ATI RV770 – potenciál HD4870 zdaleka nevyužit Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 02 červenec 2008
ikonkaTo, co jsme jen tušili je realitou. Současný výkon HD4870 a samotného jádra RV770 zdaleka neukazuje jejich skutečné možnosti ...

 

 

  Jádro RV770 je už dnes na modelech HD4870 a HD4850 až překvapivě zdařilý produkt (opravdu nechci přehnaně chválit, abychom AMD nepřechválili). Jen levnější model HD4850 v podstatě zlikvidoval celou zákaznicky uvažovatelnou konkurenční nabídku GeForce 8 a 9 karet od modelu 8800GT přes 8800GTS až po 9800GTX včetně ještě na trhu neexistující 9800GTX + s 55nm G92. Ačkoli NVIDIA ihned slíbila snížení cen 9800GTX, která jediná má na to, se HD4850 alespoň výkonově vyrovnat, v současnosti to zatím zůstává jen u slibů. Zatímco HD4850 dnes seženete běžně za 3700 korun s DPH, 9800GTX stále není zdaleka běžně k sehnání ani za 5000 korun s DPH a ceny se vlastně příliš nehnuly. 9800GTX+ model, který má již 55nm jádro G92 už je už ke smůle společnosti NVIDIA také pasé, podle testů je spíše HD4850 vyrovnaným soupeřem, ovšem má vyšší spotřebu i cenu a navíc už dost vytaktované 55nm jádro G92 a výrobně dražší grafická karta. Je tedy vůbec otázka, zda takovou kartu budou mít výrobci grafik vůbec zájem vyrábět. A to je tu ještě HD4870 model, který výkonově překonává i GT200 model v podobě karty GTX 260. Proč celé toto shrnutí? Tak si představte, že výkon referenčního HD4870 není zdaleka konečnou, co takhle karta dokáže.

hd4870-2

 

    TDP referenční HD4870 je dnes nějakých 170W. Nicméně údajně je celá karta koncipována na TDP 225W! A má tedy značné výkonové rezervy. V současnosti má HD4870 takty 750MHz pro jádro RV770 a 3,6GHz pro 512MB GDDR5 paměti. AMD prý připravuje jakési oficiální AMD HD4870 Black Edice, které budou mít mnohem vyšší takty. Některé další firmy již oznámily dostupnost svých přetaktovaných modelu HD4870. Jedna by měla jet na 800MHz pro jádro a 4,4GHz pro paměti. Společnost Diamond pak má Radeon HD 4870 s přívlastkem XOC Unlocked Black Edition. Ten je vybaven vodním chlazením a speciálním BIOSem, pojede na frekvenci 950MHz pro RV770 a 4,8GHz pro 512MB GDDR5. Taková karta pak bude dosahovat nevídaného výkonu 1,7TFlops a zcela určitě o pěkný kus překoná GTX 280 a možná ani po započítání celé ceny za vodní chlazení včetně ceny HD4870 se nedostaneme na cenu jedné GTX 280 a to bude mít ve 3D pořád nižší spotřebu. Většina i méně taktovaných OC edic bude výkonově s GTX 280 srovnatelná a to považme, že AMD osadilo na referenční kartu do začátku vůbec ty nejpomalejší GDDR5 paměti na pouhých 3,6GHz. V nabídce Qimonda jsou již ale i 5GHz kousky! Současné referenční modely HD4000 jsou tedy hodně daleko za svými skutečnými možnostmi. HD4850 je prý vyladěna schválně tak, aby překonala všechno, včetně přetaktovaných a teprve připravovaných 55nm G92 edic konkureční společosti NVIDIA a stála za každou cenu méně. AMD také již do výroby dodalo nový BIOS, který údajně opravuje chování karty ve 2D, snižuje takty, tedy i spotřebu karty a také i teploty. Model HD4870 je prý v současné referenční verzi navržen tak, aby porazil GTX 260 a byl co nejlevnější (opět se daří). Jak ale vidíme, stačí dodat rychlejší paměti, trochu přetaktovat jádro a tenhle model nejspíše bez problémů překoná cokoli, co NVIDIA má a to za výrazně nižší cenu. Uvidíme, co s jádrem RV770 provede ještě nová výrobní revize. kam až se podaří ahnat takty? Je docela možné, že hodně přektaktovaná verze osazená 5,0GHz+ RAM překoná hranici 2Tflops. Kdo by to byl od takové mainstreamové kartičky s 256-bit sběrnicí řekl ...  

Zdroj: TechPowerUp!

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 02:04:21
avatar
se nám AMD pěkně vybarvilo. Jenom mne teda zajímá jak celou situaci Nvidia vyřeší, přeci jen sve megalomanské dílo v podobe GTX moc slevnit nemuze, leda ze by si chtela udrzet svou pověst,řádně slevnila a na kartach by potom vubec nic nevydělávala.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Problem je niekde inde 2008-07-02 06:46:25

