ATI RV775 má údajně 900 jednotek, RV870 už prý 2000! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 19 prosinec 2008
altDiskuse kolem případného upraveného RV770, stále neberou konce … Co nového?

 

 

   Stále nevíme, zda bude nebo nebude RV775. Něco bude, ale nevíme co. RV775 by mělo být upravené jádro RV770. Podle některých webů by mělo mít RV775 nebo nová revize RV770 ne 800 jednotek, jak je tomu nyní, ale rovnou prý 900!

refresh-rv770

    Diskuse se také rozbíhá okolo RV870. To by prý na 40nm, při podobné stavbě, jako má RV770, mělo mít už neuvěřitelných 2000SP. Bylo by tak minimálně 2x rychlejší než stávající RV770, přitom by bylo pořád menší a energeticky úspornější. Otázka je, kdy přijde na trhu. Prozatím to stále vypadá na Q2 2009, spolu s RV740. Pokud by ale skutečně přišla nějaké RV775 s 900SP, je vydání RV870 v Q2 nejspíše pasé. Nicméně nová revize RV770 by klidně přijít mohla. Je pravda, že NVIDIA po vydání 55nm GT200 karet, současným ATI HD 4800 trochu poodskočí. ATI s tím tedy bude muset něco udělat. RV7750 s 900SP, by situaci zase pravděpodobně přelilo zpět, jak byla posledních několik měsíců. Uvidíme, uvidíme. Každopádně téma RV775 stále žije ...

Zdroj: Vr-zone forum

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Neznámý  - 2000 jednotek 2008-12-19 06:29:05

Těch 2000 jednotek zní skvěle
Kdyby byla opravdu dvakrat vykonnejsi tak muj HD4850 leti do bazaru a hned si ji bezim koupit
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-20 00:27:15
avatar
nevim jak tobe, ale me moje HD4850 na soucasny hry s prehledem staci . Teda Pokud nepocitam GTA IV, tam je ale problem v prociku a hre samotne.
vlezminahrb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 18:07:38

Odkaz
Kiw [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 07:17:12
avatar
DD, odkud je ten obrázek? Jestli to koluje od rána všude po netu, tak sorry, že se ptám, akorát jsem vstanul
A co má vlastně ilustrovat? Že v RV770 jsou nějaké nevyužité jednotky?
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 07:20:04
avatar
Přesně! - chvíli jsem se díval, a ty dvě "jakoby jiná" jádra jsou naprosto totožná, jen jinak barevně provedená (překrytí v GIMPu jsem sice nedělal, ale tipuju, že to bude na 100% stejné)
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 08:01:47
avatar
Ty zvýrazněné řady jsou stejné. Toť můj názor...někdo se možná snažil a nevyšlo to.
Earendil [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - XxX 2008-12-19 09:23:49

Dle mého tedy 10x98 =980 že by to bylo tohle?
jinak ty jádra jsou totožná, takže spíš fantasie tvůrce.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 11:13:30
avatar
no keď už tak, tak 9x100, teda spomínaných 900SP by tým malo byť znázornených, ale rozhodnenie nijakých 10x98(asi ťa poplietlo, že to vyzerá ako dvojčíslia, ale rozhodne to tak nie je).

A ohľadom toho obrázka si myslím, že nemá znázorňovať vôbec nič...je to len pouhá špekulácia, nič viac a rozhodne nemá znázorňovať dve rozličné jadrá a ani autor ten obrázok nijak nespomenul, tak načo ho toľko všetci rozoberáte??? Obrázok môže slúžiť hoci len na spestrenie článku, ako tomu väčšinou je, takže neviem v čom je problém
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 12:35:39

9x10 je nonsens. SP se pocitaji jinak je to blok o urcitem mnozstvi 5D jednotek. Tz. treba RV770 ma 10x16 =160*5=800. Takze z tohohle bychom se dostali na cislo 10x9=90x5=450. Takze 900 vypada podle meho na 10x18.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 19:28:20
avatar
no neviem ako ostatný, ale Ja mám celkom dobrý prehľad o tých jadrách(mne to vysvetľovať nemusíš) ...a ako viem, tak RV770 má 5 krát 160 jadier, ktoré si rozdeľujú a to daný program nevie využiť, tak sa môže stať, že beží "iba" tých 160...no tak to v dobre optimalizovaných 3D hrách nevypadá, no ale každopádne RV770 má tých 800 jadier a kľudne ich dotyčný mohol mať úmysel ich zobraziť ako hovorím

