Radeon RX VEGA 64 a hlavně 56 jsou skvělé karty za slušné ceny. Mají ale jednu nevýhodu.
Po Radeon RX VEGA kartách je stále slušná poptávka. Přesněji řečeno, poptávka je stále vyšší, než nabídka, a tak třeba u nás, kam se více žádané produkty dostávají později, to vyhání ceny vzhůru. Nicméně když si dáte práci a zkusíte je objednat za ty nízké ceny, dají se obě karty pořídit za slušné ceny a opravdu přijdou. Bohužel s výjimkou extra drahé AiO verze RX VEGA 64 mají současné karty jeden praktický „problém“ (vlastnost), který z logických důvodů odrazuje mnoho zákazníků od jejich pořízení.
Referenční chladiče! Pokud jste hluší, anebo vám prostě stačí jakékoliv chlazení, pak ano, RX VEGA 56/64 nemají žádný problém z hlediska jejich pořízení. Ovšem pro většinu z nás je jednoduše referenční vzduchové chlazení RX VEGA karet zkrátka příliš hlučné. To je v současnosti hlavní důvod, proč osobně při doporučení grafické karty velmi váhám u RX VEGA modelů a rozhodně je nemohu doporučit každému. Jestli plánujete kompletní vodní chlazení, pak ano, RX VEGA je pro vás super volba, protože referenční chladič nahradíte. Ale pokud ne, je zkrátka referenční chlazení problém.
A to je hlavní důvod, proč většina z nás čeká na nereferenční edice, typu ASUS STRIX a tak podobně. Čert vem nějaké honění výkonu, vyšší takty apod. Nás zajímá hlavně tiché chlazení. Bohužel to vypadá, že se hned tak nedočkáme. ASUS má STRIX karty sice fyzicky hotové, jenže nemá finální BIOS a s tím stávajícím, se kterým se snaží honit kartu na vyšším napětí, funguje poněkud jinak, než bychom si u OC edice představovali:
Výrobci grafik údajně mají dva problémy. Ačkoliv většina má nereferenční karty fyzicky navržené a připravené do výroby, AMD jim nedodává odpovídající množství čipů pro zahájení výroby. Pro AMD je totiž výhodně při stávající poptávce posílat maximum čipů do výroby vlastních referenčních karet, ale také profi a výpočetních modelů (ty se prodávají výrazně dráž a většina peněz jde do kapsy AMD). Z těchto karet má nejvíce a má nad nimi (jejich funkčností) větší kontrolu. V případě výrobců nereferenčních modelů je AMD pouze dodavatelem GPU, což kromě jiného znamená i fakt, že pokud výrobci něco nezvládnou správně odladit a jejich nereferenční karty budou mít problémy, odnese to na pověsti AMD, protože se jako vždycky bude dávat vinna výrobci čipu, ne výrobci grafiky.
A výrobci nereferencí dosud nebyli schopni odladit RX VEGA karty. Obvykle totiž řeší věci tak, že proti referencím zvyšují napětí i takty, jenže VEGA čipy jsou ale technologicky odlišné od ostatních grafik (mimochodem v případě předchozí FURY X právě proto prý vůbec neexistovaly nereference a byly jen pro méně náročnou FURY bez X), vybíravé, zvýšení napětí obvykle není cestou k vyššímu výkonu, ale jen k problémům. Naopak cestou je snížení napětí, jenže u každého kusu GPU je to různé, některé dovolí jít s napětím hodně dolů a výkon se přitom zvedne, u některých je snížení napětí nižší. Výrobci karet tak mají v této situaci problém. Obvyklé prosté zvýšení napětí nefunguje s očekáváným přínosem vyššího výkonu, spíše naopak dělá karty horší a opačná cesta je také problém, protože výrobci nemohou najít to správné vyladění funkční na všech kusech a dávat na to záruku. Problém je i v tom, že dosud nemají tolik čipů a nevyrobily tolik karet, aby mohli udělat testování většího vzorku kusů, čímž se vracíme zase na začátek, že více čipů nemají k dispozici ...
Právě v případě ASUS STRIX VEGA 64, které již obíhají předprodejové testy, je celý problém názorně vidět. Když se ASUS snaží kalsickým zvýšením napětí dostat kartu na vyšší takty, výsledkem jsou naopak nižší takty v praxi, protože spotřeba je výše a karta se výše zahřívá a tedy reguluje, a tak se takty i výkon snižují. Navíc je karta hlučnější (pořád výrazně tišší než reference). Naopak snížením napětí dochází ke zvýšení taktů a tedy výkonu, kdy chlazení je navíc tišší. Není se tedy co divit, že ASUS a další výrobci z toho mají těžkou hlavu, protože prostě obvyklé triky na RX VEGA karty neplatí, či fungují úplně obráceně. Bohužel ASUS zjevně nenašel tu správnou hladinku, která by zaručovala bezproblémový chod na všech kusech. Proto informace, kterou máme, je, že ASUS má STRIX edice RX VEGA karet, ale stále pracuje na vyladění a finálním BIOSU a vydání karet na trh se tak stále posouvá. Ve stejné situaci jsou minimálně další 3 výrobci, referenční karty jsou po hardwarové stránce hotové a připravené, ale výroba je omezená, pokud vůbec běží a finální vyladění parametrů stále není u konce. Zcela určitě tak karty na trh nepřijdou dříve, než v druhé polovině října.
