Ceny grafických karet stagnují na 1,5 až 2násobku toho, co by měly stát. Dostupnost se zlepšuje. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Monday, 19 July 2021
altSituace na poli grafických karet se zlepšuje jen pomalu. Výhled je opatrně optimistický.

 

 

 

 

Mnozí pochopitelně sledují ceny a situaci na poli grafických karet každý den či alespoň týdně. Aktuálně jsme v polovině července, což mnozí výrobci a distributoři říkali, že situace bude ještě špatná. I když poptávka těžařů v Asii padla opravdu zásadně, problém je s dopravou karet dále do světa. Vlastně s dopravou čehokoliv ve větším množstvím z Číny do světa. Tamní sklady a přístavy jsou doslova zavaleny zbožím, protože továrny jedou více než naplno, ale není dost kontejnerů a hlavně lodí, aby to všechno odvezly.

Mnozí výrobci a distributoři varovali, že tyto věci silně ovlivní zlepšování situace na poli grafických karet. Takže zatímco v Asii se situace výrazně lepší, kdy ceny v tamních bazarech už jsou i nižší, než oficiální ceny jednotlivých modelů, v Evropě a USA si kvůli dopravě budeme muset na podobné zlepšení ještě počkat.

Aktuálně tak ti, kteří sledují situace v Evropě, říkají že ceny začaly stagnovat někdy na 1,5x násobku toho, co by měly jednotlivé modely stát. V ČR je to podobné. Pokles cen silně stagnuje, ale skladem některé modely už běžně jsou, takže dostupnost se viditelně zlepšuje. Bohužel jejich ceny jsou stále běžně kolem dvojnásobku toho, co by měly správně stát.

Skladem je low end, spíše ultra low end, jako Radeon RX 550X nebo GT1030, ovšem to je obojí dnes opravdu jen zobrazovač textu na monitor, takže použitelné jen pro někoho. Ovšem jejich ceny se pohybují kolem 3 tisíc, takže skoro normální stav (i když i za normální situace je to plýtvání materiálem a výroba těch karet stojí víc, než za co ty karty vlastně stojí). Bohužel pak není dlouho dlouho nic. Tradiční mainstream v současnosti prakticky neexistuje (až na občasné nárazové nabídky, které jsou za pár minut pryč). Karty, které by tam měly být, tedy třeba GTX 1660, či hlavně novější generace RTX 3060 a AMD RX 6700 XT, tak sice jsou skladem dostupné a můžete je mít hned, ale z cen se vám protočí panenky.

GTX 1660 co by měla stát 5 tisíc, tak stojí 12 tisíc, RTX 3060 co má stát 8 tisíc, tak je za 17 – 20 tisíc a RX 6700 XT, která má stát 11 tisíc, tak jsou za 21 tisíc. Skladem sice všechny tyhle modely jsou i ve více provedeních, ale ty ceny jsou prostě stále reálně na dvojnásobku toho, co by stát měly, a tak mimo dosah drtivé většiny těch zákazníků, pro které jsou tyto modely konkrétně co by mainstream určeny (asi proto jsou také skladem dostupné).

Nejvíce se lepší situace v high endu, kde nelze popřít, že těžaři a těžba rozbila věci nejvíce. Poptávka po high end grafikách byla násobně vyšší, než je vůbec normální, protože se těžařům prostě vyplatily. Jenže když škrtnete těžaře, je běžná normální poptávka po drahých kartách je prostě mnohem nižší. Není se tak co divit, že co do skladové dostupnosti, jsou celkem služně k mání RTX 3070/3080 a RTX 3090 modely, stejně tak Radeon RX 6800/6800XT a RX 6900 XT. Jejich ceny se nejrychleji blíží tomu, co by měly stát.

RTX 3080 mají stát kolem 19 tisíc korun, nyní jsou na zhruba 36 tisících. O něco lepší Radeon RX 6800 XT, která má stát podobné peníze (18 tisíc) se dá také za podobné peníze pořídit (36 tisíc). Nejlepší dostupnost aktuálně ale panuje kolem RTX 3090 a Radeon RX 6900 XT modelů, tedy nejméně výhodných a nejvíce předražených TOP grafiky z celé nabídky i za normální situace. Dostupné jsou skladem v různých edicích. Ceny mají startovat na 28 tisících za Radeon RX 6900 XT a 40 tisících za podobně výkonnou ale extrémně nevýhodnou RTX 3090. Aktuálně obchodníci v ČR nabízí Radeon RX 6900 XT v různých edicích za 46 – 47 tisíc korun ihned k odběru. A NVIDIA RTX 3090 také skladem je za nesmyslných bezmála 70 tisíc korun v různých edicích.