Neviem čo tu stale mate za problem, že NVIDIA pride o zisk ak zlavi. Však NVIDIA ma len o 30% vačšie vyrobne naklady u GT200 ako ma ATI u svojej 48X0. Vyvoj ked sa pozriem na GT200 stal asi tolko ako vyvoj 48X0, jediny rozdiel je že NVIDIA predava 3x drahšie ako ATI! A ked ATI ma zisky ked predava svoje karty 4850 za 3700Kč tak NVIDIA tie zisky musimať ake pri GTX280 za 17000Kč ?! Jednoducho NVIDIA je nenažrana a chce zo svojich zarytych nvidiotoch vymlatiť prachy. Potom za 2 mesiace zlavi. A k ziskom NVIDII, ta kartou 8800GT za ten prvi pol rok zarobila tolko penazi, že keby ani halier nezarobila do konca roka aj tak to bude ich najuspešnejši rok aky kedy mali.
NVIDIA nema problem zvykonom GT200 ale zo svojou nenažranosťou kludne by si mohli dovoliť predavať GTX260 za 5000Kč a GTX280 za 8000Kč a ešte by boli aj ako tak ziskovi.
Čo už ked si zvikli na šialene marže napriklad 8800GT predavali za 6-7k teraz ju predavaju za 2700Kč a stale su ziskovi.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 08:05:21
avatar
Tomu říkám nezaujatý pohled
Člověk by se skoro bál, že ta chudák NV zejtra zkrachuje

Poslyš DD slyšel jsem z důvěryhodných zdrojů, že GTX280 se dosud prodalo víc než 4850 a 4870 dohromady Co ty na to?
Patyjon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 09:12:42
avatar
A já zase slyšel ze svých důvěryhodných zdrojů, že tvé důvěryhodné zdroje jsou nedůvěryhodné...

Co ty na to?
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 20:49:52

Však je to logicke že GTX280 sa predalo ovela viacej ako 4850 a 4870, však GTX280 sa predavaju o tyžden dlšie ako 4850. 4870 sa ešte nepredavaju GTX280 marketingovo bola vynesena do neba a mala obrovske množstvo predobiednavok ( čo som počul tak aj Obr s Hulanom brali rovno 2 karty ). Na druhej strane o 4850 sa nevedelo nič a nikto nevedel aky bude mať vykon, (ATI zatlkala do poslednej chvili) tak vela predobjednavok nemalo, a ako som hoboril 4870 sa ešte nepredava. Takže Bennie ked to pisal mal na 100% pravdu, ale o dva tyždne ked bude skladom aj 4870 to už pochybujem že pravda bude
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 08:33:37
avatar
Kamaráde, konečně jeden nezaslepenec Tady snad fakt humor odumřel Díky
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 09:49:06
avatar
Nektere lidi a jejich nazory nechapu... asi maji mozky zalepene sekundovym lepidlem cervene barvy
Smrtihlav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 09:22:06

to je celkom tazko uveritelne ze sa predalo viac kariet ktore stoja 17000Sk ako tych ktore stoja 4700Sk - 7500Sk, leda by GTX 280 kupili nejake spolocnosti v masovom meradle ale netusim aka firma by potrebovala take karty do svojich zostav
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 09:24:20
avatar
proč by NVIDIA měla zkrachovat, zapomeňte na to, že současná situace finančně primárně ohrožuje NVIDIA, ta to nějak překoná, jde ale o výrobe grafickcýh karet, kteří těžko budou vyrábět něco, na čem nevydělají ...

z důvěryhodných zdrojů, ani se na ně radši nebdudu ptát, samozřejme je to nesmysl .... moje zdroje (výrobci grafik) zase říkají, že už minulý týden se prodalo víc HD4850 než GeForce nové generace ....
Greeny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 16:40:48
avatar
naprosty nesmysl, podivej se treba na stranky Alfa computeru na to ktere karty jsou nejprodavanejsi.. GTX280 mezi prvnima peti nejprodavanejsimi kartami neni, HD 4850 je tam hned 2x, jednou od sapphire, podruhe od gigabyte ...

a mimochodem, HD 4870 s GDDR5 je uz na Alfe skladem
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 14:55:22
avatar
tak třeba http://www.avcomp.cz

Top (nejprodávanější)

* Leadtek Winfast GTX 260 896MB
* ASUS EN8600GT SILENT/ HTDP 512MB DDR3 DVI HDTV
* Leadtek Winfast GTX 280 1GB
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 09:20:57
avatar
bohužel, výrobní cena GT200 karet a jader je o mnoho vyšší, žádných 30% ... o polovinu dražší je minimálně sběrnice, daleko složitější PCB může být až 2x a více dražší, jádro GT200 je rozhodně 2x dražší než RV770, chladič je 2x dražší atd. A o té ziskovosti dost pochybuji, když se podíváte na poslední finanční zprávu je tam uvedené marže kolem 48% (jen 48% a to při výrobě o 40% větší než před rokem a stačilo to stěží na vyrovnání příjmů do stejné úrovně) A to považme, že to bylo v době, kdy NVIDIA byla na koni. Takže prodávat karty a v jejím případě jádra o moc levněji nemůže, protože na tom sama zkrátka nevydělala. Prodávat s minimálním ziskem sice může, ale stejně, její karty jsou dnes výrobně dražší, nenažranější a slabší a který výrobce bude tohle vyrábět (NVIDIA vyrábí jen jádra ne grafické akrty) když to nikdo kupovat nebude nebo ano, ale přinejmenším na tom nevydělá? Zapomeňte na výdělky NVIDIA, o to vlastně ani tak nejde, jde o výrobce grafických karet ....
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 12:47:56
avatar
5/2008 - oficiální údaje NV Corp.
Margin
2006 33.8.%
2007 42,4%
2008 45,6%

Annual revenue increased in fiscal 2008 to a record $4.1 billion, an
increase of 34 percent compared to $3.07 billion in fiscal 2007. We also achieved back-to-back $1 billion+quarters for the first time ever.

