Intel a NVIDIA se do sebe pustili i na poli herní fyziky. Nemalou úlohu v tomto souboji sehraje společnost AMD ... Proč?

  Když jsem ve velkém přehledu aktualit hovořil o tom, že na Computexu se také hodně mluvilo o herní fyzice, hovořil jsem o následujícím. Společnost NVIDIA si před pár měsíci pořídila společnost Ageia, která stojí za fyzikálními instrukcemi PhysX. Nvidia tyto fyzikální instrukce úspěšně implementovala do API CUDA svých grafických čipů. Podpora her je ale minimální. NVIDIA však prohlásila, že ve spolupráci s vývojáři několika her, podpora fyzikálních instrukcí a vlastností ve hrách vzroste. Nicméně tak jednoduché to zase nebude. PhysX fyzikální instrukce totiž jsou v současnosti jako fyzikální instrukce mnohem méně používané a ve hrách se daleko více objevuje systém HAVOK.

  Ten si pro změnu zase pořídila celkem nedávno společnost Intel. Opět se tak přenášíme na tolik oblíbené pole souboje CPU vs GPU. PhysX je totiž počítáno grafickou kartou, zatímco Havok fyzikální instrukce jsou počítány procesorem. Nelze dnes jednoznačně říci, který způsob je přínosnější a zda vůbec mají fyzikální instrukce ve hře nějaký reálný význam a přínos tak velký, aby se nějaká velká bitva o to svedla. Jistě se ale ptáte, co na to celé říká AMD ...

  To neříká skoro nic. ATI má však ve svých kartách také instrukce pro výpočty a fyzikální instrukce nejsou problém. Nicméně NVIDIA se nechala slyšet, že by ráda, aby AMD její instrukce CUDA zařadilo do svých grafických karet ATI Radeon. NVIDIA a ATI by tedy podporovaly PhysX. Nicméně AMD by muselo přijmout styl a technologickou cestu firmy NVIDIA a je samozřejmě otázka, do jaké míry je to ze strany AMD akceptovatelné a samozřejmě technicky pro AMD ATI Radeon karty přínosné ve srovnání s grafikami NVIDIA. Jenže také je dost dobře možné, že Intel nabídne AMD systém HAVOK a tedy počítání fyziky procesorem. Intel a NVIDIA jsou v otevřeném konfliktu a Intelu by se hodilo v boji: „co je lepší - GPU nebo CPU" aby NVIDIA s PhysX neprorazila.

  Bude zajímavé sledovat, ke komu se AMD přikloní, pokud vůbec se k někomu přikloní. On vliv podpory výpočtů fyziky ve hrách není dost dobře jasný a zůstává stále otázkou, zda má vůbec nějaký reálný přínos, který stojí za to. Musím říci, že skutečně nelze odhadnout, zda AMD nabídku firmy NVIDIA přijme, je to možné, ale záležet bude na tom reálném přínosu PhysX instrukcí ve hrách. A to se dozvíme již brzy, tedy soudě podle slov představitelů společnosti NVIDIA, kteří nám nové hry s podporou PhysX instrukcí slibují na tento rok ...

Zdroj: Fudzilla, VR-zone

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články
ATI HD4870X2 (R700) porazí NVIDIA GTX 280 Další podrobnosti o ATI Radeon HD4000 – RV770 Nvidia GeForce GTX280 funkční a ve fotografiích ATI Radeon HD4850 (RV770PRO) – krátké seznámení S3 Chrome 440 GTX – tragikomedie pokračuje

Komentáře

Přidat Nový

Anonymní  2008-06-09 08:05:14 Nejde jen o fyziku. Pokud nVIdia AMD skutečně nabídla CUDA+PhysX (což zatím není věrohodně potvrzené) pak je mnohem větším přínosem sjednocení API grafických chipů. Kdyby totiž ATI karty uměly CUDA využít, psaly by se snáze aplikace. Stačila by totiž jedna verze pro obě.

Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 10:31:39 Njn a prave o tom pise DD. Pokud to AMD vezme, muselo by to mit nejaky prinos pro jejich grafiky. Je sice skvele ze CUDA pujde na ATinach ale pokud pujde pomalu (kvuli rozdilne architekture), tak jim to muze spise uskodit, protoze budou vychazet clanky o pomalosti ATin. Navic si musis uvedomit, ze obdobu CUDA ma ATi dlouho dobu.

Anonymní  2008-06-09 11:06:29 Stav implementace Stream SDK od AMD je 100 let za CUDA od AMD. AMD bohužel klasicky zaspalo a tenhle toolkit vydává s obrovským spožděním. Mimo to, až do minulého měsice zcela ignorovali segmenty superpočítačů a pracovních clusterů, kde byla nVidia CUDA jediným hráčem. Samozřejmě že implementace CUDA ze strany AMD je podmíněna vysokým výkonem, ale v pozici ve které AMD ted je si zrovna moc vybírat nemůže. to co nám tady nejmenovaný "pan odborník" ve jménu boje nVidia vs. intel předkládá jako výhodu, je spíše velká nevýhoda. Onen boj je totiž nVida vs. AMD vs. intel všichni proti všem.

Neznámý  2008-06-09 09:02:02 moj nazor , nech si AMD licencuje CUDA a HAVOK, a bude po probleme CPU AMD bude mat HAVOK GPU ATI bude mat CUDU , a bude po probleme ! Vsetky firmy budu spolupracovat , a vykon bude lepsi. Vyvojari HIER budu muset spravit support pre tieto technologie.