Situace se tak zlepšuje jen velmi pomalu. Jak sem psal v úvodu, výrobci a distributoři tenhle stav očekávali. Varovali že situace kvůli dopravě, i když vyřadíme těžaře, se bude zlepšovat pomalu, ale viditelné zlepšení, pokud tlak na těžaře a vyřazování těžby vydrží, tak nastane na přelomu srpna a v jeho průběhu. Jsou na cestě velké dodávky karet, bohužel situace v dopravě je nyní tak složitá, že nikdo není schopen přesně říci, kdy ty kontejnery přesně dorazí. Každopádně v tuto chvíli bych nákup grafické karty silně nedoporučoval, snad jen pokud narazíte na nějakou nabídku, která opravdu bude blízko tomu, co by měly karty stát (i takové se už sem tam vyskytnou). Obecně samozřejmě obchodníci a distribuce budou držet ceny tak dlouho nahoře, jak to bude možné. Mnozí doufají, že ještě dokáží ty současné extrémní ceny udržet i pro ty nové dodávky karet, tedy budou prodávat za klidně 100% marže, než nabídka překoná poptávku a budou muset s cenami dolů. Tedy než začne zase normální boj o zákazníka. Ne jako doposud, kdy trh byl postavený na hlavu, a zákazníci bojovali o karty.

Takže mírný optimismus je na místě, ale vyhráno opravdu není. Ani zdaleka. Jak říkám už nějakou dobu, viditelné zlepšení by mělo snad nastat v srpnu, pokud věci a situace vydrží, jak jsou teď. Tak doufejme … situaci pro vás pochopitelně stále sledujeme.

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-19 19:04:56

To je pravda že realna cena kariet čo kupuju od vyrobcu je 50%, Obchodnici si mažu vrecka jak besny, je na ludoch či budu mať rozum, počkaju si a kupia ju za normalnu cenu, alebo 50% ceny strčia obchodnikovi do vrecka a nechaju sa okradnuť.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 11:53:44
avatar
Výrobci karet/ čipů by měli konečně zakročit a určovat si za kolik je může Alza, CZC, Bohemka atd. maximálně prodávat, když z toho nic nemají a zákazníci jsou na ně akorát naštvaní. Aktuálně není vůbec normální doba, takže to chce i neobvyklý řešení. Stejně se prodává všechno co je skladem a jestli na tom český eshopy nezbohatnou se 100% přirážkou už nikoho z nás nezajímá!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-19 21:44:39
avatar
vyrobci zakročili, nedodávají jednotlivé karty do maloobchodu, upřednostňují v dodávkách stavitele sestav, které to prodávají za normálnější ceny .... bohužel výrobci nemají jiné páky, jak donutit obchodníky, aby si na ty karty nedávali až 100% marže ...
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-19 22:39:13

Chce to počkat až se OEM patlalové vyřádí na sestavách bez duše pro bfu. I to patří k postupnému odeznění těžařského boomu a my si počkáme až ta dlouhá odezva odezní. Njn není to jen o těžařích, ten krizový řetězec má své následky.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-19 23:20:22
avatar
Tak zrovna tento pristup se mi nelibi v aktualni situaci, kdy jsou karty vic skladem. Eshopy vyssi ceny prave oduvodnuji, ze neni tolik karet. Smluvnima podminkama jde osetrit vsechno a cesky obchody by jeste byly radi, ze ty karty muzou prodavat aspon za doporuceny ceny, nez kdyby se na ne vyprdli a prodavali si je sami.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-19 23:36:58