Our continued focus on improving business and operational processes
drove our annual gross margin to a record 45.6 percent, a year-overyear increase of 320 basis points. Net income in fiscal 2008 increased to a record $797.6 million, an increase of 78 percent compared to $448.8 million in fiscal 2007.

Jde to s nima prostě s kopce Nikdo to nekupuje
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 14:03:08
avatar
by mě zajímalo, jako tohle ovlivňuje fakt, jestli je konkrétní grafická karta dobrá nebo špatná koupě ....
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 19:10:48
avatar
No je z toho celkem vidět, jak moc lidi značku kupují a jak moc se výrobcům karet chce karty té značky vyrábět a tedy čipy té značky nakupovat

O jedné konkrétní kartě to nevypovívá nic. O zlikvidované konkurenci a neochotě výrobců karet karty té značky vyrábět docela dost
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 20:33:53

No nechcem sa hadat ale musim, ATI 2900 s 512bit predavalo za 3500Sk s DPH. Jednoducho povedane bolo na vyber isť cestou velkej zbernice, lacnych pamati a odskušanej lacnej vyroby, alebo isť cestou drahšich komplikovanejšich GDDR5.
Možno sa to nezda ale GT200 a 48X0 su si velmi podobne obe naju skoro 2x viac tranzistorov a maju aj 2x vačšiu vypočetnu silu ako predošla generacia.
To že NVIDIA ma 2x drahšiu vyrobu čipu s tym suhlasim ale zase ušetri na lacnych GDDR3, ATI ma zase 2x menšie naklady na vyrobu čipu ale zase použiva ovela drahšie GDDR5 ktore maju komplikovanejšie zapojene, takže to vychadza že GT200 stoji o 30% viacej ako 4870.
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 09:53:20
avatar
Ty jsi delal navrh karty+jadra ze vis na kolik je prisel vyvoj a kolik stoji jedno jadro? Nebo snad delas ve vyvojarskem ci testovacim stredisku Nvidie ze vis o kolik je to "nevykonne, topici, zrave" jadro drazsi nez R770?...

PS: Rozhodne 2× drazsi nez R770 je odvazne tvrzeni >> Mohl by sis s Hulanem podat ruce
lukasb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 17:09:24

Prostě atiego.cz
lukasb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 17:21:25

Nebo myati.cz ...by náhodou nebylo špatný, už bych neměl co vytknout.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 10:23:41
avatar
Zauujimavy pohlad ... Len by ma zaujimalo ci aj vies,kolko pripadne predanych 4850tiek na jednu gtx 280 Pises same bludy,neviem odkial si cucas tie informacie,ale k pravde maju daleko ... Staci sa pozriet kolko stoji len vyroba samotneho jadra GT200 a kolko percent z nich je pouzitelnych na gtx 280 a hned ti zisky idu dole ... A ukaz mi kde sa pise v clanku ze NV bude mat problemy so ziskami ??? Pise sa tam akurat tolko ze cenou a vykonom 4850ka zadupala do zeme cele G92 a pravdepodobne aj G92b,to vsak neznamena ze to NV nepreda
DJMN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 02:18:44
avatar
Pokud to je pravda a AMD zůstane u svý ceny.Nvidia bude muset radikalně zlevňoavat tím pádem nejlíp pro nás
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 02:29:13

Spis jak to vyresi ATI s RV8xx pochybuju ze se podari dalsi 100% narust vykonu... a 25% by jenom srovnalo vykon tehlech pretaktovanejch edici.. (i kdyz nizsi spotreba a stejnej vykon taky neni spatny)

Nvidie muze jenom doufat, ze se ji povede prechod na 55nm a treba i za cenu mensi hustoty tranzistoru hodne zvedne takty.

Jinak dost se mluvi o tom, ze G200 je vice mene odvozeny od G80, jen by me zajimalo jestli zapracovali i ty upravy co sou v G92. Pokud ne treba se dockame prekvapeni...
Dominik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - shadery 2008-07-02 11:50:34

Nova generacia RV870 sa ma líšiť hlavne taktmi shaderov. A ked sa zvisia napriklad o 100% tak aj Flopy pojdu radikalne hore (teda aj vykon). Ja som strasne zvedavy ako to bude s RV870, snad este nikdy som nebol takto zvedavy na nejaku kartu... Myslim ze to bude nasledovat upgrade mojho kompu. Samozrejme ak Nvidia nevyrukuje s niecim lepsim, potom by som siel do NV.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 12:12:04

prave, ten narust taktu treba o tech 100% mi nepripada realne moznej ani an 45nm.. Zmena vyrobniho procesu u cehokoliv nikdy neprinesla takovyhle sileny navyseni frekvence...
Neznámý  2008-07-02 13:27:30