Samozřejmě pro nás zákazníky to nejsou dobré zprávy. Ti, kteří měli to štěstí a RX VEGA kartu pořídili za slušnou cenu, byť v hlučné referenci, tak jistě potvrdí, že kolem těchto karet je až nezvykle mnoho negativních pověr, pomluv a zbytečná panika jolem spotřeby atd. a na rozdíl od recenzentů, kteří RX VEGA karty vseměs chválí (i když radostí z nich nikdo neskáče) je někteří nelogicky označují za fail. RX VEGA 56 je přitom jasně lepší kartou než GTX 1070 a nežere o moc více, a RX VEGA 64 přes vyšší spotřebu dokáže porazit GTX 1080 i OC modely. Takže fail rozhodně není a pokud někteří tvrdí, že výkonově nestačí a zaostávají či jsou rovnou nepoužitelné, tak v tom případě zaostávají a jsou ještě více nepoužitelné i grafiky GTX 1070/1080, nabízející maximálně stejný level výkonu, ale technologicky nejsou přirpaveny pro DX12 a nemají zdaleka takový potenciál a výpočetní výkon.
Samozřejmě je pravdou, že RX VEGA by měly být výkonnější, ale většina technologií jejich architektury není zatím aktivní, navíc jsou to nativní DX12/VULKAN karty a bez nativních DX12/VULKAN her je i tady potenciál logicky nevyužit. Nicméně v současnosti fungují v praxi ve stávajících hrách bez potíží a dostatečně dobře, aby konkurencí, kde žádná více než rok nebyla, byly. Avšak na rovinu říkám, že v referenčním provedení je opravdu těžké je doporučit ke koupi, tím spíše, že kvůli poptávce je prodejci předražují. Kdyby alespoň stály oficiální doporučené ceny (11 a 14 tisíc), pak by se i ten chladič dal překousnout, ale 15-16 tisíc za RX VEGA 56 a 17-18 tisíc za RX VEGA 64 v referenci? Jen pro velké nadšence, případně pro výměnu na vodní chlazení a určitě pro ty, kteří mají 2K/4K FreeSync monitor. Jedinou pozitivní věcí je, že když koupíte referenční RX VEGA s tím, že ji později vyměníte za nereferenční, tak na tom pravděpodobně moc neproděláte, protože zatím to vypadá, že poptávka bude pokračovat a i „jeté“ karty se prodávají za ceny nových.
Pozitivní pro trh to ale není, kdy mimochodem díky zdražení pamětí stoupají i ceny GTX karet a fakt že RX VEGA je obtížněji sehnatelná, cenám a konkurenci také nepomáhá. Zkrátka situace není dobrá téměř u žádné lepší grafické karty dnes a nákupy se komplikují a prodražují a podle zpráv které mám, se ani u AMD ani u NV nedá do konce roku čekat výrazně lepší situace, pokud tedy bude trvat digitální těžební šílenství ...
Zdravím,
nic ve zlém, ale už tu čtu asi 10. článek o tom a tom problému proč jich není dostatek atd. Což se furt opakuje dokola. Už je dost trapné, vypisovat to do každého článku, jediná "nová" informace jsou ty nereference, ale zbytek sem tu četl skoro všude. Stejně tak jak je to strašně pokročilá karta a proto to nefunguje na 100%.
Taky bych rád viděl jak všude poráží OC modely GTX 1080. Ale to bohužel platí tak u 40% aktuálních her a pouze ve 4k na max. o čemž se nedá tvrdit že ji poráží vzhledem k ceně/spotřebě a zaměření karet kde 1080 není ani high-end. A reference budou jistě ještě dražší.
To jen narážím na neustálé psaní toho že ji poráží, a že v ní není něco aktivní.
Já bych spíše řekl že ji dorovnává po roce a půl, za vyšší cenu, z horší spotřebou a neaktivními technologiemi v jádře, což je kupujícímu zrovna k ničemu, a když jako firma vydávám produkt, měl bych dbát na to aby byl co nejlepší a funkční na 100%. Je to jako bych koupil auto z ultra high-tech klimatizací, ale ta je bohužel neaktivní protože na zemi ještě není takové vedro ale jednou přijde a pak vám ji zprovozníme(možná) bude vám to sice 4 roky žrát víc, ale budete to mít a budete připraveni i když konkurence bude o generaci dál a bude fungovat hned!
Prostě jednoduše, obhajovat tu kartu protože v ní něco jednou asi bude fungovat a mít využití je k ničemu, to ji měli vydat už funkční.
Takže ne, je to špatná karta.. DOBRÁ FUNGUJE SE VŠÍM NA 100% NE Z 80%, už to prosím pochopte a nepište tyhle žvásty do každého článku. Jak jste sám psal její nákup by jste nedoporučil kvůli cenovce a pouze referenčnímu provedení.
Grafiky jsou už obecně velice spotřební zboží +- 2 roky, takže se bavit o potenciálu do budoucna je dost zbytečné, ale budiž.
O jak daleké budoucnosti potenciálu se bavíme ? Bude to za měsíc ? 6 nebo rok ?
Za rok budou nové generace a zase a zase. Kdo má na kartu téhle úrovně si jistě za 2 roky koupí kartu která třeba výkon o 30% posune než aby čekal že jeho stávající možná bude mít výkon vyšší. Upřímně já sem docela čekal co předvede Vega AiO, ale to radši počkám na další rok a třeba už to odladí a bude to opravdu 100% funkční produkt za který ty prachy dám.
A docela lituji výrobce grafik, musí to být strašně na nic něco s tím vymyslet a ty náklady . Vlastně mi to vnuklo myšlenku. Divím se že nVidia už třeba nekoupila EVGA a měly by vystaráno o nereference pod svou značkou.