Realita je prostě taková. Těch karet zdá se není pořád tolik, aby se prodejcům vyplatila normální marže. Od normálního stavu jsme pořád ještě daleko.
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 00:43:36
avatar
Já hlavně nechápu, jak i velký obchody jako alza atd můžou fungovat jak lichva, ... na tu kurva nejsou zákony nebo co ? Sorry za sprostý slova, ale tohle by snad mělo být dávno ošetřený, ... kde to jsme v 21 století ? Lichváři zasraný. Vždyť lichva je mimo zákon, tak proč to nikdo neřeší ? Omlouvám se všem slušným lidem, ale tohle je prasečina prvního stupně. Do píči
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 00:46:37
avatar
Kam se podává trestní oznámení za lichvu ? Jdu do toho
111Franta [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Lichva 2021-07-20 05:10:11

Žiješ v kapitalismu, tak co se divíš? Lichva (úrok) je základem kapitalismu.
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 07:23:25
avatar
Lichva není jen úrok, lichva je nepřiměřený úrok.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 10:47:49
avatar
A běžné úroky bank jsou jen desetiny procenta pod lichvou.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 07:55:39

To není lichva, to si pletete s úplně jiným typem služeb než prodej.
Alza a spol. pouze přešli plně na tržní přístup, který na západě funguje už dávno. Prostě pokud je po něčem vysoká poptávka převyšující nabídku, tak ceny jdou nahoru, i v retailu. U nás se to doposud projevovalo pouze na komoditních a obecně velkých trzích, retailoví prodejci k tomu nepřistupovali. Nicméně nyní už na to najeli také.

Jde o to, že když se bude prodejce držet doporučené prodejní ceny, tak tu kartu nebude schopen sehnat. Protože cenu těch karet určuje i poptávka těchto prodejců u distributora. A pokud přijde nějaký prodejce za distributorem, že za tu kartu zaplatí víc, když ji dostane přednostně nebo dostane celou várku jen pro sebe, tak ji samozřejmě dostane. Ale pak ji také pochopitelně za vyšší částku prodá a je v pohodě, protože ví, že ostatní přeplatil a ti ji mít nebudou. A ostatní pokud produkt chtějí, tak si také musí připlatit. A pokud je toho produktu obecně nedostatek již z výroby nebo se do toho přidají skalpeři s touto technikou, tak to ceny vyžene nahoru. Nicméně právě tento tržní přístup je jediná cesta, jak prodejce dokáže zajistit, že alespoň nějakou kartu bude mít skladem a kdo je ochoten zaplatit, tak ji může mít. Pokud se bude prodejce držet pouze doporučené prodejní ceny, tak bohužel bude muset čekat, až bude dostupná za běžnou nákupní cenu u distributora a vy si tak na tu kartu prostě budete muset opravdu dlouho čekat. Protože pokud ji má prodat za doporučenou prodejní cenu, tak ji také musí nakoupit za odpovídající cenu.

V minulosti by prostě naši prodejci na skladech neměli nic, nyní přistoupili na tuto hru a tak jsou nějaké karty skladem, ale ne za doporučenou prodejní cenu. Samozřejmě každý se na to dívá jinak, ale je lepší mít možnost si něco koupit, sice draze, než nemít tu možnost vůbec.
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 14:29:19
avatar
Já myslel, že AMD udává doporučené ceny, vždy to tak bylo a taky je svým partnerům za ty ceny prodává a jestli tedy pak oni si na tom dělají 100% a více úroky, tak to je lichva jak řemen a mělo by to být protiprávní.
dafcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 20:54:35

