Mezi RV770 a RV790 nebude parametrově rozdíl. Počet jednotek a všechny náležitosti by měly zůstat shodné. Ovšem RV790 není fyzicky úplně stejný čip jako RV770. Je trochu více než jen nová revize – proto asi ona lehká změna názvu. RV790 má trochu jiné uspořádání a lehce změněný design, opraveny byly některé chybky a technologie. Vylepšení se dočkal proces výroby, který by měl být méně nákladný a čip by měl také dosahovat vyšších frekvencí při nižší spotřebě než RV770. Tím však výčet novinek končí. Vzhledem k podpoře DX10.1 už od HD3000 řady, nemá AMD-ATI vlastně co do svých grafik nového přidat. pokud některé z vás napadjí třeba PhysX instrukce, tak to je záležitostost softwarová nikoliv hardwarová a spíše licenční překážka než, že by PhysX na ATI nemohlo fungovat. Klidně by mohlo už dnes, kdyby byl zájem.

Referenční HD 4890 se pomalu, ale jistě dostávají na veřejnost. Samotná karta má shodné parametry s HD 4870, tedy až na paměti. Na referenčních HD 4870 tikají 512MB nebo 1GB GDDR5 na 3,6GHz. HD 4890 začínají hned s 1GB GDDR5 a to na 3,9GHz, mělo by jít o lepší paměťové moduly. Objeví se i vezre se 2GB GDDR5. Celkově by měla být HD 4890 asi o 10-20% rychlejší než HD 4870 a také o něco úspornější. V referenčním provedení, se kterým se budeme v prvních týdnech prodejů setkávat, bude chladičem i vzhledově shodné s HD 4870. Karta slibuje opravdu zajímavé OC schopnosti, ale hlavně už v základu velmi solidní výkon za velmi solidní cenu. Ostatně dobře víme, že výkon HD 4870 1GB není malý, tak si představte ještě cca +15% k tomu a cenu jako před pár týdny stál HD 4870 1GB. Vyjde vám, že tahle karta, ačkoliv nemá být nějakou horkou novinkou a prezentována ani takt nebude, bude zatraceně zajímavý model s více něž zajímavým poměrem cena-výkon-kvalita. První nástřely v obchodech začínají na ceně někde kolem 5800 – 6900 korun včetně DPH. Ceny HD 4870 1GB klesají pod 5000 a HD 4870 512MB se pomalu prodává kolem 4000 korun. HD 4850 512MB už v některých obchodech najdeme lehce přes 3000 korun. Nově příchozí RV740 alias HD 4770 bude mít ceny zhruba od 2200 – 2600 korun včetně DPH. AMD-ATI má skutečně silnou sestavu. Výrobci grafik se na HD 4890 těší, protože by mělo jít o grafiku se slušnou marží (což je dnes velmi vzácné), výrobní náklady jsou totiž identické s HD 4870, ale prodejní ceny jsou zajímavější. Výkonově by HD 4890 měla výkonově konkurovat nejvyšším OC verzím GTX 260 216SP nebo přímo GTX 285, cenově by ale měla být o dost níže.

Zdroj: ComputerBase.de, Xbitlabs.com

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články
NVIDIA GTX 295 prý byla jen PR trik. Omezená série, která se už nevyrábí? NVIDIA ruší nVision 2009 – chybí peníze, musí šetřit Sapphire Radeon HD 4670 Ultimate (pasivní) verze a GDDR4 verze v testu NVIDIA zrušila přejmenování 9800GT na GTS 240? Někteří výrobci grafik nechtějí zlevňovat ATI HD 4870 je příliš dobrý – bojí se o své GTX 260

Komentáře

Přidat Nový

c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 18:04:42 jejdanánku to se tak dobře čte 4850 okolo 3000,- to je fakt mazec a ten zbytek jakbysmet

M0rf3us [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 18:12:46 Citace: Nově příchozí RV740 alias HD 4870 bude mít ceny.... DD dyžtak si to oprav (4770 )

martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 18:25:15 sem to tak trochu čekal že nové grafiky ATI HD 5xxx s 40 nm RV8xx s DX11 vyjdou dříve než v Q4 a to právě proto že by měl vyjít win. 7 s DX 11 a taky že se už přeci jen na RV8xx dělá dlouho

sithmaster [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 18:41:19 nevadi ze to robia dlho, len nech to spravia poriadne

martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 18:45:58 O to se nebojim, RV 770 se jim moooc povedlo a všem vyrazilo dech a věřim že RV 8xx bude určitě velmi podařené jádro a určitě splní očekávání

sithmaster [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:15:17 Ano kebyze bude rozdiel taky isty ako medzi RV670 a RV770 tak myslim ze pre dx9 hry bude viac ako HD5870 zbytocnost. Uvidime ako hry s dx11.

Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 13:11:04 no na GT300 už dělá NV taky dlouho ne? Ale je pravda že má o něco horší výchozí pozici... Na druhou stranu pod tlakem vznikají ty nejlepší věci a někdo by měl ATI donutit v další generaci snížovat ceny.

NeXuS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 18:42:40 No ceny vypadjí líp a líp Jak vyjde nová Mafia II tak bude načase koupit něco nového

martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 18:51:10 Mno newim, podle mě bude u Mafie II záležet mnohem více na procesoru, stejně jako tomu je u GTA4 ale snad ne až tak, snad to bude dobře optimalizovaný

Mike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:20:31 Jj, taky doufam ze to bude dobre optimalizovany, kdyz uz si s tim davaj tak na cas, tak at to stoji za to!

reno [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - vyvojari 2009-03-17 20:52:49 aj s Falloutom 3 si davali vyvojari riadne na cas (prve informacie, ze sa pripravuje dalsie pokracovanie su asi z pred 8 rokov) a nedopadlo to "bohvieako"

siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:20:39 tak GTA IV je prioritně konzolová hra překopaná na pc (a to dost špatně). Namísto toho je Mafie II rovnou vyvíjena jak na konzole tak na PC, takže se dá čekat dobrá optimalizace.

Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 18:48:15 Takže "jen" OC verze s lehkými úpravami... už jen vzhledem k tomu snížení cen ostatních karet jsem rád, že je tady

poluxtroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 19:20:41 To by mě zajímalo,kde koupím 4870 512MB kolem 4000,-kč

martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 19:48:18 To mě taky, ale za cenu 4300 Kč vč. DPH jsem našel zde: Odkaz A 1 GB verze HD 4870 za 4 660 Kč vč DPH zde: Odkaz A to už je pěkná cena ! EDIT: a HD 4850 512 MB už za 2955,- vč DPH zde: Odkaz Na tyto ceny budou snad brzo reagovat i ostatní e-shopy

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 19:49:43 to uz rac petikilo prihodim nez kupovat neco na pixmanii...zkusenosti tam mam uz svoje

martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:13:22 No taky bych tam odtud nic nekoupil, přecejenom moc neznám tento shop a rači bych si připlatil a koupil to někde jinde kde to mam ověřený

Chaythere [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:41:36 Přesně tak, raději nakoupím dráž u dobrýho, ověřenýho prodejce než pak půl roku reklamovat apod. u nějakýho čtyřproužkovýho adydass prodejce .. proč myslíš, že mají takové ceny ..

573v0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 23:15:53 No nvm, pixmania je fajn...niektoré ceny sú tam dosť o ničom ale ak trafíš dobrú akciu, ušetríš peknú sumu...akurát dneska mi prišiel 1TB disk s externým boxom. U nás by ma vyšiel o 800Sk viac. Tiež som si pred pol rokom kupoval Creative ZEN + Koss Sparkplug...tak isto som ušetril aspoň liter a všetko fachčí ako sa patrí.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 23:50:31 pixmania je dobra dokud se ti neco co si tam koupis neposere...

Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 13:17:58 Pokud se to resi pres maily, telefony a postu, tak je problem v podstate vzdycky, nejde jen o pixmaniu...Pokud ma shop kamennou pobocku, je to uplne o necem jinem... Zalezi jak asertivne dokazes jednat a jakou ma zrovna reklamacni technik naladu

caleb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 11:00:13 souhlas, kdyz je dobra akce, tak se da na nakupu na pixmanii usetrit i tisice korun, treba pred cca pul rokem tam byla akce na nejakou sony televizi lcd, typ uz si presne napamatuju a byla o cca 2000-3000 kc lacinejsi nez u ostatnich shopu (i nyni je stejny televizor porad drazsi, nez byl pred tim pul rokem), ale zase na druhou stranu je fakt, ze pri reklamaci zbozi to nekdy muze byt problem...