Krásně napsáno. Já mám celou Vegu u prd*le a myslím, že nejsem sám, Vega je karta, co vyšla v nesmyslnou dobu, nesmyslně naceněná, nesmyslně žravá, 1080 je mnohem lepší kup na hraní u nás ve všech ohledech (a jo sorry, Freesync). Až bude Vega umět vše, co slibuje, dávno mi poběží v PC Volta. Jsem rád, že jsou tu lidi, co vidí realitu tak, jak je a nepotřebují ji ohýbat dle potřeby.
Edit: na reference absolutně kašlu a čekání na ně stejně jako na Vegu je k pláči.
Už vyšli recenzie nerefernencnej rx vega 64 asus strix a… niesu z nej nadšený čo sa týka oc, karta je z výroby nastavená na svoje maximum, vlastne referencne karty aj keď boli hlučnejšie išli lepšie taktovat, ale pozor išlo iba o karty zasielané novinárom ktoré boli veľmi dôkladne vyberané. Konkurencia je dobrá vec, ale do herného pc by som vegu absolútne neriešil.
Samozřejmě, problém který někteří na DDWorld.cz mají, že neumí svůj jiný názor vyjádřit tak, aby to nebyla urážka toho druhého názoru, urážka webu, či překrucování reality ignorujíc základní fakta ...
Co se týká povedenosti VEGA, řeknu jen tolik. Objektivně jak hodnotíme jestli je nějaký produkt povedený?
Povedený produkt = produkt, o který je zájem, který si může dokonce dovolit vyšší ceny
Nepovedený produkt = produkt o který není zájem, který leží na policích, nikdo ho nechce a ceny tak klesají ...
mně je úplně jedno, komu se to prodává, stejně jako spoustě dalším lidem zde, jak můžete číst. Jestli to ve světě kupují mineři, neřeším, jsem pc hráč. V českých obchodech je to předražené a leží to na skladech, projeďte si distribuci. Co je Vega? Pro mne megafail pro hráče. Zcela zbytečné ty karty obhajovat, je to spíš trapné. Kdyby to bylo naopak a tohle předvedla Nvidia, tak ji tu roznesete na kopytech, jako obvykle. Když se nepovede něco AMD, tak se argumentuje nízkým rozpočtem atd., Nvidii a Intelu se chyby neodpouští. Můj pohled na články zde. Sorry, držet hubu a krok neumím.
AMD má menší rozpočet na CPU i GPU dohromady, než NV jen na GPU a přesto AMD předvedlo RYZEN, ThreadRipper, EPYC a k tomu VEGA v několika provedeních ... jako jediné nabízí kompletní platformu. Takže je docela trapné říkat, že VEGA je neúspěch, když opak je pravdou ... když VEGA bez potíží konkuruje ve výpočetním segmentu NV, v herním také a jedná se o technologicky nejpokročilejší běžně dostupné GPU! ...
VEGA není žádný megafail, megafail je označovat ji za fail, tím spíše když AMD s mini rozpočtem předvádí co předvádí ... já nic neobhajuji, nemusím, obhájí se to samo. VEGA by byla fail jen za předpokladu, že by AMD mělo výrazně větší rozpočet než NV, udělalo jen ji a ležela by mu na skladech ...
Dovolim si lehce nesouhlasit. To, co pisete, by bylo pravdive v pripade, ze by nebyl pocet dostupnych karet limitovan vyrobou. Pokud se karet vyrobi malo, tak je logicke, ze budou prazdne regaly, i kdyz vyrobek nebude "uzasny". Pokud by AMD dodalo dostatek karet, pak by Vase tvrzeni mohlo platit.
Momentalne dle Vaseho tvrzeni jsou temer vsechny karty skvele, protoze jsou drazsi, nez by mely, a mizi z regalu jak horke rohliky.
jenže výroba není nízká, výroba je normální, odpovídá stavu normální poptávky, dokonce na uvedení bylo více karet než v předchozích generacích .... výroba není tak nízká jak si myslíte, poptávka je prostě dnes jen vyšší ...
O produkt je zájem, protože je to novinka, a máme tu hromadu těžařů a nenažraných obchodníků(cena)+ když se vyprodá aktuální stav skladu v e-shopech, automaticky vyletí cena(záhadně)
Ale upřímně to konkuruje rok a půl staré kartě a to jen tak tak.
Takže: povedený produkt = funkční produkt na 100%
úspěšný produkt = produkt co se prodává
Nepovedený produkt = produkt co nefunguje na 100% ale lidi ho kupují protože už rok a půl čekají jako pitomci a dostanou polovičatý produkt( který teda umí free-sync a má trochu výkon) a těžaři kterým je to ukradený hlavně že to vydělá.
A nejvtipnější je že vy produkt hodnotíte kladně, protože si myslíte že když se kupuje že je logicky dobrý. To se kupuje i nový iPhone a rozhodně dobrý není a na tom se shodneme oba.
Souhlasím s vámi, že se některé informace na tomto webu opakují dokola a dokola... a ještě jednou... a ještě...
S čím určitě nesouhlasím je, že je Vega špatná. Tedy alespoň Vega 56 je supr kousek, mám to ověřené osobně.
Tato informace má hodnotu, jako zubní protéza po mém dědovi. Špatná možná není do chvíle, než vezmete v potaz provozní vlastnosti, aktuální cenu, že nejsou nereference a hlavně dostupnost! Toto vše musíte jako potenciální kupec chtě nechtě zohledňovat. To že jste někde vzal 1ks pro sebe za i tak předražený peníz neznamená, že se to povede všem. Beztak ji máte jen kvůli freesyncu a možná nějaké náklonnosti ke značce, ale objektivně je mnohem lepší koupě konkurence, tj. GTX1080.
Jaká informace, že jsem spokojený? Taková informace pro vás má stejnou hodnotu, jako zubní protéza po dědovi? Mimochodem, tomuto přirovnání se ve výčtu definovaných argumentačních klamů rovnají hned dva - Klamná analogie a úhybný manévr.