On nemyslel frekvenci jádra,on myslel frekvenci shaderů...jako to udělala nvidia která má nyní myslim něco přes 2x větší frekvenci shaderů jak jádra...v tomto směru,ano frekvence by se mohla zvýšit 100%-jádro ku shaderům
MAREKX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HD4870 2008-07-02 07:50:24
avatar
Táto karta je fakt sila, dúfam že tú dostupnosť sa čo najskôr podarí zmeniť.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 09:14:28
avatar
pořád platí to co jsem říkal, díky pozdějšímu nájezdu GDDR5 do výroby budou HD4870 dostupné bez problémů až tak od 10.7.
Dominik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - netusim co riesis 2008-07-02 11:52:14

Akoze nechapem reci tohto typu. V blave su uz skladom, mozes si ich ihned odniest domov. http://www.alza.sk/sapphire-hd-4870-d95599.htm
duron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Prvně si to ověř... 2008-07-02 12:20:32
avatar
A já zase nechápu tebe, že napíšeš něco, co si ani neověříš. Na té adrese, co s napsal je dostupná až od 8.7. Takže nedělej chytrého. Takhle je k dispozici už na většině webů, ale dodání bude až kolem toho desátého...
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - no 2008-07-02 08:33:05
avatar
Ono jde o to, že prostě ve světě hodně lidí kupuje nVidii už jen důvodu reklamy a toho, že třeba vždycky měli nVidii, tak proč jít do Ati.

Rozumný člověk ale kouká na výkon vs. cena. Bohužel hodně lidí v tomto dělá chybu a i když karta od jedné společnosti bude třeba x výkonější než od druhé, tak bude tvrdit, že ta jeho v PC je nejlepší.
andy76 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 08:51:22

tak jsem si vzpomnel na clanek na pctuning, ktery mluvil o vykonu 4870 vuci gx2 a pan ober se tomu smal, ze je to fake taky sem tomu neveril ale ted kdyz to vidim zpetne....

http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=10808&Itemid=67
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 14:55:03
avatar
Taky jsem nezapomněl opět přispět na tom odkazu se svou troškou do mlýna.
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - bombastický nadpis 2008-07-02 08:51:40

Nemohu se ubránit dojmu, že se jakákoliv kladná zpráva o ATI zveličuje.
Tato zpráva neříká nic jného, než že 48XX karty zvládají vyšší takty, než na jaké je výrobce nyní nastavil (i když 4850 by se asi s referenčním chladičem upeklo) , což je ovšem běžná věc, protože by pak neexistoval overcloking, sám jsem 3870 provozoval na 855MHz, 9800GTX jede na 800MHz, v recenzích 9800+ jelo ba 855MHz.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 09:13:23
avatar
co je na tom nadpisu bombastického? Já myslím že vystihuje realitu, když máme na trhu HD4870 s 750MHz/3,6GHz a přitom klidně můžou existovat ty samé s daleko rychlejšími RAM a zejména více taktovaným jádem, které nejsou o 10-15% rychlejší jako je to u běžné grafické karty, ale rovnou o 40%! To myslím přesně vystihuje, že potenciál RV770 a HD4870 je na současných referenčních kartách zdaleka nevyužit a to si vemme, že HD4000 tu s námi budou jen asi půl roku, pak už zase přijdou HD5000 ....
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 09:19:19

a čím to budou chladit, když 4870 má tyto teploty

Obrázek
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 09:26:00
avatar
vodou u těch vyšších taktů u ostatní nasadí lepší chlazení ... musíte si uvedomit, že refereční model je vždy dělán tak aby to cuhaldil na daných frekvnecích a byl co nejlevjěší, takže pokud chtějí zvyšovat takty, nasadí určitě taky lepší ale dražší chlazení ....
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 10:12:34

to ale potom znamená, že ty karty (pokud budou ?), nebudou pro masy, protože tohle uchladit bude úkol pro vodu, protože když přetočená 4870 na 785MHz měla v zátěži s referenčním chladičem 100 stupňů, tak kolik bude topit jádro na 950MHz, takže jsme u toho, že to žádná bomba není
jinak snad
Neznámý  2008-07-02 13:30:39

já mam třeba vodníka už několik let a sem za karty co ho mají už nainstalovaný rád.A nejsem žádnej boháč:-)kupuju vždy mainstream nebo vyšší mainstream,ale todle by mě potěšilo
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 13:52:33

karta s nainstalovaným vodníkem bude drahá jak prase, v případě HD48XX bych sázel na normální blok na GPU + pasivy na paměti na napěťové regulátory
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 16:40:08
avatar
nejen ze bude draha ale i ucinost samostatnyho bloku s vlastnim cerpadlem a radiatorem bude asi taky trosku jinde..kdyz uz budou vodnika instalovat primo z vyroby na kartu tak radiator a cerpadlo budou dost male aby se vlezly i do normalnich skrini a v pripade cerpadla aby nebylo dokonce hlucnejsi nez obycejne vzduchove chlazeni. kdyz uz kartu s vodnikem tak na ni dat jen blok a ostatni at si uzivatel dokoupi..treba jak to dela evga u blackpearl edici
Neznámý  2008-07-05 19:36:51

ano to je pravda,omlouvám se za špatně sformulovaný příspěvek.Oprava-sem za karty co mají už nainstalovaný blok na vodní chlazení rád:-)
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 10:28:56
avatar
DD podla vas by referencny chladic na 4850 stihal uchladit zvysene takty keby sa mu nastavili vyssie otacky ?
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 10:35:30

