvladne, bude siroce dostupny uz od urovne cca mainstreamu. Hybridni hratky s RT nic neusnadnuji a akorat prodrazuji jak hw, tak sw (hry). Nemam zajem sponzorovat jejich vyvoj (to bych prenechal profi segmentu, jako tomu byvalo vzdy v minulosti) a proto jim nefandim.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Scam jménem Honey – svinstvo o kterém se vědělo?
Scam jménem Honey – svinstvo o kterém se vědělo?Pátek, 27 prosinec 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1136x
Komentářů: 0
Filmový Sonic 3 se opět povedl – další díl jistý!
Filmový Sonic 3 se opět povedl – další díl jistý!Pondělí, 23 prosinec 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1010x
Komentářů: 0
S.T.A.L.K.E.R. 2 dostal pořádný update! Konečně je to stalker?
S.T.A.L.K.E.R. 2 dostal pořádný update! Konečně je to stalker?Pátek, 20 prosinec 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2869x
Komentářů: 5
Exodus od bývalých tvůrců Mass effect vypadá jako Mass Effect!
Exodus od bývalých tvůrců Mass effect vypadá jako Mass Effect!Čtvrtek, 19 prosinec 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1448x
Komentářů: 0
Witcher IV oficiálně odhalen! Ciri v hlavní roli.
Witcher IV oficiálně odhalen! Ciri v hlavní roli.Úterý, 17 prosinec 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1609x
Komentářů: 5
Kontroverzní The Last of Us Part II dorazí na PC
Kontroverzní The Last of Us Part II dorazí na PCPondělí, 16 prosinec 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1173x
Komentářů: 0