Rocman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 10:21:22 jj, presne s tebou souhlasim, ale vedlo by to k tomu, ze plaforma AMD by se stala idealni herni, protoze by podporavala naprosto vse, narozdil od ostatnich.

DEVastor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-10 15:22:04 tohle neni dobre reseni, navic Havok muze pracovat i na GPU

Marska [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 09:11:42 Zpracovávat fyzikální instrukce procesorem mi přijde teda logičtější. CPU mají dnes ve hrách mnohem víc energie nazbyt než GPU.

Ziina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 10:54:47 jo, prave by me zajimalo, ktera cast grafiky by tu fyziku pocitala a jestli by to neubiralo grafickej vykon - znatelne

Dan666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 22:48:52 myslim ze by pridali jem vypocetni jednotku(jako mela Ageia) na fyziku a tim by docilili ze by vykon nesel dolu ale cela VGA by se vice zahrivala a ja bych rek ze se uz dnes docela dost zahriva JA bych uvytal aby neco delal i procesor zatim se jen u her flaka

LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-10 00:10:52 fyziku maji pocitat sp

AgentWC40 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 12:53:38 mě přijde logičtější a lepší varianta zpracovávat tyto instrukce zkrze GPU, protože hrubý výkon GPU proti CPU je neporovnatelný!!! (teoretický výpočetní výkon u HD4850 údajně dosahuje 1 TFLOPS). Počítání fyziky procesor znatelně vytíží, stačí se podívat na PsysX demo- pokud nevlastníte PsysX akcelerátor tak vytížení C2D 2,8 GHz při těchto simulacích běžně dosahuje k 70 - 80%

Onecar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 13:06:02 A já se ptám - no a? Ať procesor pracuje a nefláká se!

Dan666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 22:42:08 tady davas priklad jen na PsysX a Intel chce Havok a ten by byl lepe optimalizavan pro CPU.A jiz brzi bude u hernich PC standartem 4jadro a tympadem si umim predstavyt ze jedno by bylo specializovano na fyziku(treba) a bylo by to dobre protoze by CPU konecne bylo k necemu a GPU vykon bys pouzil jen na grafiku hry

GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 15:38:39 Vtipné by bylo, kdyby grafické karty AMD uměly ty instrukce PhysX a jejich CPU zase počítaly ten Havok. Aspoň by jim bylo úplně jedno co se prosadí

TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 16:38:38 Ale když se bude muset AMD rozhodnout, jestli přijme CUDA nebo Havok, tak nevim, jak se rozhodnou. Když si vezmou CUDA od NVIDIA, tak vlastně naznačí, že GPU je lepší než jejich procesory a když přijmou Havok, tak zase potopí svoje GPU.

DEVastor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-10 15:23:32 Havok muze pracovat i na GPU

TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-10 20:46:02 A? To nic neřeší, nebudou to implementovat do CPU i GPU.

LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 17:55:22 no pokud by ati zacala podporovat cuda tak by to rozhodne nebyl krok spatnym smerem..mluvi se o spouste novych softwaru ktere bude prave zpracovavat graficka karta (treba komprese videa) a to mnohonasobne rychleji nez procesor. a kdyz uz ati bude podporovat fyziku pres cuda tak proc by nemohla podporovat i tyhle aplikace? cuda ma obrovsky potencial a i kdyz se nemuze objevit hned jak blesk z cisteho nebe stovky aplikaci tak pokud nekdo zacne a budou poznat opravdu masivni rozdil mezi zpracovanim pomoci grafiky a procesoru tak se to muze lehce rozsirit. a nvidia ma prostredky k tomu aby ten projekt velmi rozsirila. a ta fyzika podle technologickych dem co sem videl tak physx dokaze lepsi kousky jak havok. mozna je to prave tim ze grafika tyto vypocty zvlada mnohonasobne rychleji nez procesor a nvidia na to ma aby postupem casu pekne rozsirila physx do her. na co ale vsichni zapominaji je doba po kterou se ta hra vyviji..takze nesmite cekat vsechno hned ten vyvoj minimalne 3 roky zabere pokud se podstatne upravuje engine a podobne veci..a zakomponovani physx do herniho enginu nebude tak trivialni zalezitosti. ale myslim ze za ty 2 roky by tu uz par titulu s plnou podporou physx mohlo byt

Dan666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-09 22:31:59 je mozmy ze nvidia by dala cudu AMD,ale pokud je INTEL rozhodnut tak Havok protahne a Cuda pomalu skonci,tim potresta nvidiu(za to ze rika ze GPU je vykonejsi CPU) a znova se vrati situace kdy CPU a GPU si budou skoro rovni a proto si myslim ze Intel po uplinuti nekolika mesicich da nvidii i podklady na nove procesory od intelu.Protoze si nemyslim ze by hraci kupovali zakl.desk. od Intelu nybrs od ASUsu,GB,MSI ....(na Intelackych deskach moc nevydelaj)a kdyz si naruzivy hrac chce kupit poradnej CPU tak chce i SLI nebo CrossFireX a intel vy ze vydela vice u obou pripadu nez jen u CrossFireX.POKUD!!! nove procesory nebudou lepsi nes GPU a tim pro lidi skonci honba za GPU ale zacne na CPU

DEVastor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Havok jen pro CPU? 2008-06-10 15:18:43 Chlapi tady vam DD trochu mota hlavu, Havok neni jen pro CPU, stejne tak, a je k tomu mnohem vykonejsi, s nim muze pracovat GPU. S Havokem umely pracovat uz i Radeony rady X1000, na strankach ATI si muzete stahnout i technologicke dema nebo si prohlednout videa.

Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!