asi jo, otázka je, kdo to pak bude poslouchat
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 11:02:55
avatar
Mam sluchadla takze je to jedno,a mensi hluk chladica mi nevadi
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 11:04:45
avatar
zvládne asi 850MHz na jádře ještě ... záleží jak máte chlazenou bednu ... uchladit GDDR5 na 5,0Ghz není problém ...
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 13:59:43
avatar
Trefa: tenhle clanek neni o 4850 ale o 4870 CHladic na 4850 ma potize uchladit i zakladni takty, max da nejakych 670MHz.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 16:52:03
avatar
Je tam RV770 co je aj 4850 A pisal som ci by to zvladlo s navysenymi otackami,viem ze je strasne teplo ale skus lepsie citat
rvh_rvh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 18:01:03

ja som zvysill otacky na 45% a teplota je v idle 54 stupnov, v loade sa vysplha na nejakych 63 stupnov. a to nemam bohvieako chladenu skrinku - iba jeden 80x80 ventilator(out).
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 15:02:51
avatar
No. Není nic lehčího, než si zvýšit na tom referenčním chladiči trochu otáčky a snížit tak teplotu až o 20°C. Návod jak na to ti najde strýček Google. A nebo si koupit doslova za pár korun Arctic Cooling Accelero S1 rev. 2 a i pasivně by měla teplota klesnout, než s tím referenčním chladičem. Takže co se týká chlazení, nevidím problém.
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HD 4890 2008-07-02 09:26:45
avatar
Tak kdyz jde az na 950MHz pro jadro a 1200MHz pro pameti, tak proc tedy neudelaji dalsi grafiku (myslim jako dalsi typ), ktera prekona GTX280. Staci udelat kvalitni chlazeni od nejakeho renomovaneho vyrobce a prodavat to treba za 8 tisic kc. Nazyvat by to mohli treba 4890.

Tim by se mohli vykaslat i na dvougrafikove verze a problemy s ni spojene. Nebo by je mohli odsunout na vykonostni a take cenovy ultra hi-end. Dvougrafikove verze jsou dneska taktrochu zbytecne, kdyz ma RV770 takovy potencial. Vzdyt X2 verze nebude ani nahodou mene zrat, bude mit problemy s kvalitou ovladacu, bude nezanedbatelne drazsi. Tak minimalne 4850X2 by mohla nahradit 4890.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 09:27:03
avatar
jenže HD4870X2 nechce AMD-ATI prodávat jako rohlíky, ale chce ji nabídnout pro ty, co peníze neřeší, stejn jako má v tomto ohledu své místo na trhu 9800GX2, i GTX 280
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: hd4890 2008-07-02 10:03:27

Vzdyt se to spolu nevylucuje DD, slo by to udelat napr. takto: 4870 vyssi mainstream, 4890 - hiend, 4870X2 a 4890X2 - ultra hiend...
Indy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 11:20:11
avatar
4890X2 by se nedalo uchladit...
Neznámý  2008-07-02 13:42:08

vsadíš se?:-)kvalitního vodníka a uchladíš všechno...nebo by tam mohli dát zabudovanej dusík xD
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 08:38:18
avatar
Jo a spotřeba 550W jenom ta duální karta Pak ovšem se vkrádá otázka, co na to GTX280GX2
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 09:56:11
avatar
Nvidia na to tohle http://youtube.com/watch?v=EdExkuvGySE

sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 10:16:15

950MHz na jádro bude vzduchem téměř neuchladitelné, protože nepochybuji o tom, že napětí pro jádro bude zvýšeno o tolik, že leda voda
Indy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 11:20:41
avatar
Kdyz GTX 280 ochladi 236W proc ne 225W? Staci dobry chladic...
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 11:32:11

já bych na to nesázel, GTX280 má 1GB DDR3,NVIO čip
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 12:31:27

ale GTX280 ma jednu podstatnu vyhodu oproti 4870 a to, ze ma daleko vacsie jadro a tym aj dotykovu plochu s chladicom co umoznuje lepsi odvod tepla.. preto ma take dobre teploty ake ma, aj ked jej TPD je vyssie...
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 18:47:01
avatar
Silne pochybuji, ze KVALITNI vzduchovy chladic by RV770 na 950 nebo na 900MHz neuchladil. Vzdit i AC Accelero S1 rev.2 za 400 dokaze 4850 uchladit na polovinu teploty. A to nepocitam lepsi chladice. 230W dokazes vzduchem uchladit v pohode. To ze ma nejaky cip mensi plochu nehraje tolik roli. Kdyz je mensi plocha, tak mas vyssi teplotu te plochy, tu dokazes lepe prevest na pasiv chlazeni. Chlazeni je prece prevod tepelne energie, ne?
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 19:51:32

spekulovat si můžeš jak chceš, ale teď to vypadá, že HD4870 s takty až 950MHz nespatří světlo světa
Indy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 11:19:43
avatar
Hele tos mi ukradl, to jsem psal na CzC

4890 byl muj napad Nebo ted snad napadlo to same???
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 17:23:04
avatar
Cece, sorry. Ale vypada to tak ze nas to napadlo oba. Pac ja na CZC lezu jen v dobe kdy si chci neco koupit a ten cas jeste nenadesel.
Neznámý  - Kolik kdo vydela 2008-07-02 09:58:42