Jinak se na mne nezlobte. Jako potenciální kupec si budu zohledňovat co chci já, né že musím zohledňovat to, co vy mi nařídíte. Já mám své důvody, nikomu je nenutím. Ale vy mne svými laciným podsouváním nepřesvědčíte o tom, že ta karta je špatná - mám ji doma, na rozdíl od vás.
Mimochodem, abyste věděl, o čem mluvím, mrkněte sem: Odkaz
Jestly se neco v pristich letech nezmeni tak hold hi end karty pojedou hraci jen nvidie a u amd tak maximalne mainstream.To proste nejde nechat hrace pres rok cekat na vegu s tim ze zere vic,nefunguje na 100%,je vyborna na tezbu a ve finale spis ani neni na hry ale na vypocet.Mam pocit ze timto tempem budou jedine herni karty gtx a amd si spise vybere cestu vypocetni tudiz ui uz ted to vlastne predvadi.Krom rx 500 serie sou hraci amd u zadku a solidne s nimi zameta a ze sou v dluzich a nemaj rozpocet jako nv bla bla tak se do toho nese ru kdyz na to nemam.
DD, ty v tom článku tvrdíš, že AMD nevyrobilo dost čipů, aby to výrobci mohli vůbec otestovat? Můžeš to nečím podložit?
"Problém je i v tom, že dosud nemají tolik čipů"
A nepovažuj to prosím za urážku nebo whatever, klidně můžeš mít pravdu. Já doteď myslel, že v prvé řadě se vychází z datasheetů, ale praxi v tom nemám.
jedina vega, ktora stoji za rec je vega56, 64 je fail az to boli, ledva sa taha na miernejsie 1080 OC, ale na edicie, ktore maju takty vyssie nez stock + 100 MHz sa uz nechyta ci uz spotrebou, vykonom atd
zato 56 je vydarena, da sa v pohode znizit napajanie, spadne krasne spotreba, kde rozdiel medzi vegou a 1070 neje nejaky drasticky a vykonom ste blizsie vege64 cize gtx 1080
Pokud se prokoušete tím věčně se opakujícím balastem jak je vega vlastně skvělá, tak se dočtete, že je problém v BIOSech, samozřejmě není to žádná omluva, je to další fail, který nereferenční Vegy pošle do doby kdy už budou na trhu dávno o několik desítek procent silnější Volty (a možná i stejně drahé..), takže AMD bude moct rovnou zamávat hi-end grafickému segmentu (jasně Freesync já vím..). Vzhledem k tomu že o BIOSech píší i na spolehlivějších webech tak bych věřil tomu, že to bude asi pravda. Výkon nereferenční Vegy, zatím nikdo reálně nezná, možná se skutečně splní vlhké sny některých a v klidu předežene 1080 OC.
PS: Sakra DD já Vás fakt nechápu, Vy na jednu stranu napíšete sloháč proč je Vega vlastně tak dobrá a asi tu nejdůležitější informaci (a nejdůležitější argument) vůbec překroutíte. Odkaz - zde je vega 56 za 13500 i s dvěma hrami (takže pokud má člověk skutečně zájem i o ty dvě hry, tak Vegu skutečně za těch 11500 má), ale zase chápu, že alza jaksi není na heurece, takže je to hodně těžké nezapomenout na největší obchod s PC komponenty v ČR vůbec.. Tím se Vegy nezastávám, jen koupit Vegu 56 bez her za 16000 není příliš rozumné a nic jiného, ale koupit Vegu 56 za 13500 s 2 hrami už tak špatný kauf není (za předpokladu že skutečně chceme obě hry a máme rádi počítače, který jsou pořádně hlučný - proč ne, někdo chce i v autě aby byl motor pořádně slyšet)..
pokud se VEGA prodává tak že je stále vyprodaná a přitom stojí stále více než by stát měla, tak to evidentně s její "nepovedeností" nebude tak hrozné, jak si tu něktěří lžou do kapsy ...
Povedený produkt = produkt, o který je zájem, který si může dokonce dovolit vyšší ceny
Nepovedený produkt = produkt o který není zájem, který leží na policích, nikdo ho nechce a ceny tak klesají ...
Pán stach, ja teda neviem ako sa orientujete vo fungovaní trhu, ale pri všeobecnom dopyte kedy je veľký záujem o všetko ako - tak plniace svoju funkciu tvrdiť, že keď sa to predáva musí to byť úspešné je, povedzme odvážne.
Dám príklad z mojej profesie - statik. Je stavebný boom a ľudia naháňajú projekty. Statik ktory pôsobí v rovnakom meste ale je to amatér a opravujeme po ňom 30% navrhnutých stavieb má tak isto vybookovaný harmonogram ako my.Pretože jeho kamaráti ho každému odporúčajú.Sú jeho projekty keď zohľadníme jeho chyby do nevýhodnosti podarené oproti našim, keďže je oňho záujem a nesedí na zadku bez práce?
Nevtrdím, že Vega je chybová, alebo podobne, bol to len príklad o fungovaní trhu...ale kým nevíde nejaká odladená nereferencia VEGA 56 s dobrým chladením, biosom a hlavne cenou, je to nevýhodná karta. A cena lepšia nebude, pretože výrobné kapacity sa nezvýšia.
Takže by som to zhrnul, podarený produkt je to len a len pre AMD, pretože vypredajú tých pár kusov čo dokážu vyrobiť = parádna efektivita.
