 Zajímavé diskuse s AMD a nové informace o Radeon RX 9070 sérii karet.
Prezentace AMD na CES 2025 je hodnocena poměrně negativně ze strany hráčů, ovšem pozitivně ze strany business partnerů a části investorů. Mnohým fandům z tábora hráčů přišla prezentace zcela pochopitelně nezajímavá, kdy s výjimkou nových RYZEN 9 9950X3D, 9900X3D a mobilních RYZEN ZEN 5 procesorů, vlastně nic moc zajímavého pro ně neukázala. I když zjevně měla. Na poslední chvíli AMD vystřihlo představení Radeon RX 9070 XT a RX 9070 karet, ačkoliv je novinářům pár hodin před ní představilo, oficiální tiskovky s prezentací rozeslalo a karty jsou i běžně veřejně k vidění u partnerů. Důvodem proč se neobjevily v té hlavní prezentaci, byl prý nedostatek času, protože od pořadatelů CES byl limit 45 minut na celou akci. Tohle vysvětlení hráče rozhodně nepobavilo, protože pokud by AMD ubralo třeba jen polovinu počtu slova „AI“, kterých během prezentace padlo, těch několik minut na představení Radeon karet by se našlo. AMD ale údajně chtělo věnovat RDNA 4 více prostoru než jen těch pár minut, tak proto je prý nezařadilo vůbec.
Nicméně zcela odlišný pohled na prezentaci AMD na CES mají investoři a business. Ti jsou nadšeni nejen z nových procesorů, kdy zejména na poli APU a mobilních řešení nemá AMD na x86 platformě konkurenci a STRIX HALO (RYZEN AI 300 MAX) je absolutní trhák. Pro hráče ta vystoupení zástupců Microsoftu a hlavně DELL, byla nepochybně nudná a ztrátou času, ovšem ti si neuvědomují, jak zásadní byla účast a oznámení speciálně DELL zástupce, kdy rozšiřující se spolupráce s AMD, v mnoha případech u DELL produktů jde o premiéru, je další velký problém pro Intel, a hlavně zásadní pohyb v dekády zakonzervovaném nekonkurenčním x86 prostředí.
Je však nutno objektivně poznamenat, že i historicky CES prezentace větších firem obvykle jsou obecnějšího charakteru, a spíše právě mířeny na investory a business, než na čistě strohá produktová oznámení. A tak téměř všechny prezentace letos speciálně působily nejen nudně, ale především doslova „cringe“ z neustálého opakování slova AI. A to i několikrát v jedné větě. Není pochyb o tom, na koho tahle představení byla mířena.
A bohužel koncoví uživatelé to primárně nebyli. To nic nemění na faktu, že z hlediska výsledného dojmu byla rozhodně chyba, že AMD alespoň ty cca 4 minuty nevěnovalo připravenému stručnému ohlášení nových Radeonů. Ty 4 slajdy, které mělo, se tam prostě objevit mohly. A měly! Jde bohužel o další nedomyšlený tah marketingového teamu AMD. Nejde o obsah v tomto případě, jde prostě o ten dojem, který tím vytváří a zbytečně tak sami vytvořili lehce negativní atmosféru kolem nového produktu, ačkoliv to nijak nesouvisí s tím, jaký je nebo není. Šlo prostě o 4 snímky a 4 minuty maximálně. Tím spíše, že AMD se zjevně nesnaží ty produkty nějak schovávat.
- AMD bylo v zákulisí sdílnější …
Mohu však říci, že alespoň někteří lidé u AMD (speciálně ti z grafické divize) jsou si vědomi toho zbytečného negativního dojmu „neprezentací“ RX 9070 přímo na podiu. Takže v zákulisí v podrobnějších rozhovorech s novináři o kartách, jsou o poznání sdílnější. Současně však samozřejmě nechtějí říci vše a slibují standardní samostatné ohlášení a představení novinek na později (brzy).