Uz se tesim na zpravy z pristiho roku, kolik kdo na tech grafikach vlastne vydelal. A jak se zase budou hledat vymluvy proc jedna firma vydelala o mnoho mene nez ta druha.
Pit [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 10:41:16
avatar
Kdy by měli na trh dorazit 4870 tzv Black Edition ?
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 11:05:30

to je ve hvězdách, když i s dotupností obyč. HD4870 je to špatné
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 15:10:56
avatar
Jak špatná? Vždyť ještě ani nebyla uvedena na trh. To tu můžeš rovnou napsat, že dostupnost HD 5870 je opravdu mizerná. Ale to bude asi tím, že má být uvedená na trh až za zhruba půl roku. No a HD4870 má být uvedena na trh zhruba za týden.
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 17:26:44

já měl za to, že karty HD48XX řady byly uvedeny na trh 25.6.2008
MAUS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 20:43:59
avatar
Ano, řada 48xx byla uvedena na trh 25.6.2008. Počínaje 4850, jejíž dostupnost byla okamžitá(dokonce dříve, než byla oficiálně uvedena, to nvidie neumí), to snad karta řady 48xx je, a bude to pokračovat 4870, 4870X2, tak to bude hezky gradovat. Takže jak jsi sám řekl, karty 48xx byly uvedeny 25.6.2008. Nebo mi chceš říct, že si neslyšel o vydání 4870 v červenci a 4870X2 v srpnu?? AMDATI nemá zapotřebí uvádět virtuální produkty, které jsou prvních 14 dní dostupné pouze na papíře
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 16:30:45

já snad reagoval naprosto logicky na uživatele GOS, který tvrdil, že HD4870 ještě ani nebyla uvedena na trh, což vyvracíš i ty, současná fyzická dostupnost karet HD4870 je u nás zatím mizerná, karet je pár kusů. takže uvidíme, jak to bude příští týden, snad se to zlepší
přetaktované HD4870 budou bůhví kdy a "vysněné" s takty 950MHz tipuji nikdy
HD4870 budu mít možná ještě tento týden v rukách, tak jsem zvědav, bohužel se trochu obávám ovladačů, ale snad se to rychle vykristalizuje
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - OC EDICE 2008-07-02 13:46:44
avatar
začátek srpna...
DEENEY [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HD4870 2008-07-02 11:17:10

Kdy bude recenze na HD4870 ? Diky
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 13:54:10
avatar
až bude hotová
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 12:57:18
avatar
Co to je za bludy,ze HD4850 zlikvidovala 9800GTX a jeste na trhu neexistujici GTX+ ??No vykonovou likvidaci asi na mysli nemas,tak ze by si myslel docasnou cenovou politiku?Potom ale slovo "zlikvidovat" neni primo na miste.No a k tomu,co prekona a neprekona 4870 (navic jeste pretaktovana) bych se byt tebou nevyjadroval,opet spekulace a odhadovani vykonu a v tom ty nemas moc stesti.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 14:04:46
avatar
to promluvil shrzený majitel NVIDIA karty? naopak jsem se v poslední době více než vždy trefil s výkonovým odhadem a to lépe než mnozí jiní ... navíc tohle nejsou žádné spekulace ...
Ochi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 14:35:02

Proc zhrzeny? Treba je prevelice stastnym majitelem ATI...
Neznámý  - 9800GTX+ 2008-07-02 15:10:36

9800GTX+ je opravdu o něco výkonější než HD4850. Hlavní rozdíl je ale v tom, že 9800GTX+ se nedá koupit, takže srovnání pro mě neexistující (nemůžu si jí koupit) 9800GTX+ proti běžně dostupné HD4850 je hloupost.
MAUS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 20:49:49
avatar
nedělají tato srovnání stovky recenzentů, když se při svých testech, ve kterých chtějí vyzdvihnout tu či onu kartu, zejména pak v době vydávání nových modelů, opírají pouze o nějaké "uniklé" informace??
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 15:28:31
avatar
No. Likvidace asi ne, ale když si představíš, že ji vlastně poráží snad ve všech testech a hrách a při tom stojí o zhruba 1600Kč méně, tak to k likvidaci zrovna daleko nemá. Jen tak pro srovnání. Nejnižší ceny na CzC karet které jsou dnes skladem - Sapphire HD4850 512MB za 3808Kč a GigaByte GeForce 9800GTX GV-NX98X512H-B 512MB za 5831Kč, to je dnes rozdíl dokonce 2000Kč, tak by do nV šel snad jen blázen. Za ty ušetřené 2000Kč si člověk může koupit místo Intel Core2 Duo E6320 1,86GHz 4MB 1066MHz 775pin BOX za 2261Kč třeba Intel Core2 Duo E6850 3GHz 4MB 1333MHz 775pin BOX za 3760Kč a ještě mu 500Kč zbude. A nebo si za to může koupit třeba 500GB HDD a ještě mu něco zbude. A nebo pořádný zdroj. A nebo Kingston DIMM 4096MB DDR II 800MHz KHX6400D2K2/4G 2x2GB a opět člověku ještě něco zbude. A nebo pořádný chladič na tu HD4850 a taky pořádný a tichý chladič na CPU a pořád pár korun zbude. A to už opravdu stojí za zvážení.
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 16:25:37