Pre nás, hráčov to ale nie je nič, čo by sa oplatilo kúpiť. Ďakujem, nemám prečo si kupovať drahý fén, keď si môžem kúpiť tichučkú konkurenciu
EDIT: schválne som nespomínal VEGU 64. lebo ak túto neuznáte aj vy ako extra nevýhodnú pre hráčov tak ako je teraz, potom sú asi všetky diskusie zbytočné...
Po stránce výkonu je Vega 64 konkurencí k 1080 +/- záleží od hry. Vega 56 je výkonostně soupeřem 1070. Jednoduché počty.
Po stránce spotřeby Vega prohrává, je ale nutné podotknout, že Vega je zaměřena jako karta i do výpočetního segmentu a ne jen do herního. Tady je to sporné, záleží kdo kartu potřebuje ...
Cena - S tou AMD nebo NV těžko něco zmůže, ale výhoda je na straně NV o tom žádná.
Je to asi poprvé, co AMD karty cenou předčí NV karty - bude to asi o těch výpočtech, které jsem zmiňoval u spotřeby karet ...
Jen aby to nebylo s těmi skrytými technologiemi, které čekají na svůj den D (nebo spíše den DD...) jako v té pohádce s tou neviditelnou jitrnicí... Stav jejich vývoje je takový, že již několik posledních verzí ovladačů mi na RX470 jde mizerně a padá Wolfenstein New Order (zkusil jsem jí prohodit za kámošovu GTX660 a hra běžela parádně, takže ničím jiným než kartou to není), prostě nedokážou si ani ohlídat, aby 3 roky stará populární hra na jejich kartách šla, u rodičů kterým jsem dal do pc Radeon 6670 se zase vnucuje aktualizace ovladače, která nejde vypnout, a po stažení to napíše, že je to nepodporovaný čip. Chápu, že každá firma nad 25 lidí musí zaměstnávat postižené, ale proč zrovna mentálně postižené u vývoje driveru, to nevím...
Mňa by zaujímala jedna vec. Ak by vyšla genenerácia Kariet GTX1070 a GTX1080 v štýle ako teraz vega - tzn. hlučné referenčné chladenie, nedá sa to kúpiť, ceny vysoko v oblakoch že nedovidíš, výkon by mali taký ako rok a pol stalé AMD, neschopnosť dodať čipy výrobcom a spotreba dvojnásobok...
Koľko by tu bolo článov o megafaile Nvidie? Odpovedz pravdivo
Ja za asi 12 let pouzivani nv zazil jedinej fail ze na urcite verzi ovladacu se obcas stalo ze spadl ovladac nicmene bylo to takove ze ve hrach se to nedelo jen v klidovem stavu spadl ovladac behem vterinky se zas nahodil.Jinak souhlas s shadow mam po 12 letech poprve amd kartu rx 480 a taky uz jsem narazil na hry ktere mi drive na gtx 650 jeli uplne vpohode.Nevim jak to bude vypadat za dalsich par let ale kdyz se nic nezmeni tak po rx si vemu zas nv.
Já už nějak nevěřím, že se něco změní, s jedním rozdílem, RX470 byla před tím rokem výrazně levnější a ušetřil jsem proti NV stejného výkonu několik tisíc. Ale koupit si neodladěnou Vegu za cenu ne GTX1070, ale dokonce za cenu běžné GTX1080, kdo o tom vážně uvažuje by měl změnit prášky a nebo lékaře... A to proti AMD nic nemám, naopak, s Ryzenem jsem už známým doporučil a postavil dvě sestavy. Ale karta byla vždy NV, nebudu řešit, že to chtěl na tu a tu hru a zrovna ona nejde
zdravím Vás....otázka mimo tému...ako je to s Freesync, lebo na stránke amd je list podporovaných cpu aj gpu, ale sú tam len staré karty a procesory...ako je to teda ?
kdyby se nepovedla, tak se neprodává, leží na policích a ceny by klesaly .... protože je opak pravdou, trh se jich nemůže nabažit a prodávají se i výrazně dráž, evidentně se nějak povedla ...
Inak povedane, tazobna horucka sa na sucasnom stave nepodpisala nijako a uz vonkoncom nie tym, ze mineri skupuju karty doradu, dobre rozumiem tomu prispevku?
Podle vaší logiky je tedy i současná generace intelů velmi povedený produkt když se tak prodává, tak si jí prosím přístě už neberte do úst a nenazývejte zákazníky, kteří si jí koupí hloupími či zmatenými, předem velice děkuji..
PS: ach ta konzistence názorů co? Ta vám jaksi chybí..
já názory upravuji na základě aktuálně dostupných objektivních faktů
úspěšný produkt na trhu = dobrý produkt, což ale neznamená že musí být nejlepší ...
pokud nazývám zákazníky hloupými a zmatenými, když si koupí horší produkt než by mohli mít, není to nic osobního, je to prosté objektivní konstatování faktu bez ohledu na značku ...
Ne skutečně se konzistenci názorů neříká dogmata, doporučuji si najít slovíčko "dogma" v nějakém slovníku, myslím, že budete velmi překvapen. Názor je prostě názor a může být sebelepší ale je to pořád názor.