Stranou té hlavní prezentace jsou totiž Radeon RX 9070 XT a RX 9070 grafické karty nejen běžně prezentovány partnery, tedy nereferenčními edicemi, AMD samo ukazuje i některé podrobnosti, včetně čipů:
A tak se podařilo vyfotit i ten nový monolitický NAVI 48 čip, který pohání novou RX 9070 sérii karet. O něm se vždy vědělo, že jde o mainstreamový monolit, který není generační nástupce čipletového NAVI 32 (RX 7700/7800) ani NAVI 31 (RX 7900). Ve skutečnosti mělo jít o druhý nejmenší čip v nové RDNA 4 sérii karet, pod ním už bude jen low endový NAVI 44. Nad nimi však měly být nejméně tři další RDNA 4 řešení, postavená však výhradně na čipletech. TOP varianta měla být tvořena dokonce 3x GCD. Jak jsme vás ale už dávno informovali, MCM konstrukce vyžaduje více času na dopracování a AMD by čipletová RDNA 4 nestihlo uvést na trh dříve, jak někdy v průběhu roku 2025, takže nakonec bylo rozhodnuto přesunout rovnou celý vývojový team a věnovat maximální zdroje na dodělání tohoto konceptu až pro další generaci. O té dnes víme, že bude používat UDNA architekturu, jež je pro čipletovou konstrukci GPU přímo navržena. RDNA 4 jako taková stále samozřejmě vychází z předchozích generací, kdy jde o „RDNA 3 na steroidech“.
- Nové NAVI 48 GPU je větší, než se čekalo a uvádělo?!
NAVI 44 pro RX 9070 karty je čistě mainstreamové řešení. A nikdy nemělo být nic více. Nově však bude muset fungovat i jako TOP řešení celé generace, která se však bude soustředit prostě jen na mainstream. Prakticky už rok jsou úniky relativně konzistentní, co se týká potenciálního výkonu karet apod. AMD postavilo RX 9070 karty skutečně jako mainstream, mají odpovídající 256-bit a 16GB stále „jen“ GDDR6 pamětí, kdy zjevně rozumné výrobní náklady a ve výsledku tedy dostupná cena karet, byly prioritou.
Současně se uvádělo, že NAVI 48 je poměrně malý 4nm čip s velikostí kolem 240 – 270mm2. No vypadá to, že tahle delší dobu uváděná informace, je mylná. Nový čip je totiž sice skutečně 4nm, ale o poznání větší! Podle extrapolací z nových fotografií má plochu téměř 390mm2! Je samozřejmě o mnoho menší, než klasická high end řešení, kdy současné NAVI 31 na RX 7900 má 529mm2 a nové NVIDIA na RTX 5090 přes 700mm2, ale je i větší než čipletové NAVI 32 s jeho 346mm2 a má podobnou velikost, jako NVIDIA AD103 s jeho 379mm2 na současných RTX 4080 (256-bit 16GB) kartách, ty však mají o poznání rychlejší GDDR6X paměti.
- AMD tvrdí, že výkonové úniky neodpovídají realitě!
Zástupci AMD v rozhovorech s novináři několikrát prohlásili, že spekulace a tzv. úniky výkonu nových karet s NAVI 48, jsou prý chybné a neodpovídají realitě. Je samozřejmě otázkou, o kterých únicích to AMD mluví, kdy nepochybuji o tom, že minimálně některé informace z některých zdrojů se realitě určitě blíží. A vždy tomu tak bylo. Já osobně vás informuji poslední měsíce o tom, že nový TOP Radeon s NAVI 48 má nejpravděpodobněji rasterizační výkon někde běžně lehce pod úrovní Radeon RX 7900 XT s tím, že výkon v RT by měl být dokonce výrazně lepší, a to vše za výrazně příznivější spotřeby kolem 260-270W. Alespoň tyhle informace mám z dlouhodobě spolehlivých zdrojů. Ano, mám i trochu jiné informace z dalších zdrojů, které tvrdí, že výkon je vyšší, ale nepodařilo se mě to potvrdit z vícerozdrojů a současně nechci vytvářet nějaký HYPE, speciálně když NAVI 48 prostě měla být vždy jen skutečně střední třída produktů, takže pokud by měla výkon vyšší než RX 7900 XT, byl by to docela velký skok.
Ano, mohou se samozřejmě mýlit, kdy AMD samo se snaží, aby samozřejmě výkon byl jednak co nejlepší a současně aby prostě spekulace byly spekulacemi a nikdo nic nevěděl jistě. Zcela běžně tedy ovladače zajišťující výkon karet kdekoliv v úrovni finálních plánů, má k dispozici extrémně omezený a kontrolovaný počet lidí a nikdy je před vydáním nemají partneři/výrobci karet! Ty mají k dispozici ovladače, se kterými mohou karty testovat na základní funkčnost, ale prostě nemají ten výkon, jaký se plánuje. To je běžná praxe u AMD i NV. Zcela určitě tedy existují úniky výkonu nových RX 9070 karet, které rozhodně finální realitě neodpovídají a na ty určitě AMD naráží.