Maissi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Obchody.... 2009-03-17 20:13:56 Teda člověče jestli se odvažuješ nakupovat v obchodech, na které jsi dal odkazy, tak to klobouk dolů před tvojí odvahou.... Tak teď nějaký odkazy na důvěryhodné obchody: HD4870 1GB Odkaz = 6500Kč Odkaz = 5400Kč HD4870 512MB Odkaz = 5500Kč Odkaz = 5200Kč HD4850 512MB Odkaz = 3900Kč Odkaz = 3800Kč Kde vzal DD ty svoje ceny tedy netuším....

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:22:36 Sezenes to za ty ceny, jak inzeruje DD, ale reklamovat bych to pak nechtel. Radeji nakupuju o neco draze s tim, ze mam komfort s reklamaci. S dnesni urovni kvality je vice nez vhodne, pokud vylozene nejsi omezeny financema. Ale i pak bych spis koupil v nejakem normalnim obchode, nez treba na Pixmanii.

martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:51:50 No ty ceny vzal asi na podobných shopech jako ja( viz uvedene odkazy) ale přecejenom bych počkal až se podobné ceny objeví i na ověřených a důvěryhodných e-shopech jako: Odkaz , Odkaz , Odkaz , Odkaz atd

TheWitcher [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:35:10 A co Alfacomp To považuju za nejlěpší (snad jen CZC je lepší...). A ceny mají většinou z důvěrychodných shopů nejlepší. Nebo Alfacomp není důvěryhodný shop

martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:56:54 Doplněno o Alfacomp, je to samozřejmě důvěryhodný shop, ja s nim mam jen dobré zkušenosti, zrovna jak jsem to psal tak jsem na Alfacomp zapomněl, ale samozřejmě se vždy někdo ozve , tak sem to pro úplnost doplnil Jinak díky za připomenutí.

TheWitcher [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:58:12

siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:33:37 alfa je v klidu. Problém je v tom že nikomu se slevnovat nechce. Kdyz se divam na zahranicni shopy tak nikde v evrope se ty ceny moc nepohnuli. Ale v kazdem pripade kdyz se divam na ceny v asi nejznamnejsim ceskych shopech jako je CZC, Alza či Mironet tak ty ceny za 4870 jsou nehorázné.

Neznámý  2009-03-17 22:11:55 A co cena dopravy? 456 Kc neni zrovna malo!

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - paměti 2009-03-17 19:32:12 Tak jediné co u nových ATin nechápu jsou "jen" 256 bitové sběrnice pamětí.. musel jsem se stydět, když mi kamarád řekl, že svojí 4letou grafikou zadupe mojí pulroční Radeonku 4670 do země.. Má sice stařičkou x1950, ale paměti na 256 bitové sběrnici mají mnohem lepší propustnost než moje 128bitová, což se hodně projevujke třeba v grafických editorech, jako je Bledner nebo 3DS Max.. a na to že 256bitů bylo před 4mi lety a již existjí grafiky jak u nVIDIE tak u ATi na 512bitech.. myslím, že zlepšit toto by bylo lenvější a výhodnější, než to vynahrazovat drahými DDR5 pamětmi není liž pravda? Imho tak to již je, ale myslím, že kdyby osedlali "širší" paměti, výkon by stoupl ještě o pár % a nVIDIA by již měla velmi vážný problém.. Každopádně já fandím ATi a všem (i na pcporadenstvi.cz při výběru nové sestavy) doporučuji právě nové Atiny, které mají výborný výkon a luxusní cenu..

Trovaricon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 19:51:26 na to aby si mohol na cip "napojit" 512 bitovu zbernicu potrebujes, aby mal istu velkost, ktoru RV770 nema. Rovnako RV730 (tvoj HD4670) je prilis maly cip na to, aby bolo fyzicky na nho mozne napojit 256 bitovu zbernicu - proste nezmesti sa nanho (pod neho) potrebny pocet vyvodov - "drotov"

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:01:29 moc malý? fakt? to by mě teda nenapadlo já myslel, že malý čip je výhoda.. mno a je takový "problém" jej zvětšit? vybavit více jednotkami, atd.. Já teda nevim, představoval jsem si grafický čip jako čip, u něj nějaké shader jednotky a další tyto věci, ale jak tak zjišťuju, tka čip je vlastně stvořen tím, co jí jsem myslel, že patří k hlavnímu čipu nevím tedy, co je jeho úplným základem a hlavní částí, ale na té by se určitě dalo přidat.. A nemyslím si že by se to tam nedalo napojit.. mezi tranzostory čipu přeci taky musí být spoje a když se vejdou tam, musí se vejít i od nich.. Jsem takový počítačový benjamínek, a zatím nikde jsem se pořádně nedověděl, jak to přesně vypadá, ale určitě se to tam nějak vejít musí.. Hodil by se nějaký odkaz na kvalitní článek (nejlépe český) kde bych se podrobně a přesně dověděl jak to v čipu vypadá a jak jsou dělány vrstvy PCB atd.. zatím se ale všude dočítám akorát "nanicschémat" jak je tvořený shaer, z kterých inteligentních částí je tvočen GPU čip, ale stejně z toho nechápu, jak to v něm vlastně vypadá já vim, je to lehce offtopic, ale snad mě neukamenujete..