...neviem prečo, ale ty musíš mať stále iný názor a do všetkého vŕtať...ako nič v zlom, ale už mi to tak pripadá Polemizovať o návrhu jadrá je pre laikov v tejto oblasti, ako sme my tu hádam všetci, je myslím absolútne bezpredmetné (ak sa tu nachádza nejaký technik z výroby procesorov a ich návrhu, tak pardon, ak som sa ho týmto dotkol)
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 19:40:13
avatar
ten tvuj prehled bych videl jako velmi zakladni asi tak na urovni precteni jednoho clanku o architekture R600 nebo dalsich cipu ati a slabe zapamatovani par veci.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-20 16:58:06
avatar
no tak výšku som si o tomto jadre samozrejme nespravil a to čo o nich viem mi bohate stačí ...veď na viac tu máme predsa takých "odborníkov" ako si ty

...ale inak si to celkom vystihol - najlepšie popísaný článok bol v magazíce PCSpace asi jún 2006, kde bolo komplet do detailov rozoberané R600 a porovnávané s jadrom G80
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-20 17:43:40
avatar
by sis mel precist znovu, uz jen vyrok "5x 160 jadier" je pekna pitomost. pro laiky dobrej rozbor o soucasne architekture ati psal nedavno jirka soucek.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 19:43:14
avatar
10x18 je ale take blbost. ati ma stream procesory ve blocich, kdy kazdej blok obsahuje 16 5D jednotek (tedy 80SP). velmi pochybuji o tom ze by pri malym refreshi menili pocty jednotlivych SP v blocich, protoze tohle je docela narocne a podstatne by se tim jadro zmenilo. kvuli tomu mi 900SP pripada jako uplna blbost (stejne jako drivejsi informace o 840SP). kdyz by melo mit RV775 vice jednotek, tak by to podle me melo byt bud o jeden, dva nebo tri bloky vice. tedy jako realnych bych videl treba 880SP, 960SP, 1040SP a tak dale..samozrejme vyssi pocty uz realne asi nejsou proc pridavat 2 jednotky do 10 bloku kdyz se muze pridat rovnou celej blok?
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-26 13:28:08

Jo to mas pravdu, ten pocet 900 mi taky neprijde jako realny. Tezko ale hodnotit, kdyz bylo u HD48xx nahlaseno 800, taky jsem tomu neveril a prislo mi to cislo hodne divny. Pridani bloku by odpovidalo vic nez zvysovani poctu jednotek na blok.
jmmazuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tak mi to teda nandej 2008-12-19 08:06:51
avatar
Tak mi to teda nandej
Show me, Show me the truth, 2000SP

2000SP konecne zlomi Crysis cez 60FPS-barrier /v HD/
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 10:17:22

už aby byly vánoce, viď?
miki75 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 08:14:21
avatar
Ja som hlavne zvedava ako zareaguju vyrobcovia. Vykonu by sme mali dost. Uz chyba iba nieco... ::ORIADNE HRY:::
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 09:03:26
avatar
Je jasné, že AMD-Ati presne vie aký výkon môžu z RV770 dostať. Reálne je vďaka modulárnosti RV770 o mnoho vyšší. Preto pri uvedení HD4000 nadstavili výkon tak aby plne konkuroval Nvidii. Teraz stačí len upravovať a zvyšovať výkon podľa potreby či už zmenšovaním výrobného procesu 40nm alebo pridávaním ďalších jednotiek.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - double vykon a zaroven nizsi s 2008-12-19 09:16:00

"DD" napsal:
Bylo by tak minimálně 2x rychlejší než stávající RV770, přitom by bylo pořád menší a energeticky úspornější.


Tak na tuhle tvoji spekulaci jsem hodne zvedavy, pochybuju ze rozdil mezi 55kou a 40kou bude vice jak dvojnasobne zmenseni plochy jak tu tvrdis/spekulujes.

Nejak se nam pred jezuchem roztrhl pytel se spekulacemi a DD uz postrada jakychkoli zabran(skoda, ta selektivita se mi docela libila ze ne kazdy blaf byl predkladan ctenarum) nam je "prostirat"...
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 10:21:35

No vzhledem k tomu že stejný čip zmenšený z 55 na 40 zabírá cca 53% půvoní plochy (tzn. je o 47% menší), tak se na stejnou plochu jako původní čip vejde cca 188% původního počtu jednotek, tedy jsme teď na 1504 jednotkách. Tak a dále se neví, kolik vlastně RV770 jednoteck má ve skutečnosti je klidně možné že část je stále neaktivních.