Je ale také pravdou, že jsme si doposud i z těch nejlépe informovaných a dlouhodobě spolehlivých zdrojů mysleli, že NAVI 48 je menší čip, než ve skutečnosti je. Těch údajně 390mm2 proti doposud předpokládaným max. 270mm2 na 4nm výrobě, je sakra rozdíl. 100% má RDNA 4 větší denzitu než předchůdci i lepší efektivitu, takže k něčemu tam ten extra křemík být musí. Buď rasterizační výkon, nebo ten RT výkon, nebo AI výkon. Je tedy možné, že RX 9070 XT je ve finálně o něco výkonnější, než jsme si mysleli? Ano. Naznačuje to tedy nejen ona překvapivá velikost čipu, ale také provedení některých nereferenčních karet, kdy mnohé edice RX 9070 XT mají 3x 8-pin napájení nebo alternativně dokonce ten 600W Gen5 konektor (ASRock verze jej má). Současně IGN na CES 2025 udělal nepozorovaně (a nedovoleně) benchmark nové RX 9070 non XT karty v CoD6. A v nativním 4K na plné detaily bez DLSS/FSR systém s RYZEN 9 9950X3D procesorem a tou RX 9070 16GB kartou udělal průměrných 99FPS.
Což je poměrně působivé, protože třeba v našem testování se 7950X3D má RX 7900 XT zhruba 88FPS a XTX pak 107FPS (vše 4K bez FSR/DLSS), ale nedá se to moc srovnávat, jiné sestavy apod. Nutno říci, že COD6 je výborně na AMD optimalizováno a NV zde dává horší výsledky, takže RTX 4080 má ve stejném nastavení necelých 90FPS. Každopádně je nutné dodat, že testována byla osekaná Radeon RX 9070 nikoliv 9070 XT verze a současně byla testována na zjevných beta verzích ovladačů, kdy tam byly i obrazové vady apod., takže ten výsledek bych asi moc nebral v potaz. Výsledný výkon rozhodně nemusí odpovídat finálnímu výkonu karty.
- Hlavní otázkou je však cena karet.
A tady by to mělo být hodně zajímavé …
Na kontextu záleží. Kdyby nová RX 9070 série měla výkon RX 7900 série ale stála podobné peníze jako stojí 7900 XT dnes, nebylo by to zase tak moc zajímavé. Jenže NAVI 48 a karty s ní jsou a vždy byly stavěny jako skutečná střední třída. Na trhu vždy měly nahradit RX 7700/7800 sérii karet, ačkoliv nejsou jejím přímým generačním nástupcem, protože ten měl být také čipletový. Ale byl zrušen spolu s ostatními. NAVI 48 je prostě mainstreamový monolit. Ačkoliv je plocha křemíku nakonec o trochu větší než současné čipletové NAVI 32, ve výsledku by měli být výrobními náklady srovnatelné (možná i levnější), protože novinka nevyžaduje ten nákladný a složitý extra krok pouzdření.
Současně platí, že RX 9070 XT by jako karta nákladově měla být evidentně srovnatelná s RX 7800 XT. Zhruba stejně drahé GPU čipy, ale hlavně zhruba stejně nákladný zbytek karty. Obojí 256-bit, obojí se 16GB standardních GDDR6 pamětí. AMD nepoužije novější GDDR7, které jsou v tuto chvíli o desítky % dražší, ovšem také mají o třetinu vyšší propustnost na stejné sběrnici. Zůstává u relativně dostupných „jen“ 20Gbit GDDR6. Nákladově prostě RX 9070 XT bude zhruba úrovni RX 7800 XT. Nevidím prostě důvod, proč by AMD nemohlo tyhle karty namířit mezi 449 - 499 dolarů. A speciálně po ohlášení nepříliš atraktivní nové NVIDIA RTX 5070 s dnes už velmi omezujícími jen 12GB paměti za stále ne úplně levných a mainstreamových 549 dolarů. Případná 499 dolarová cenovka pro RX 9070 XT by byla zajímavá. A je asi dost pravděpodobná. Je však samozřejmě rozdíl, když ten případný výkon RX 7900 XT nabídne nová karta za 600 dolarů, nebo za 500 a méně. Speciálně když jde o mainstream, kdy ač ten cenový rozdíl mezi 500 a 600 dolarů se může zdát malý, pro mainstreamové uživatele je 500 dolarů pořád hromada peněz, zatímco 600 dolarů je už rovnou Everest. Tedy hranice mezi přijatelnou a nedosažitelnou cenou, je tu pro velké masy velmi tenká.