Chaythere [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:52:34 Asi takhle, .. ty obvody by to jádro zvětšily a prodražily víc než samotné GDDR5 paměti, navíc AMD na tom nebylo zrovna nejlépe a tak se strategicky rozhodlo pro malá jádra se zaměřením na mainstream (to že ty jádra mají výkon hi endu, to je ultrahaluz, ale o tom potom), proto přece nebudou dělat obrovskou drahou monolitickou obludu.

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:57:01 docela zajímavé srovnání velikostí.. ono to mikro RV770 zase až tak malé není..třeba ve srovnání s RV600, které mělo 512b sběrnici... koukněte na takový Core i7, to má 1366 vývodů a je asi tak 10x menší než RV770 a přesto se tam vešly...) takže to že by se 512 vývodů nevešlo na RV770 je totální blábol podle mne... http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3469&p=5

4res [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:45:48 Blábol to není ze dvou důvodů. 1) Core i7 má 246mm2, RV770 245mm2. Čistě náhodou skoro přesně stejně. (ne 10x menší) 2) Neplatí 512 bit sběrnice = 512 vývodů. Třeba G200 má 2485 pinů. Viz třeba Odkaz

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 08:07:14 Hihi tak to jsem to trochu přehnal Ale i tak to má dvě úskalí... Těch 2485 pinů není všechno ta 512bitová sběrnice.. tím spíš když se tam vejde 2485 pinů, tak 512 nemůže být problém na polovičním jádru.. víc jak 1/2 z Core i7 dělá cache, takže jádro je ve skutečnosti daleko menší.. navíc jsou tam jádra 4 a každé má svojí sběrnici.. konečně piny např u Corei7 jsou po celé ploše podkladu, nikoliv jenom pod samotnými tranzistory... nejde o velikost pinů jako takových, ty jsou mega, ale o umístění vodivých cest do jádra, které jsou pak vyvedeny mimo plochu jádra k pinu, který je třeba centimetr od okraje plochy jádra ne?

Rapl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:03:11 Tak to s tebou bohužel nesouhlasím je výrobně výhodnější dát výkonější paměti s užšši sběrnici jak obráceně, porovnej si třeba 256 bitu a GDDR5 s GDDR3 a 512 bit

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:10:38 myslel jsem, že DDR5 jsou několikanásobně dražši!? četl jsem to na ExtraHardware.. nevím, ale myslím, že DDR3 512bit je výhodnější..

Rapl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:17:19 On je tam taky podstatny rozdil ve vyrobe 256 bit sbernice a 512 sbernice tam bude ta cena asi taky dvojnasobna a potom ta cena pameti de dolu zatim co za vyrobu siroke sbernice plati porad stejne

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:25:05 Tohle beres odkud? Mas to nejak dolozene?

GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 11:50:19 No podle mě je to spíše tak, že prostě teď je to tak výhodnější. Až zmáknou lépe 40nm technologii, tak budou i GDDR5 paměti levnější a možná už nebude ani tak složité zaintegrovat do čipu větší sběrnici a stále dosáhnout zhruba stejných rozměrů čipu, jaké jsou dnes. A jde taky o výtěžnost. Prostě teď potřebují vyrábět hodně a levně, aby mohli tlačit na konkurenci.

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 16:08:31 ano, tak je pravda, že jsem teřba nevěděl, že ATi se snaží dělat "obyčejný" levný mainstream a přesto se jim podařil takto vynikající čip, a přesto malý a úsporný (alepsoň u mé HD4670).. rozhodně by ale nebylo na škodu v této situaci jádro vybavit více jednotkami a větším centrem (jež mi zatim nikdo neřekl, co to vlastně je ) a zkusit zaútočit na highend.. myslím, že ten se taky dobře prodává a nejde ani tak oto jesi se prodává, stačilo by udělat megavýkonný model, který by dokázal, že jednočipová ATi má na GTX295.. pak by to na garfickém battlegroundu vypadalo určitě více "krvavě" myslim, že ATi by si tim přišla na nemalý peníz a postupně by mohla dosáhnout kapitálu nVIDIE a začít světu kralovat opět ona.. Nevím ale jak to veskutenčosti vypadá v čipu GK a nevím, čeho všeho by se s takovýmto základem dalo dosáhnout..

Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:08:42 V jednoduchosti: dvojnasobna sirka sbernice => je potreba 2* vic pinu na GPU pro pripojeni pameti. Vyvod kontaktu z cipu ma nejakou minimalni plochu, kterou uz nejde zmensit.. A prave na tyhle minimalni velikosti uz piny davno jsou. GPU radeonu 48xx bylo udajne zvetseny jenom proto aby se na nej vubec 256bit sbernice vesla.. Cim sirsi sbernice => tim vetsi cip => cim vetsi cip tim drazsi vyroba (vejde se jich min na waffer, vetsi pravdepodobnost, ze se v prostoru kde je cip obevi nejakej defekt v materialu) => cim drazsi vyroba tim drazsi GPU a i graficky karty... Pokud bys jenom pridal velikost, tak budes mit cast cipu bez obvodu, pokud pridas i vypocetni jednotky stoupne vykon, ale i spotreba. Takze vyrobce voli presne tak aby nejvic vydelal. O nicem jinym to neni

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:24:38 Ano, s tím souhlasím, ale myslíš, že zvětšením čipu "ničím" by výrobce prodělal? zvýšil by poměrně razantně výkon grafiky a tím samozřejmě výdělek.. a hlavně svoje maximum oproti nVIDII.. čim výkonnšjí grafiku udělaj, tim líp, ať stojí co stojí, jde jen o ten potenciál.. nevím, jak je to s cenama 256/512 a DDR3/DDR5 ale pravda, že na HD4670 se teď ovjevily i DDR4 a cena extra nevzrostla a výkon na stejné sběrnici jo..

Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:01:37 Ty nekde radis s vyberem PC??? Cetl jsem zatim 4 prispevky a behem nich si stacil prokazat totalni neorientaci. Promin, ale zcela uprimne a dobre minene - 4x blabol...

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:07:55 zde totiž zkoumám věci, kterým nerozumím, ale nemyslim, že neznalost toho, proč RV770 (a 790) nemůže mít 512Bit sběrnici nepovažuji za velký problém.. koukni na fórum a pak dej vědět.. já ze vyznám v HW poměrně dobře, vím, který je dobrý a který ne, sleduju testy, recenze a stále se učím nové věci.. je mi ale "jen" 17 let a akomp mam 2 roky, takže sry.. Když se tak orintuješ, lepší by bylo vysvětlit co proč a jak, než řikat, že tomu nerozumim ;)

Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 13:57:43 Vis, parametry jako sirka sbernice, pocet shaderu (Ati i Nvidia k tomu pristupuji uplne jinak) jsou v podstate irelevantni, zalezi na vysledku. Pokud ti nekdo tvrdi, ze se 4 roky starou GK zadupe tvou 4670 do zeme, tak si to nechej predvest a s chuti se mu vysmej. Cilem meho komentare nebylo te urazit ani zesmesnit, spis te jen upozornit na to, ze na svou uroven znalosti disponujes velkym sebevedomim...

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 15:58:23 moje sebevědomí bych nerozebíral, možná tak nepůsobím, ale se sebevědomím jsem na tom docela blbě.. ano, zadupe, má, jak jsem již řekl, x1950 a mě když použiju v Blenderu BluePrint 1024x168, tak mam cca 2fps, zatímco on 10+.. tyto grafiky nejsou pro takové operace optimalizovány jako třeba Quadro FX, ale mě to stačí, jen říkám,ž e jeho čtyřletá babička grafiky stále stojí o tisíc víc, než ta moje, ale zase za cenu spotřeboy 220W+ v zátěži

Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:33:20 Jenze vyrobce vykon zvysit timhle zpusobem u malejch cipu nechce. Z tvoji 4670 by velikostne i pametma razem byla 4850, takze by vyroba 1 cipu stala stejne. Jenze by byla vykonove slabsi, takze by ji musel prodavat levnejc.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:39:53 Je vetsi pravdepodobnost u mensiho cipu, ze se objevi nejaka vada nez u velkeho. Na mensi prostor cpes vice soucastek. Teoreticky ma vetsi cip vyhodu, nejlepsi material byva zprostredka waferu. Plocha okraje je u vetsich cipu pokryta mensim mnozstvim. Ale tohle je teorie. V praxi je vzdy problematicky novy vyrobni proces. Starsi byva vyladeny a dochazi k mensimu mnozstvi zmetku.