Ale jje také možné, že RV870 bude nakonec i kouset větší, než původní RV770, kdyby ji udělali stejně velký jako např. GTX280 (což neudělaj) tak by to byl hukot
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 11:22:04
avatar
...keby bol RV870 rovnako veľký, ako GT200, tak by mal najmenej 5000SP V tomto vidno aj ten hlavný technologický rozdiel medzi jadrami ATI a Nvidia...Nvidia sa pochopiteľne nemôže rovnať pomeru výkon/ploch(resp. veľkosť).
Škoda len, že podľa tej veľkosti nie je aj spotreba

No ale k tým polemikám, tak ako viem, tak RV870 by malo byť už rovno dvojjadro, teda asi nejaký zlepenec, ako ich poznáme od Intelu, ale to je naozaj diskutabilné(to s tým zlepencom).
Takže jedno jadro by v tom prípade malo "iba" 1000SP, no na druhú stranu by teda malo byť určite menšie, ako terajšie RV770.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 12:41:23

No to je vazne smerodatnej ukazatel. Vykon/plocha. Hlavne kdyz se nam to neodrazi na zadnem skutecne zavaznem ukazateli. Jako treba odpadni teplo ci spotreba ze. Nekdy mam pocit, ze lidi uz ani nevi o cem to mluvi. Co treba argument cena/plocha ... tam je Nvidie ale silne agresivni a je o dost vyhodnejsi oproti ATi. Absolutne stejne argument k nicemu.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 19:10:49
avatar
no tak to si fakt povedal blbosť cena/plocha...takže keby počítač ako dom rovnako veľa, ako stolný počítač a mal by rovnaký výkon, tak to hej...ten obrovský by bol naozaj výhodný ale akurát iba tak do múzea...
Máš pravdu, že nám to môže byť jedno, čo máme v počítači(aké veľké jadro, keď to nijak necítiť, že je také veľké, oproti malému), ale dačo to hovorí o výrobcovi a o tom, ako je na tom jeho jadro technologicky pokročilé
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-26 13:42:10

Ja reagoval na tvuj argument vykon/plocha jadra. To je nesmysl! Muj priklad samozrejme nesmysl je, ale je dan do kontrastu s tvym, abys videl co pises za blud. Nahore pises ze mam snad schvalne pokazde jiny nazor nez ty. Je to mozna pravda, ale prijde mi ze slepe papouskujes veci, ktere jsou nesmyslne, to je vse.
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 16:40:24
avatar
Jenze SP u nVidie nejsou totozne s SP u ATI jak vidno,kdyz uz neco srovnavas
D4NO [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 16:25:07

No těm 2000SP bych taky moc neveřil, ale kdo ví, při stejném procesu jich taky narvali víc než 2x více do jádra(Rv670-Rv770). Možná taky X2 bude mít 4000SP .
Taky mě ted napadlo že X2 bude mít těch 2000Sp a každé jádro 1000Sp, to by se mi zdálo nejreálnější...
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 19:15:53
avatar
no ako hovoríš...X2 bude mať vlastne 2x2jadrá, teda štyri a podľa toho by mala mať pochopiteľne 4000SP(samozrejme, ako jedno dvojjadro by ich malo 2000SP).

Ja si teraz hovorím, že aký mazec to je, že mám v PC na grafiku 1600 jadier(ako ich Nvidia najnovšie volá), no zanedlho bude mať rovnako veľká grafika tých jadier 4000 a tích 1600 už bude vlastne úplné ho*no oproti nim
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 19:27:00
avatar
ze RV870 bude vlastne dvoujadro slozene ze dvou cipu je pouha spekulace, ktera byla stejnymi spekulacemi vyvracena. tak to tu neprezentuj jako jasnou vec. ja si myslim ze to je blbost a RV870 bude jedno monoliticke jadro.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-20 17:07:53
avatar
špekulace??? hmm, no tak to sú potom najskôr všetky informácie o nových grafikách iba špekulácie a Ja alebo Ty môžme o nich len špekulovať, no to je myslím všetkým jasné, že sa nedá stopercentne spoliehať na terajšie informácie
A ohľadom toho vyvrátenia...ktože to vyvrátil??? Určite nie nijaký Nvidioti...to v žiadnom prípade

Ja si myslím, že bude aj monolitické RV870, ale aj povedzme(možno nazvané) RV880, ktoré bude duálne jadro, no a to, kto si z nás dvoch si myslí správne, sa dozvieme v priebehu budúceho roka
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-20 17:38:06
avatar
bylo to na vice serverech asi tyden po zpravach ze by RV870 mohlo byt dualni cip. ze nesledujes jine servery nez tento je tvoje chyba, tady o tom zadna novinka nebyla. a je vic veci, ktere hovori proti tomu dualnimu jadru.