Jinak konečně jste uhodil hřebíček na hlavičku, Vega dobrá je (ve škole známka dobrá je ale za 3, což je podle mě přesně ta známka kterou si vega zaslouží, mě osobně rodiče za známku "dobrou" nikdy příliš nepochválili, nevím jak Vás), výsledné hodnocení a pocity lidí hodně zkazil příšerný marketing AMD (no řekněme spíše arogance, stačí jediné velmi neštastné spojení "Poor Volta", pak je docela výsměch když vypustí do světa něco co pomalu nestačí ani na rok a půl starou kartu), myslím, že kdyby AMD bylo trošku střízlivější co se týče marketingu, vy a dalších pár redaktorů se nechytlo každého hoaxu co AMD, či další "ověřené zdroje" vypustili, tak by nálady mohli být trošku jiné.
pokud nazývám zákazníky hloupými a zmatenými, když si koupí horší produkt než by mohli mít, není to nic osobního, je to prosté objektivní konstatování faktu bez ohledu na značku ...
ok může být, tak se těším na další článek až napíšete, že člověk který nemá Freesync monitor, chce čistě hrát PC hry a upřednostní Vegu 64 před nějakou slušnější (a levnější) 1080 OC tak je to hlupák, už se moc těším Pochybuji že se toho ale dočkám, bylo by to moc pěkné a konečně bychom viděli vaší "objektivitu" v praxi.
pokud nazývám zákazníky hloupými a zmatenými, když si koupí horší produkt než by mohli mít, není to nic osobního, je to prosté objektivní konstatování faktu bez ohledu na značku ...
Tak toto presne plati na VEGU protoze kdo si to koupi na hry kdyz je 1080 levnejsi, ticha, mene zere a je vykonnejsi? Podle me si stale dokola tady sam nabihate na vidle...
zdroj cen Heureka - beru pouze ceny kde jsou karty skladem - pokud nekde je napsano ze dodani vice nez mesic tak to neberu jako relevatni moznost nakupu pro zakaznika..
Tedy 1080 v nereferenci je LEVNEJSI nez VEGA56 !!!!!
Sapphire Radeon RX Vega 64 8GB HBM2 - 17 440,-
VEGA 64 je o 3 tisice drazsi!! Pokud by nahodou nekde byla ve hre rychlejsi nez ta nereferencni 1080 tak takovyto cenovy rozdil to opravdu nevyrovna.
Znovu opakuji Vase slova pane Stach:
Citace:
pokud nazývám zákazníky hloupými a zmatenými, když si koupí horší produkt než by mohli mít, není to nic osobního, je to prosté objektivní konstatování faktu bez ohledu na značku ...
Nyni jsem Vam predlozil OBJEKTIVNI dukaz ze obe VEGY jsou proti nereferencnim 1080 NEVYHODNE!!!! A kdo je koupi je podle Vasich slov hloupy a zmateny zakaznik.
Dobra vidim tam ted cenu 13 990,- to je o cca 500 korun mene nez za nereferencni 1080. Prominte ale ta 1080 je o tolik rychlejsi ze ta investice petiset koruny je velmi vyhodna. Stale jste nepotvrdili tu vyhodnost 56 a megacenu u 64 ktera je rychlostne na tom +/- stejne jako 1080..
Ovsem pokud budu hledat nejnizsi cenu toho cipu dam sem Odkaz
za 13130 s DPH je to o cca 700 mene nez ta pomalejsi VEGA 56..
To že GK Vega je nedostatková nemusí znamenat že je o ní takový zájem,může jít o nízký objem výroby.A to že se to co se vyrobí prodá je spíš kvůli miningovému boomu než zájem hráčů.Třeba příklad-nějaký známý tě požádá o radu:Stavím nový herní komp,jakou GK mi poradíš?Mám 2 favority-AMD Vega 64 nebo MSI GTX 1080 Gaming.Dnes se dá reálně sehnat (skladem) Sapphire Vega64 za cca 16300 Kč,MSI GTX 1080 Gaming za cca 15300 Kč.Kterou mu doporučíš?Myslím že je to zcela jasné,a protože GK NVidia 1080 jsou na trhu již přes rok,tak se Vega nedá nazvat jinak než že je (myšleno pro hráče) nepovedená.
Pokud někdo staví herní PC je GTX 1080 lepší volbou, to snad nikdo nezpochybnuje. Má lepší poměr C/V i spotřebu.
Na druhou stranu proč psát o failu ve spojení s Vegou?
Sám píšeš o rozdílu v ceně 1000kč, výkon je obdobný, naopak někdy i výrazně lepší u Vegy, ale někdy i slabší (pochopitelně, jsou to rozdílné architektury).
Spíše bych řekl, že většina má zatměno a nedokáží uznat, že Vega prostě konkuruje. Není lepší, nemá na to cenou, ani provozními vlastnostmi, ale má na to výkonem, univerzálností ... To prostě není FAIL a pokud vám vadí, že se o ní píše, nečtěte to.
Nedokážu pochopit tu vztekající horečku na konto jménem Vega. Uvědomujete si, že je to nová architektura a jako taková nemůže být hned vyladěná a přesto konkuruje a navíc je i dražší? Sakra lidi proberte se a nesumírujte, že je něco skvělé a něco FAIL. Nejste snad tak jednoduchý a spíš vnímejte HW takový jaký je, se všemi negativy a pozitivy.
Máte právo na názor, má ho i autor webu. Sakra trochu soudnosti.
Na druhou stranu proč neopakovat to samé, když DD taktéž pořád dokola opakuje to samé (když jediný jeho argument o "úspěšnosti" Vegy je to, že se "dobře prodává"). Mě příjde, že lidi spíše unavuje to, že furt dokola je DD krmí články, proč je Vega nedostupná, proč vlastně není taková jakou jí ještě před vydáním prezentoval atd atd.. Vega je taková jaká je, není to vyloženě nějaký mega propadák, na druhou stranu to není ani nějaká hitparáda, prostě nic co by zasloužilo tak časté články. Uznejte sám? Nejlépe to vystihl hned první Rediaxův komentář. Teď jde hlavně o to co předvedou nereferenční verze, ty v podstatě asi rozhodnou jak se Vegy povedly / nepovedly, už se těším na recenze
nepovedená? je to jediná grafická karta s výrazně rozšířenou FreeSync, vhodná a plně použitelná pro 4K FreeSync, zároveň nejmodernější a nejuniverzálnější GPU na běžném trhu, jediná s kompletní 100% podporou DX12/VULKAN atd. ... prosím víc takových "nepovedených" produktů!