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:52:13 ano, ale to je asi tak jediný problém.. a myslím, že v obyčejném "krytu" ničeho bude méně chyb, než ve složitém tranzistorovém bloku, ktetrý musí být vyráběn s přesností.. BTW: všude furt slyšim wafer, ale tak jediný, co sem z toho odvodil je že to je něco jako pekáč a čipy na tom jako hranolky.. trochu mi to vysvětli pls ;) třeba i cez icq, měl bych moooc dotazů

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Čeho, co, jak? 2009-03-17 21:03:47 zeroground 1. "Plocha okraje je u vetsich cipu pokryta mensim mnozstvim." 2. "nejlepsi material byva zprostredka waferu." 3. "Je vetsi pravdepodobnost u mensiho cipu, ze se objevi nejaka vada nez u velkeho." Čeho, co, jak? Co jsou to za strašné bludy? 512bit znamená cca 2x větší čip, tedy 2x větší cenu! KONEC! Co to je "wafer" celý život používám název křemíkové desky (salámky)Odkaz trochu češtiny! Tři velice pěkná dobová videa o Tesle Piešťany Odkaz

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:03:45 neznamená dvakrát větší cenu, když tam nebude "nic" jen to potřepné pro zvětšní počtku pinů.. Chaythere to dobře pochopil a dobře to zdůvodňuje, je vidět, že se trochu vyzná.. Alespoň Ti poděkuji za mínus ;)

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:19:48 Nerozdávám mínusy jen tak, za neznalost již vůbec ne a mínus jsem ti nedal. Cena vychází od počtu desek v jedné várce (současně zpracovávané v zařízení) + počtu a druhu prováděných operací. Dejme tomu, že konečná cena vyjde 500USD/vyrobenou křemíkovou desku: 1. Bude-li na ní 100čipu pak vyjde cena 5USD/čip, bude-li na desce 50chyb, je pravděpodobnost, že bude pouze 50čipů dobrých a cena vyjde 10USD/dobrý čip. 2. Bude-li velikost čipu dvojnásobná, vejde se jich na desku pouze 50 a cena vyjde 10USD/čip, bude-li stejný počet chyb, pak je pravděpodobnost, že žádný čip nebude dobrý!!!!! A výroba je v ...

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:19:22 mě jen vrtá hlavnou, jaktože v době takto pokročilých technologií kdy jsme schopni orovské věci zminiaturizovat do neviditelné míry, ale přesto je nejsme schopni vyorobit se 100% úspěností.. (nebo skoro) btw u těch tvých 50 chyb - to nemusí být na každém čipu jedna chyba, třeba může být všech 50 chyb na jediném čipu a vše ostatní ok a to fakt jako polovina čipů je vyrobená naprd a de z továrny rovnou do popelnice?

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PRAVDĚPODOBNOST 2009-03-17 21:49:44 Většina chyb jsou defekty: 1. Defekt ve výrobě křemíku se dá téměř vyloučit, jeden špatně vykrystalizovaný atom naruší délku křemíkového ingotu, která je rovna dvojnásobku průměru, vše se musí vyhodit. 2. Nejčastější příčinou defektu čipu je prachová částice, která se promítne při projekci, sedne při výrobě na povrch a pod. • Jeden defekt nemusí znamenat vadný čip, může se vyskytnout v připojovací plošce, v mezeře mezi čipy.. • Jsou ale případy kdy vznikne defekt na předloze a nakopíruje se na každý čip. • Těch možných kombinací je snad nekonečno, ale dejme tomu, že se vyrábí 25operací, to znamená, že na 50chyb můžou být při každé operaci pouze 2chyby! Při 40nm technologii jde o defekty řádově 10nm a větší! • Využitelná plocha 300mm křemíku je, dejme tomu 52.000m2, čip je veliký 260mm2 a vejde se jich tam 200ks, každý čip má cca 1mld tranzistorů, celkem je jich tam 200mld, při 25 výrobních operacích je možnost udělat chybu na 5bilionéch tranzistorů! Při 90% výtěžnosti je pouze 20čipů vadných. Pravděpodobnost chyby, která je destruktivní je cca 20/5bilionům! • Aby byl dopad poruchovosti menší, tam kde je to možné se dělá něco navíc, větší paměť, pak se část zamkne, více jader, pak se část zamkne atd. Pak se může stát, že se vyrábí čip s 880stream procesory a v každém čipu je různých 5SP vadných a dalších 75 zamčených, ale všechny dobré mají nakonec po 800 funkčních SP atd. Jsou však části čipu, které jsou nenahraditelné a chyba znamená vyřazení celého čipu.