RV870 ma byt vyrabeno 40nm procesem. ten ti sam o sobe dokaze podstatne zmensit plochu jadra. vzhledem k tomu ze RV870 ma byt mainstreamovy cip, tak uz spojeni dvou jeste mensich cipu postrada smysl.

vyrobit jeden vetsi cip je jednodusi nez dva male spojovat nejakou sberneci - tady nejpravdepodobneji pomoci crossfire. crossfire prinasi problemy se zdvojenou pameti (i kdyz naznaky (opravdu jen velmi slabe naznaky), ze by uz mohla byt sdilena ukazuje sideport jiz v RV770 - jenze tam nicemu nepomahal a tak byl vypnut), se skalovanim vykonu a spousty dalsich, ktere normalni jednocipove grafiky netrapi.

dalsim a jeste podstatnejsim problemem by bylo skalovani vykonu te tve X2 s 2x2jadry. kdyz se podivas na soucasna reseni quadCF tak narust vykonu se jiz moc nekona. nejpouzivanejsi a nejefektivnejsi metodou rezimu vice grafik je dnes AFR, kdy se kazda grafika ve vykreslovani snimku strida po jednom. pri pouziti dvou grafik to funguje skvele. 1. grafika pocita sudy snimek, 2. lichy. ale jak mas grafik v systemu vice tak tento system razantne ztraci na efektivite a objevje se zde jiz ve velmi velke mire microsuttering (ktery podle me u obyc SLI,CF,X2 neni problemem).

dalsi velky problemem u X2 karty by byla slozitost pcb. kdyz si vemes ze by melo obsahovat 4 jadra, 4 sbernice, 4 sady pameti...jen to pcb by je stalo 2x tolik co by usetrily vyrobou jen jednoho maleho jadra.

a je toho jeste vice...technickych problemu je jeste moc a dost pochybuju ze by vsechno dokazaly najednou vyresit. to chce spis postupny vyvoj a spoustu testovani. uvidi se jeste jak se povede hydra, ktera tedka bude vstupovat na trh. zatim je ale v moci intelu a tak velmi pochybuji ze by se jiz v 2009 mohla objevit na X2 grafikach misto plx mustku.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 09:30:24
avatar
Pekny kolotoc dohadu. Jeste bych pockal az jak to dopadne. Ale zni to pekne
Comby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nezdá sa mi obrázok 2008-12-19 10:01:59

Na tom obrázku sú dva RV770 vedľa seba a podľa mňa vyznačené stĺpce nie sú ok. Stĺpec 9 je úplne iný než ostatné. Takže tam je 8 stĺpcov, 10 riadkov (bloky z oboch strán), teda 160 blokov, pričom každý blok má 5 shaderov, t.j. 800 shaderov.
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 10:15:59

vypadá to pěkně ale pořád platí hlavně aby bylo co hrát. Kde ten výkon pořádně využít. Jinak si myslím, že ATI i Nvidia představí nové generace ve 4 kvartále 2009. Nic je nenutí ke spěchu.
Smrtihlav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - a zase :P 2008-12-19 10:22:09

tak to aby som uz zase zacal setrit na nove PC pac k novemu GPU bude treba aj nejaky ten lepsi CPU, RAM atd. parada to som sa dlho s tym mojim novym PC zakupenym v lete nepohral
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nie je to moc? 2008-12-19 15:20:51

RV870 by malo mat 2000SP? to sa mi uz akosi nezda.. este by som povedal, ze tak navysenie na 1200 by bolo realne.. ale na druhej strane, ked ich bude 2000, tak sa nikto hnevat nebude.. otazkou zostava, kedy tato karta realne pride na trh..
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-19 21:10:27
avatar
Nie je skôr vhodnejšia otázka či to nie je málo? (:
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-12-20 21:23:58
avatar
nu u RV770 taky nikdo nevěřil že by mohla mět 800 a ejhle nakonec jich má
Gregi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - A čo takto 2008-12-21 13:15:45
avatar
Ved sa pisalo, ze to jadro bude plochou mensie. Takze tam musela byt dajaka zmena a teda by to nemalo sediet. Ale ak je tato informacia pravdiva, tak to skor die shrink jadra vyzera takto:

Odkaz
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
War Thunder dostal nový grafický kabátek
War Thunder dostal nový grafický kabátekPondělí, 25 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 264x
Komentářů: 3
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1010x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 710x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1095x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1248x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1587x
Komentářů: 0