Vy absolutně nemáte ponětí jak funguje obchod, to že vy si něco myslíte zdaleka neznamená, že to tak opravdu je, ve vašem případě spíš je to zcela mimo realitu.
Maloobchodní prodejci si rozhodně neobjednávají grafické karty u AMD, ale u u místních vendorů. Funguje to tak, že si u českého vendora vytváří na grafiky forecasty a to měsíce dopředu a i jsou komodity, kde se toto dělá rok dopředu, kdy si musí říct, "v červenci 2021" chci 2000 artiklů XYZ (= třeba Radeonů 6800XT), ano ve forecastu je uvedena cena, ale tu ti nemusí dodržet dodavatel z Číny, dopravce, případně český vendor. A ty jsi pak v situaci, kdy zboží nakoupíš za zvýšenou cenu (např. dražší pojištění kurzových výkyvů, dražší doprava, vyšší poptávka), pokud to nevezmeš, tak to český vendor prodá někomu jinému, pokud to nevezme on, prodá to "vedle", dosaď si Německo, Polsko a okolní země.
Vliv AMD, či jiného na to co sem popsal je NULA! Něco jako doporučená cena v IT neexistuje, důvodem jsou jiné daňové předpisy (clo, DPH, atd.), podmínky a délka záruky, jiná vzdálenost kam se dodává, odebrané množství a tak dále.
Jinak řečeno, ta grafika stojí možná "doporučenou" cenu na výstupu z fabriky TSMC, další náklady ale AMD neovlivní.
Takže tu prosím nemluvte o lichvě, jsou jiné komodity, které během roku mají zcela normálně obrovské výkyvy v nákupní, potažmo prodejní ceně, např. potraviny, sezónní zboží a tak dále, tam se pochopitelně také nejedná o lichvu.
A jestli zvládnete pochopit poslední věc, tak vězte, že všichni obchodníci to dělají pro zisk, pro nic jiného.
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 22:03:59
avatar
Zajímavý, že vždycky to šlo a najednou to nejde, přitom cena od AMD byla daná dřív a je daná i teď, cesta k zákazníkovi se nezměnila a pokud stojí ty grafiky o 100-200% víc než by měly, tak to je lichva jak řemen a je mi uplně u prdele kdo za to může, někdo si ale kurevsky mastí kapsy. Jak funguje obchod vím moc dobře, ale to co se děje je humus, vždyť ty obchody se chovají a mají kolikrát dražší ceny než překupníci někde na bazarech či aukru. Tam se dá sehnat podstatně levněji než v obchodě když to člověk vychytá. Nadává se na překupníky, přitom nenažraný obychody jsou nesrovnatelně horší hovada.
Tomasx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 22:55:13

Pokud opravdu víte jak funguje obchod a byl by jste schopen karty prodávat o zmíněných 100-200% procent levněji tzn. bez namastění kapes a s ohledem na spokojenost zákazníka tak Vám garantuji, že máte perfektní obchodní příležitost.

O zákazníky určitě nebude nouze ...
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 23:15:59
avatar
já chápu moc dobře, že peníze jsou vždy až na prvním místě uplně ve všem, dnešní svět bohužel o ničem jiným není. Nějaká férovost, lidskost či dokonce spravedlnost absolutně neexistuje, to ovšem neznamená, že s tím budu souhlasit a ještě to snad obhajovat.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 01:55:17
avatar
Z tohoto článku mám pocit, že v číně díky rozhodnutí vlády těžba snad (celosvětově) skončila a teď už jde jen o nějakou dopravu.

No já teda četl - neurazte se - na významnějších webech než je tento, že každý větší těžař jen přesunul farmy ven z číny, skončili jen ti malí. Rozhodně v globálu se těží dál

Člověk může věřit čemu chce, jen je divné, že na tomtu webu prorokované světlé zítřky stále nedorazily a místo toho tady máme další zprávu o tom jak se prognóza nemýlila, jen je zpožděná. Příští zpráva bude ve stejném duchu - pořád nic, ale nemýlili jsme se, trefili se na 100% jen na to čekáme
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 02:03:56
avatar
Tak když jsou ty kryptoměny tak brutálně přestřelený, že když z max vrcholu spadly na půlku a je to i přez to furt 10x víc, než aby se to přestalo vyplácet, tak to je pak těžký. A aby to spadlo na desetinu ceny tak fakt nevim co by se muselo stát, ... možná tak srážka asteroidu se Zemí. Svět se v prdel obrátil, ve všem a ti co mají ještě nějaký rozum, jsou za kokoty, ... čili totální cesta do pekla.
111Franta [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Těžba kryptoměn 2021-07-20 05:13:35

Kryptoměny by správně neměly být vůbec těženy. Pouze kupovány.
Enduras [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 11:01:46

kámo, no tak to bych chtěl vidět, kdo by si to koupil. ty by sis za peníze koupil vzduch? A proč bys to dělal, když němáš jistotu, že ti to ty peníze udrží? Přečti si o tom něco. Koncept kryptoměn na proof-of-work nebo proof-of-state je takhle úmyslně založen, aby se to opíralo o realitu světa. Je to jako kdysi, když se dolar opíral o zlato. A zlato se svou hodnotou opíralo o vzácnost svého naležiště na Zemi, to zaprvé, a za druhé, o lidskou práci, která tu zeminu se zlatem musela nějak vytěžit, zpracovat a pak následně přetavit do zlatého slitku, prutu, či mince. Uvažuj trochu v kontextu
111Franta [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 14:18:04