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 22:07:24 stejně je to hrozný.. v dnešní době dokonalé technologie bych pochopil chybu když selže stroj nebo lidský faktor, ale toto, to už by mohlé být ošetřeno.. prachuse dá vyhnout, ale rozmarům přírody ne.. No, je vidět, že jsems e postaral a luxusní diskuzi du si spočítat mínusy.. achjo, že já dycyk votevřu hubu ale tak nezeptat se, tak to nevim, takže raději se něco dovim.. každej se musí zeptat nejdřív, aby něco věděl..

jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 09:49:00 prachu sa vyhnes? myslis absolutne?? ako?? podla mna to tiez nie je jednoducha zalezitost.. jasne, ze odfiltrujes velku cast prachu.. ale 100% to asi nikdy nebude.. alebo??

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 15:59:59 no, a proč se teda řiká, že v HDD musí být 100% čistota, kdyby to nebylo možné? nevím, jestli ej to nějaký mýstus, ale nemyslím si že by byl.. v plně automastizované továrně to předpokládám není problém.. jednoduše jí hermeticky uzavřou čistou a hotovo.. nebo snad ne?

Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 22:02:38 Vyroba se plati za waffer ne za cip. Takze kdyz narves na waffer vic cipu jsou levnejsi. (protoze se na nej promita "zapojeni" najednou po cely plose.) Chyba v cipu muze bejt zpusobena 1 molekulou jinyho materialu na spatnym miste, nebo jedinou nepravidelnosti v atomovy mrizce. (i kdyz vetsinou to bejvaj vetsi kusy..) Co je lepsi (pro vyrobce)? Kdyz mas na plose 706cm^2 (30cm waffer) dejme tomu 50 defektu. Vleze se tam treba 250 cipu RV770 a az 50 z nich muze bejt spatnejch a nebo treba 400 mesich cipu, z kterejch zase muze bejt maximalne 50 spatnejch?

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:48:13 Wafer je nazev prevzany z anglictiny, jako v IT prumyslu mnoho dalsich veci. V zasade kruhova plocha materialu, ze ktereho se vyrabi cipy - kremik s primesy jinych prvku napr. fosfor, arsen.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - přes 50let 2009-03-17 21:58:10 Nevidím jediný důvod proč nahrazovat přes 50let zaužívané české výrazy! Dal jsem odkaz na Teslu Piešťany - videa, dal bych na Teslu Rožnov, která je starší, ale takové video není, zato je tam odkaz na výrobu křemíku, předtím to byla výroba Germania a názvy byly stejné!

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:59:36 nevidim jediny duvod proc pouzivat ceske nazvy, ktere se na forech a podobnych webech vubec nevyuzivaji a zazitejsi je anglicky nazev.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 22:26:35 Nehodlám se dohadovat, ani se k tématu vracet! " nevidim jediny duvod proc pouzivat ceske nazvy, ktere se na forech a podobnych webech vubec nevyuzivaji a zazitejsi je anglicky nazev." Cituji z materiálu o výrobě křemíkových desek uvedeného na stránkách VUT BRNO: "Tato prezentace byla vytvořena pro potřeby společnosti ON Semiconductor, s cílem přiblížit principy výroby monokrystalů křemíku a křemíkových desek." Cituji s ON Semiconductor Odkaz "Historie polovodičového křemíku v Rožnově začíná v polovině roku 1958, kdy byl zahájen ... Výsledným produktem jsou křemíkové leštěné a epitaxní desky vyráběné z Czochralského metodou" Jak se stane, že Americká firma " ON Semiconductor" v Čechách nepoužívá "zaužívanější" výraz "Wafer", ale "neznámý výraz" Křemíková deska ??? Kdo, a s kým se tedy na Českých "forech a podobnych webech" na toto téma baví" (Některé Weby již dávno mou zásluhou počeštily)

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 23:56:19 boze si robis srandu? na ehw, pct i tady (jedine ceske weby ktere sleduju) je zazity wafer. kazdy vi co to znamena, kazdy tomu rozumi. je to prevzate slovo z anglictiny jako spousta vyrazu v pc. a navic je to kratsi nez kremikove desky a ne tak dementni jako salamky..a co pouziva nejaka firma je mi uprimne jedno.