taky nazor.. najdou se ale i lide, co tech 2000Kc vubec neresi..
zda-li porazi ve vsech testech 4850 nvidii 9800GTX(+) se radeji vyjadrovat nebudu.. radi tady strasliva cerna ruka zakona a proto bych mohl byt brzo vymazan..
MAUS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 20:52:34
avatar
lidé co to neřeší mi přijdou jako velicí hlupáci
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 16:42:02
avatar
ale cesky trh je v porovnani se svetem zanedbatelny..a v americe uz sezenes v klidu 9800GTX za nakych 200$..jenom ty cesi musi napred doprodat zasoby a pak take slevni...
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 17:18:25
avatar
Presne o tom mluvim.I u nas se HD4850 a 9800GTX cenove srovna(ikdyz GTX bude stale o neco drazsi).A za to,ze to tak jeste neni,nemuze nVidia.Co se tyka testu HD4850 vs. 9800GTX,taky bych to tak cervene nevidel Karty jsou si rovny a po dorovnani cen neni mozne napsat,ze je jednoznacne lepsi jedna,nebo druha.A i kdyz si se v poslední době více než vždy trefil lepe nez mnozi jini,tak si mozna velkej borec,ale stejne jsou to spekulace
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 19:04:37
avatar
Stejen tak ale BB prodaval 4850 za 150$ a normalne se da sehnat za 175
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 23:34:29
avatar
"Za ty ušetřené 2000Kč si člověk může koupit místo Intel Core2 Duo E6320 1,86GHz 4MB 1066MHz 775pin BOX za 2261Kč třeba Intel Core2 Duo E6850 3GHz 4MB 1333MHz 775pin BOX za 3760Kč a ještě mu 500Kč zbude. A nebo si za to může koupit třeba 500GB HDD a ještě mu něco zbude. A nebo pořádný zdroj. A nebo Kingston DIMM 4096MB DDR II 800MHz KHX6400D2K2/4G 2x2GB a opět člověku ještě něco zbude. A nebo....."

Nebo si koupí ho*no a ožere si držku, jak dobře nakoupil!
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 09:52:26
avatar
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 16:56:33
avatar
Pomer cena / vykon ju zlikvidovala,co sa ti natom nepaci ??? Pravda je kruta ,tjn ... Klasicka 4870ka niekedy slape na paty aj gtx 280 a pri danych hodnotach fps je uplne jedno,ci mas 110 alebo 120 ale jedno asi neni ci mas kartu za 8 litrov alebo 16 litrov ... A kazdemu musi byt jasne ze ked karta na zakladnych taktoch ide tak ako ide tak s navysenymi (o hodne navysenymi) pojde asi aj rychlejsie,pomalsie asi nie
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 06:51:23
avatar
Pises blbosti. V pomeru cena/vykon ji likviduje mozna tak cesky (slovensky) trh.Koukni jinam,nez na ..sk a priste uz takovou blbost neplacnes.Chapu,ze ji nebudes kupovat z ameriky,ale trochu premyslej,co pises,protoze se toho chytne dalsi chytrak a nove "skutecnosti" jsou opet na svete.Nove ATIny jsou skvele karty v pomeru cena/vykon,ale psat o likvidaci 9800GTX,psat o GTX 280 jako o propadaku atd atd.. Na svete nejsou vsichni stejni jako vy a ani u nas v CR-SK.Byl bych tedy vdecny za trochu vice nezaujatosti.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 09:57:04
avatar
He. V tom případě ale určitě začalo platit, že aby nVidia vydělala stejně jako ATI, musí prodat 2 kusy 9800GTX, zatím co ATI jenom jednu HD 4850. Do nedávna to bylo obráceně. Jo jo, časy se mění.
Grook [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 18:46:45
avatar
Ja jsem presvedcen ze nv karty jdou na odbyt jako "dlouho" ne jelikoz lide zaujati :priklad 9800GTX kouknou do ceniku a ona potvora zlevnila tak si ji koupi a neresi to ze mezi tim AMD vydalo kartu ktera te GTX da napr..l a jeste je levnejsi.Sleduji jen produkt ktery chteli a na ktery do ted cekali. A prikladem je ze GTX 280 se prodava velice slusne stejne jako produkty od Applu a pritom je mnoho stejne i vice kvalitnich produktu od jinych vyrobcu.Lidi to to neresi chteji neco tak si to koupi a nekoukaji jestli nekdo dela neco stejneho nebo lepsiho a jeste kevsemu levneji.protoze pokud nebudou spokojeni tak to vrati nebo si koupi zase neco jineho, jako ponozky ....... .U nas a na slovensku to je jine ,prochazime ceniky sledujem testy a podobne.A hodne premyslime jestli dat 5 nebo 10 tisic za to same nebo jako ted za to horsi. V cizine to nikdo neresi , jde vidi co chce tak si to koupi a nejde do obchodu ktery je vedle a ma to same levneji ,ale jde tam kde to zna a je spokojen. pro ne je rozhodnuti 100 nebo 200 euro nepodstatne. Maji co chteli nic vic ............
Neznámý  2008-07-02 22:44:08