A proč by si to nikdo nekoupil? Třeba jako investici. A dolar je krytý čím? Zlatem jako kdysi? Mimochodem, jeden agent FBI prolomil kód Bitcoinu... https://news.bitcoin.com/fbi-agent-recovers-private-key-2-3m-bitcoin-paid-colonial-pipeline-hackers/
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-21 08:56:22
avatar
To už se řešilo několikrát na internetu, že FBI nic nehacknula a nic neprolomila. Vypátrali ty "hackery" a vtrhli k nim v okamžiku, když byli na počítači vlezení do peněženky, tak se dostali do jejich peněženky. Ne hacknutím.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 11:05:47
avatar
Těžba ještě nespadla ani na stav, co byl na začátku roku. Ale ceny krypta spadly tak, že je ziskovost skoro poloviční, než na začátku roku. Proto se situace zlepšuje, protože se neoplatí teď s těžbou začínat, ale těžit přestala jen malá část, nějaké procento v Číně z donucení a nějaké trochu větší procento ve zbytku světa, protože mají moc žravé karty s nízkým výkonem, aby se jim to oplatilo těžit. Ale pořád je skoro 2x vyšší obtížnost těžby etherea než na začátku roku, takže je pořád na těžbu etherea 2x vyšší výpočetní výkon.
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 07:38:47
avatar
Sehnat dneska zámořní kontejner je fakt peklo a vybírat si nemůžete, dostanete co právě je.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 08:13:27

Jop ... kontejnerová doprava z Asie je aktuálně peklo. S tím jak některé Čínské přístavy nejedou to není žádná sranda.
caleb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - BC pod 30ti tisici 2021-07-20 08:27:51

Konecne BC pod magickymi 30ti tisici, jen aby to vydrzelo, nebo jeste lepe, stale klesalo: https://www.kurzy.cz/komodity/bitcoin-graf-vyvoje-ceny/
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 09:15:18
avatar
I když čekám na rx 6800/6800xt, tak v předchozích článcích jste psali, že NVIDIA RTX 3080 Ti 12GB je za 32 000 korun a teď se dá koupit za 35 000kč, co je už celkem dobrá cena vzhledem k situaci na trhu. Ale v normální době by ofiko cena byla třeba 25000 kč.
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 11:44:12
avatar
rtx 3080ti ventus za 32k, což už skoro sedí , pod 30to tady nikdo prodavat nebude
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 11:52:07
avatar
Zrovna se na ni divam, 3080ti je vykonove lepsi, horsi nebo na stejno jako 6800xt, 6900xt? Uz se v tom ztracim.
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 14:02:40
avatar
zhruba nastejno s 6900xt zaleži jak v ktere hře a 3080 je dražši stoji 36 a vic což je k smichu
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 11:49:32

Vsak oni tie ceny zase znizia ked im to bude dlho trcat na sklade nepredajne za tie mastne ceny.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-20 22:06:26
avatar
Bohuzel lidi ty karty porad kupuji i za ty vysoky ceny, ted je otazka v jakym mnozstvi. Treba na Alze to zkupuji nejspis tezari z ukrainy a to rovnou treba 4 rtx 3090 za 60K pred par tydny to bylo dalsich 5 kusu. Predtim tam nejaka firma kopovala snad 8 kusu karet. Maji omezeni na 1ks na mesic, tak by me zajimalo, jestli to plati i pro takovy co zaplati 200 tisic za nekolik kusu.
pcmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Grafiky. 2021-07-21 18:51:07
avatar
Jsou prázdniny, tzn. okurková sezóna, kdy jsou prodeje nových PC nejnižší. Trh je relativně nasycen. Proto distributoři vrhají část svých zásob, které by jinak šly jen do PC, do volného prodeje, aby neležely ladem na skladech. Z toho důvodu se objevují grafické karty v í-šopech i když za nesmyslné ceny.
ripper6 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - grafiky a situace 2021-08-22 13:08:23

Jasne a kdo to bude kupovat grafiky za 30litru a vic?
Leda lidi na tezbu. I ten kdo ty penize ma tak to proste vetsinou neda
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 462x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 303x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 863x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1161x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1479x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1323x
Komentářů: 6