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 16:10:23 já třeba ani nevěděl, jak vypadá ale tak každej neví všechno, žejo.. za to se snad nemusim stydět.. jen mě zaráží, že za svou neznalost jsem obdržel 34 mínusů a "jen" 8 plusů asi začnu rozdávat hodnocení i těm co ragují

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 22:05:39 Jo rozjed kampan za zmenu waferu na salamky. GL

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:41:26 Muzes psat co chces, tve informace kolem me jen prochazi. Pokud jsi nepochopil, vysvetlovat nehodlam.

IIIRazor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - chybka 2009-03-17 20:09:22 Citace: Nově příchozí RV740 alias HD 4870 bude mít ceny zhruba od 2200 – 2600 korun včetně DPH. nema tam byt 4770 ? kolko chybalo iba půl metre

Maissi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chyby.... 2009-03-17 20:27:09 Citace: Jádro na HD 4890, nese oficiálně skutečně název RV790 a pod tímto názvem obdrželo i certifikace pro PCIexpress 2.0 sběrnici. - nepatří tam čárka Citace: Vyjde vám, že tahle karta, ačkoliv nemá být nějakou horkou novinkou a prezentována ani takt nebude, bude zatraceně zajímavý model s více něž zajímavým poměrem cena-výkon-kvalita. - záměna tak za takt Citace: Výkonově by HD 4890 měla výkonově konkurovat nejvyšším OC verzím GTX 260 216SP nebo přímo GTX 285, cenově by ale měla být o dost níže. - 2x výkonově Až to DD opravíš, tak komentář smaž....

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:34:47 já jen dodám, že já si hodněkrát lámu hlavu nad tím, co ketrá věta znammená.. občas tam vypadne sloveso a tak občas by si to po sobě autorvé taky mohli přečíst

Pyshtone [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:04:24 To nemyslis vazne, DDmu radit s gramatikou. Proste jeho sloh + autokorektura. Nic hrozneho, ale obcas to fakt zamota hlavu i jazyk

TheWitcher [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:43:28 To je zvláštní... jsem čekal WIN7 a HD5xxx až na přelomu roku 2009/2010. Vážně bude obojí už v září na trhu? Nějak se mi tomu nechce věřit. Psalo se tu myslím, že ATI vydá HD5xxx až na konci roku a důvod měla být finanční krize. Jak je to tedy?

TOBiAS02 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:50:09 já tedy viděl Win7 již v prodeji opřed měsícem a to za 35korun docela jsem se nasmál, ale jak je vidět, čínani jsou schopni všeho

TheWitcher [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 20:53:58 Ještě chybí HD5870 za 350 korun

martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-17 21:21:36 Ne, důvod oddálení vydání grafik HD 5xxx s jádrem RV8xx na 40 nm a s DX 11 je jen a byl jen ten že specifikace DX11 nejsou ještě uplně kompletní, kdyby byli tak v tutu chvíly by byla už nová řada HD5xxx uvedena ( jak tomu mělo být podle původních plánů), těd to ale vypadá že Win. 7 bude společně s DX11 uveden září/říjnu uveden na trh ( je to hodně pravděpodobné, protože už ted je win 7 v hoodně pokročilé fázi vývoje) a AMD-ATI toho hned bude chtít využít jako první a při té příležitosti nejspíše HD5xxx grafiky budou uvedeny na trh.

jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 09:53:20 neviem ako vy, ale ja som cakal mierne lepsie parametre pre 4890.. ale zasa ATI nie je nutena take nieco robit, tak preco si zbytocne komplikovat zivot..

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 10:31:20 Ja nevim proc stale ocekavate lepsi parametry. Hnat vyvoj dopredu je sice pekna vec, ale je potreba taky neco vydelat. Pri novem jadru kazdy rok, se vydelek velmi smrskava, obzvlast dneska, kdy ATi ma tak agresivni cenovou politiku. Tohle je absolutne prirozeny vyvoj, jadro na vyssich taktech s lepsim potencialem OC, pridany vykon par procent, zkratka revize. Jeste nas ceka die-shrink a jeho revize.

jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-18 15:42:53 jasne.. je to vsetko o peniazoch.. ako vzdy.. ako vsade..

Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!