Rozhodně však zjevně ten správný finální výkon karet neznáme. Pravděpodobně bude o trochu lepší, než se doposud většinově uvádí, čemuž naznačují tedy velikost jádra i podoba některých nereferenčních karet. S tím také bude souviset cena, kdy těch 499 dolarů za 9070 XT v tomto článku je spekulace, nic potvrzeného! Výrobci karet ceny stále neví, AMD je nezveřejnilo ani nenaznačilo, téměř určitě se stále ladí. Jediné, co můžeme rozumně říci, že z hlediska výrobních nákladů jsou RX 9070 karty o dost levnější než karty RX 7900 série a náklady budou podobné modelu RX 7800 XT, možná o trochu vyšší s ohledem na fakt, že jde o novinku. Ovšem je jasné, že je to mainstreamové řešení a nikdy nemělo být nic jiného. Cena tedy bude zásadní.
Od té se bude odvíjet vše! A citlivost zákazníků na cenu, je zde enormní. Současně mnozí novináři AMD narovinu na CES říkají, že nechceme opakování 7900 XT situace. Tedy že AMD jinak dobrý produkt představí za příšernou cenu, kterou zničí jeho hodnocení a celý dojem, aby přitom jen za pár měsíců se prodávala za tu mnohem nižší a rozumnější cenu, za kterou dává smysl. Ale v té době už byl ten dojem zkažený a recenze s tou starou cenou, která z toho produktu dělala produkt nezajímavý, mají miliony shlédnutí a sbírají další a další. Zástupci grafické divize AMD na CES v zákulisí říkají, že by neradi sami tuhle situaci opakovali. Ovšem bohužel ji nemůžeme vyloučit :(. AMD potřebuje skvělý první dojem, kdy však ono vystřižení i jen stručného představení karet z hlavní prezentace AMD, skvělý dojem rozhodně neudělalo. A mnozí jsou tak právem nervózní.
A ano, bohužel cena bude to hlavní, na čem bude záležet. Kdy je jasné, že z hlediska businessu NVIDIA v téhle generaci vyhraje a vydělá víc. Má jednak dražší produkty s mnohem vyššími maržemi a může si dovolit v marketingu lhát a přehánět, slibovat 8x vyšší výkon a nikdo se nad tím nepozastaví. Zatímco i jen to, že AMD vystřihlo stručné představení karet z vlastní prezentace, je vnímáno jako problém i když jeden by řekl, že slibovat 8x vyšší výkon a tvrdit že RTX 5070 má výkon RTX 4090, je věc, nad kterou by se všichni měli rozčilovat a pozastavovat mnohem více.
Osobně za této situace vidím 499 dolarů, jako absolutní maximum toho, aby RX 9070 XT karta byla vnímána jako cenově rozumný mainstreamový produkt. Ale pokud bude chtít AMD skutečný impuls a rozvrat trhu, pak by za těch 499 dolarů musela být RX 9070 XT buď výkonnější, než se udává (RX 7900 XTX úroveň), nebo být ještě levnější (anebo ideálně obojí).
AMD však teď ví, proti čemu stojí, takže o to jednodušší by rozhodnutí o cenách mělo být. Zástupci firmy na CES 2025 také museli získat jasnou představu o tom, co hráči a novináři považují za zajímavý produkt, a bylo jim to řečeno více než jednou přímo do očí. Takže doufejme, že do finální představení karet všechny poznatky správně použijí a tentokrát proběhne vše hladce. AMD potřebuje, aby prostě zavládlo nadšení z novinek. Jestli to bude zase jen „fajn“, prostě zásadní posun nepřinese. Představení RX 9070 karet v plném rozsahu přijde zjevně poměrně brzy, protože karty jsou evidentně hotové. Některé zdroje stále uvádí, že RX 9070 XT 16GB může dorazit na trh ještě koncem ledna, levnější RX 9070 16GB pak určitě až v únoru. Ale zatím to nemohu potvrdit. Ale budu vás informovat …
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
|
)
)
)
)
)
)
)
)
)
)
) . Ale pokud máte zásady, tak ok a uděláme to jak navrhujete. Asi to nakonec bude GMtek, minisforum je menší a zpravidla kvalitnější, ale GMtek má i 70W mode (celkem 3TDP módy) a hlavně vyvedený Occulink, takže do budoucna jde dělat testy i s ext. Grafickou kartou