Ano, není zdaleka plně aktivní, architektura není kompletně využita a s tím souvisí i aktuálně horší efektivita apod. Nicméně ani jedno z ní nedělá Fail, spíše naopak má další potenciál, který staré karty jako GTX 1070/1080 už žádný nemají ... ty už lepší nebudou, RX VEGA karty ale lepší 100% budou ....
vy si myslíte že s přibývajícími DX12/VULKNA hrami, tkeré navíc budou poprvé používat některé technologie nebude RX VEGA stále více posilovat proti současným kartám? Jako opravdu?
AMD tam má hormadu neaktivních funkční důvody proč nejsou aktivní jsou v zásadě dva, 1, AMD nestíhá vývoj na poli ovladačů, mám méně lidí a peněz na to proti NV, ale postupuje pomalu a dosud se soustředilo na výpočetní segment s VEGA, zatímco herní nasazení je druhořané, což se ale brzy změní s tím, jak dorazí mainstreamová a mobilní VEGA.
druhý důvod je, že stejně současné DX11 hry nedokáží ty technologie využít. Nicméně ohlášeno je již několik DX12 titulů s novými technologiemi, takže bude stát za to je na VEGA aktivovat ...
Já vás některé "obdivuji" ... víte kulové jaký ten produkt je, neměli jste, neexituje SW? který by jej plně využíval, ale vy už víte definitivně jaká ta karta je a že je to prostě propadák ...
"Já vás některé "obdivuji" ... víte kulové jaký ten produkt je, neměli jste, neexituje SW? který by jej plně využíval, ale vy už víte definitivně jaká ta karta je a že je to prostě propadák ..."
A vy takový SW máte, že zaručeně víte, že ta karta bude za půl roku výkonější než 1080OC ?
nemám, ale neexistuje objektivní důvod se domnívat, že výkonnější nebude ... když technologickou výbavu na chystaný technologicky odopovídající SW má a již v současných DX12 hrách jistý potenciál ukazuje ....
Ale preco by niekto optimalizoval hry na VEGu ked ju ma minimum hracov? A ohanat sa konzolami tiez nejde nakolko nevidim, ze by bola vacsina hier optimalizovana na Polaris. AMD si samo odpililo konar tym ze nezablokovali mining na VEGa kartach. Ano predaju vsetko co vyrobia (oproti NVIDIA minimum) ale nejde to hracom a podla mna je to kratkodoba strategia zisku.
Produkt se prodává a stojí a padá spolu s těžařskou mánií. Pokud skončí bude to neprodejnej ležák. Dobrý produkt je u mě ten, který není závislý na dočasné anomálii na trhu.
Je dobrý i pro freesync monitory. BTW nevíme kam může jít AMD s cenou, takže bych Vega produkty neodsuzoval. Myslíž, že ti hráči co je mají, tak trpí? Vždyť byly v diskuzi i tady a jsou spokojeni. Až skončí těžení, tak Vega 56 v nereferenci je nejen mojí favoritkou.
jak to víš že budou ležet? Ona existuje nějaké jiná výkonná grafika pro FreeSync než VEGA?
Ty musíš mít velký patent na předpovídání budoucnosti a tvá neomylnost musí všechny ve tvém okolí naprosto uzemnit ... já bych si nikdy nedovlil tvrdit co tvrdíš, protože rozhodně nehodlám ignorovat fakta ...
Ne, jen mám dobrou paměť a dělám 20 let v oboru. ATI a potom AMD mělo s ovladači grafik problém vždycky. U některý řad jsi dosáhl plný výkon po dvou a více letech, u některých nebyli schopni vydat ovladač nikdy Srovnejme X1950 a GT8800, které vyšli před deseti lety. Kdo měl Nvidii stále jí díky podpoře DX10 může na Windows 10 použít, kdo Radeon může si ho naložit do lihu. Tebou zavrhovaná GTX970 získala díky správě paměti pod Windows 10 zcela jiné kvality, ale tyhle věci naprosto ignoruješ. Nehodí se do krámu. Některé hry na RX470 a 480 padají a nebo chodí blbě, to se u NV neděje, to je taky fakt. A to už je víc jak rok po uvedení. Alespoň pro W10 a 5 let staré hry by měla být funkčnost stoprocentní, u herní karty. Takže AMD se v tom bude hrabat nejmíň rok, než srovná funkčnost s Nvidií, to je jasné jak to, že po noci přijde ráno. Já nemám patent na předpovídání budoucnosti, ale tobě chybí schopnost komplexního posouzení aktuální situace.
X1950 byla dx 9.0c grafika bez unifikované architektury oproti dx 10 8800GTX. Vydání karet bylo také dobově odlišné
HD 2900XT byla až konkurencí GTX a ta má problém pod w10?
X19xx byla špička dx 9.0 karet, kde 7900GTX naprosto nestíhaly.
Tipec ji zavřela až 8800GTX (dx10) a odpovědí byla až 2900. Srovnávejte srovnatelné.
jak takhle někdo může lhát nepochopím .... minimálně Gigabyte má fyzicky hotovou AORUS RX VEGA, to vím 100%. Gigabyte si v žádném případě nemůže dovolit nenabídnout neref. RX VEGA, když ASUS už ji má (a je na cestě k nám do redakce ;) ) ...
samozřejmě že je to nesmysl ... nemůžete věřit všemu co si přečtete jinde, proto se pro vás na DDWorld.cz snažíme ty zprávy dávat do souvislostí, i když ne vždy mohu říci vše co vím, nebo jsem již viděl. na spousta věcí je NDA, nebo zkrátka sděleleny důvěryhodnými zdroji čistě pro naše potřeby. Nejde jen o GPU, či CPU ... vím o spoustě produktů o kterých ještě nemáte tušení že vůbec existují a které se teprve chystají, řada z nich je v přímém rozporu co vám tvrdí drby jinde .... takže buďte v klidu.