Samozřejmě. Na Slovensku lidé koukají na poměr cena/výkon, jinde ne. Asi je to dáno silnou slovenskou korunou a slovenským hospodářstvím. Prostě na Slovensku nejsou lidé tak naivní a kupují jen ATI.
sid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - žeby nám bomba splaskla 2008-07-02 19:48:42

jinde se už řeší, že celý tento blázinec okolo supertaktovaných HD4870 je kachna
Zdeny@ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - asi tak 2008-07-03 01:09:09
avatar
pracuju kolem prodeje nejenom grafik a asi tak vam to řeknu asi 85 % lidí je asbsolutně jedno jestli tam mají ati nebo radeon nebo Nvidea. -oni ty značky ani neznají a nezajímá je to řeknou prostě aby jim to jelo a ten zbytek těch 15 % lidí co neustále řeší co je pro tu chvíli lepší _-_ je asi tak "každý chvilku tahá pilku ,, jenom to že se přijdete na tento web tak patříte práve mezi těch 15 ani ne procent _ víc vám neřeknu
darbrai [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 09:50:21
avatar
to je jasny ze lamkam to je fuk, kdo se v tom vyzna kupuje pres eshopy (a vi jako znacku chce) a tech 15% to koupi v krame
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 07:34:54

Zdeny > Ved hej.Ale prave tycho 15 % dokaze ovplyvnit trh a ceny lebo odporucaju/skladaju PC pre ovela vacsiu skupinu ludi ktori sa v obchode nikdy neukazu... Vasich 85 % moze byt len 20-40 % z trhu ? .V obchode sa (na doma) oplati kupit len NB kvoli zaruke
Aj znackove NB su ovela poruchovejsie ako doma poskladane PC.
Niesom odbornik len sa pozeram okolo seba .
patospatos [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ako to vidim ja 2008-07-03 08:56:10

1. mám tento web celkom rád, možno preto, že aj ja som tak trocha fanúšik firmy Ati. Povedať ale o ddworlde, že nie je naklonený firme Ati je somarina. Tento web je podla mojho nazoru jednoznačne na strane Ati.

2. Tvrdit, ze sa Nvidia dostane do problémov kvôli ATi 4850 a 4870 je naivné. Pozri me sa na trh. Tieto karty sú určené pre hráčov počítacových hier. Firmy do svojich kancelarskych zostav preferuju lacné integrované riešenia. Uz niekoľko rokov ma otravujú ľudia zo širšieho okolia. Je to vždy o tom istom, niečo im nejde, nevedia niečo nainštalovať a podobne. Čo tým chcem povedať je, že 80 % ľudí, ktorí si kupujú počítače sú totálni PC analfabeti, ktorí si vedia maximálne pustiť aplikáciu (hru) pomocou ikonky na ploche (vážne si nerobím srandu) a pri troche cviku si vedia stiahnuť film, hudbu či naťukať niečo do wordu. Táto vačšina absolútne netuší čo za železo má v bedni čo stojí pod stolom. A teraz sa dostávame k podstate. Akú kartu im tam vačšina predajcov hodí? Výkonnú a lacnú ati alebo výkonnú, drahšiu ala s väčšou maržou pre obchodníka - Nvidiu. Myslím si, že obchodníkovi je kupujúci ukradnutý a je mu ukradnutý aj pomer cena/výkon u GK. Do kompu mu strčí niečo na čom má väčšiu maržu.
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - RV770 vs. GT200 2008-07-03 19:03:14
avatar
Kdyz o tom tak uvazuji, tak jadro GT200 je proti RV770 zmetek. Je vice jak dvojnasobne velka a pritom pri stejnem TDP dosahuje stejneho vykonu. Vykonostni strop ma sice o neco vyse, ale o tolik to nebude. Takze AMD si muze dovolit vyrabet cokoliv, co bude namireno proti GT200 a vzdy na tom vydela vice.

Navic kdyz vezmu rozdil spotreby u radeony 2400, 2600 a 34x0, 36x0 a teke mezi 9800GTX a GTX+ (sice na vyssich taktech), tak mi vyjde ze pri podobnem vykonu ma 65nm a 55nm cip velmi podobnou spotrebu. Teda klesla ale nijak dramaticky. 55nm technologie mela asi co nejvice zmensit integrac, snizeni ztrat asi nebyla takova priorita.
Z toho mi vyplyva, ze je GT200 mnohem mene konkurenceschopne nez treba G92 oproti RV770.
Gero88 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Teplota 2008-07-04 07:24:21

Jak na tom bude referencni 4870 s teplotou?Koupit na ni pasiv a vetracek?Pokud ano,tak jaky pasiv a jaky vetracek?
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-04 09:46:36

teplota je v idle cca 78°C a v zatazi cca 88°C, zalezi ake mas vetranie v skrinke... Odkaz chladic to ale zvladne bez problemov.. aj napriek tomu by som /z mojho subjektivneho pohladu/ chladic vymenil za nejaky pasiv accelero + 120fan - teploty vtedy o dost klesnu a je aj vacsi potencial na pretaktovanie karty..

//edit: este som zabudol dodat, ze uz by mal byt vonku novy bios pre radu 4xxx, ktory by mal znizoval frekvencie jadra v 2D a tym padom by mala ist aj teplota v 2D dolu... takze coskoro by mali byt karty s novym biosom aj v obchodoch..
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Sniper Elite: Resistance v ukázce – více toho samého?
Sniper Elite: Resistance v ukázce – více toho samého?Úterý, 26 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 277x
Komentářů: 0
War Thunder dostal nový grafický kabátek
War Thunder dostal nový grafický kabátekPondělí, 25 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 817x
Komentářů: 5
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1142x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 834x
Komentářů: 1
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1166x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1288x
Komentářů: 0