Omrkl jsem test GK Asus strix Vega 64,na guru 3d-výkon je totožný s referenční kartou (tzn.na úrovni GTX 1080),teplota při zátěži je o 1 stupeň nižší,hlučnost o 2 dB nižší,cena se ještě uvidí.
Počkal bych ne větší srovnání na více webech. Jinak 70W je rozdíl a přesto nereference drží mírně lepší hodnoty.
Akorát výkon by měl být výše, tam mi to moc nesedí.
Ahoj, sorry za lehký offtopic, alenemáte někdo zkušenosti s High Bandwidth Cache Controller na Vega 56? Na hraní jsem ani nezkoušel aktivovat, ale zkoušel jsem, jak je na tom výpočetně při těžení a s nejnovějším blockchain driverema mám problém při aktivaci HBCC. Jakmile to povolím, začne mi různě fragmentovat obrazovka a občas úplně zamrzne. Zkoušel jsem i s novou instalací W10, pamětem jsem deaktivoval XMP profi (kdyby náhodou) a podobně. Vypadá to teda spíš na HW/driver problém. Divné je, že si na to na netu nikdo nestěžuje (nebo neumim hledat). Nesetkal ses při testování DD?
Tezba mne nijak nezajima, presto je pro mne Vega super produkt. Pro nekoho jineho to je zrejme naopak nezajimavy produkt, ale nerozumim tomu, ze vy mate potrebu neustale opakovat svoje postrehy a nazory v diskuzi o produktu, ktery vas vlastne vubec nezajima.. Ano, pro uzivatele, kteri se zmuzou na proste spusteni hry a nic jineho s tim vlastne ani delat nechteji, to nejsou tolik zajimave karty - vsechno vporadku, poridte si GTXko a budte s ni spokojeni. Pro mne jsou zase reseni od nvidie nezajimava a taky je nemam potrebu hanit jen proto, ze nesplnuji tak dobre moje potreby od graficke karty.
Prave v tom vyssim segmentu byvali spise nadsenci do hw obecne - verte nebo ne, ale takovyto univerzalni chip za "slusnou" cenu je pro nas dar z nebes.. Ja chapu, ze te dnes obrovske skupine "gamers only" tyhle karty tolik nesedi, ale zkuste nebyt tolik omezeni jen na ten herni svet. At si kazdy poridi dle sveho. Je pritom velice pravdepodobne, ze ty dnes porad jeste nefungujici technologie ve Vegach, prave ten herni svet v nadchazejicich letech posunou zase o kousek dale.
Souhlasím s vámi. Proč bych si konkrétně já musel vybírat podle toho, co je důležité např. pro uživatele Magion?
Nemusím. A důkazem je to, že se tím neřídím je to, že jsem si prostě nekoupil nVidii 1080 za stejnou cenu, ale Vegu 56.
Jednoduše řečeno - proti gustu žádný dišputát. A nemám potřebu někomu hanit jeho důvody a rozhodnutí. Pokud někdo chce nV1080, pak mu řeknu, že je to dobrá volba a doopravdy si to i myslím. A pokud někdo bude chtít Vegu 56 pak ok, taky je to dobrá volba a opravdu si to myslím.
Pokud někdo bude chtít znát můj názor, pak ok. Řeknu mu co si myslím a pokud pro jeho účely bude lepší nVidia, pak mu ji samozřejmě doporučím. Pokud AMD, pak doporučím AMD.
Ale nakonec se každý rozhodne sám a určitě ho nebudu považovat za hlupáka jenom proto, že výběr vyhodnotí jinak než já a podle jiných kritérií.
Já tě za hlupáka vůbec nepovažuji, jenom říkám, že GTX je obecně dnes lepší kauf (tvůj konkrétní důvod,tedy freesync, beru), už jen kvůli cenám. Hlavně, že jsi spokojený, o tom to je.
Me osobne VEGA velmi zajima, ale bohuzel jejim hrobnikem je nesmyslna cena. Prokrista kdo si koupi slabsi a horsi VEGU 56 za cenu vyssi nez je jak vykonove tak provozne lepsi 1080? To muze opravdu udelat pouze fanda znacky. O 64 vubec nemluvim protoze jeji cena je natolik ulitla ze se prakticky blizi k 1080ti ktera je ale pravy highend coz VEGA neni ani s vypichlima ocima...
kdyby ticha nereferencni 64 stala kolem 13-14tis jako nereference 1080 tak by to byla prijemna konkurence. 56 by mela stat maximalne do 11tis nereference jako stoji 1070 ktere se vykonove blizi. Pak by tento stav byl v poradku.
Druhým hrobníkem bude velmi pravděpodobně Volta, která má vyjít někdy začátkem příštího roku, což je mnohem rychlejší reakce, než reakce Vegy na Pascal. A pokud se povede řádná podpora DX12, tak papa Vego. Bohužel Nvidia asi zase nasadí vysoké ceny pro zájemce. Poor Volta....
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Radeon RX VEGA 64 a hlavně 56 jsou skvělé karty za slušné ceny. Mají ale jednu nevýhodu.
)
)
)
)
. Vlastně mi to vnuklo myšlenku. Divím se že nVidia už třeba nekoupila EVGA a měly by vystaráno o nereference pod svou značkou.
