Prodeje jsou daleko za očekáváním výrobců, situaci má napravit GTX 465 …
Upřímně řečeno, výrobci grafik se zklamáním nad grafikami GTX 400 netají delší dobu (už asi půl roku). Prodeje podle toho vypadají. GTX 470 nemá v podstatě co proti konkurenčním HD 5800, nabídnout. Je slabší, má špatné provozní vlastnosti, je dražší, má špatný poměr cena-výkon a neumí obsloužit 3 monitory. Nakonec se tak nekonají ani očekávané problémy s dostupností, protože i těch pár grafik co dorazilo, jsou pro svou „výhodnost“ tak „žádané“, že je nikdo nechce. V posledních dnech se na zahraničních serverech rozebírá dokonce vážně míněná informace, že NVIDIA plánuje GTX 470 úplně odstavit. Model GTX 480 se samozřejmě prodává ještě méně, ale vzhledem k jeho ceně se ani nějaké velké prodeje neočekávají. A ten se ani odstavit nedá, protože nic lepšího NV nemá a je to vlajková loď společnosti NVIDIA a snaží se jej prezentovat jako „nejvýkonnější GPU na světě“.
GTX 470 doplácí na tu nekonkurenceschopnost, čímž je nevýhodná pro zákazníky i výrobce a tak je v začarovaném kruhu a situace se nelíbí ani NVIDIA. Dokonce se tedy nahlas hovoří o tom, že se opravdu GTX 470 odstaví a na stejnou pozici nastoupí GTX 465, která je sice ještě o dost horší, nestojí v obchodech o tolik méně, ale je výrobně mnohem lacinější. NVIDIA se snaží udělat diskusím přítrž a tvrdí, že GTX 470 nebude končit a je to prý to nejlepší, co poměrem cena-výkon mají, což je trochu smutné. Na druhou stranu, když se GTX 470 bude prodávat jako dosud, tak skončí tak jako tak, protože žádný obchod si nevezme na sklad ležák a žádný výrobce nebude draze vyrábět něco, co neprodá.
(GTX 465 zahrnání prodeje FERMI! - s čím?)
Situaci má zachránit GTX 465. Nesmějte se …. Já si to opravdu nevymýšlím! Pravdou ale je, že jestli tohle myslí u NVIDIA a některých výrobců grafik vážně, tak už opravdu ztratili všechnu soudnost. O výkonu GTX 465 jsme se bavili včera. Už dnes je jisté, že GTX 465 je ještě horší než GTX 470 snad ve všech ohledech a něco takového situaci FERMI gafik opravdu nezachrání. Jediné, co by situaci zachránilo je urychlené vydání skutečné konkurence k mainstreamovým RV870 a také RV840 jádrům ATI. Jenže když si s RV870 nedokáže pořádně poradit ani obří GF100, tak plánované poloviční GF104 mu těžko bude stačit. Navíc i to bude drahé. Ještě před pár týdny jsem vám říkal, že opět někteří nereálně čekají nové mainstreamové grafiky s GF104 v červnu nebo červenci. Jasně jsem vám říkal, že to není možné. Někteří nevěřili, tak mám pro ně bohužel špatné zprávy – měl jsem pravdu. GF104 nečekejte dříve jak v Srpnu, či Září. Dokonce se stále hovoří o dvoujádrové variantě (která by ve výsledku mohla být stejně výkonná a pro NVIDIA výhodnější než GTX 470!), ale té se dočkáme nejdříve v závěru roku.
Každopádně GTX 470 z trhu nezmizí, slevy nejsou možné, takže bude nadále chytat prach na regálech. To znamená, že pokud z nějakého prapodivného nepochopitelného důvodu chcete za své peníze horší produkt, než můžete mít a chcete tedy koupit referenční-nereferenční grafiku GTX 470, tak ji nebude problém sehnat. Pokud ale chcete být za ještě větší „frajery“, pak si počkejte na GTX 465. Dočkáte se jistě mnoha zajímavých diskusí a skoro vědeckého zkoumání a pozorování, na téma proč jste si tenhle model vůbec pořídili …
myslim si ze si Nvidia touto cenovou politokou drzi svoji "exkluzivitu" a nezaujim ju koko ich preda...
apropo pred chvilou som mrkol na pct a novy clanok doporucenych sestav, maju tam plno nezmyselnych vyberov, ale ze do top high endu za cca 80 000 dali gtx 480, to ma teda dostalo oni vseobecne existenciu 5970 zatlkaju ...
však to nemá výkon a akorát se to se*e, jak to má ta dvě jádra, která ovladače skoro neumí dohromady vyřešit. Když high-end sestava za 80k, tak jedině GTX 480 SLI za 26 tisic a k tomu okruh s tekutým dusíkem.
Jste FAKT blbci. Ano, samozřejmě, že to JE vtip. Ale vy, pánové, se zasmějete jedině když někdo spadne do kaluže.
Je hned vidět poměr blbců a normálních lidí na tomto blogu: 6 ku jedné.
IQ tykve, co?
Já jsem ti minus také nedal - ze všech reagujících jsi byl jediný slušný. Ale na tom, že jsi reagoval na očividní vtip jako na chybný normální message i začal jsi ironizovat nad nadsázkou, to nic nemění.
v době crossfire profilů vydávaných kdykoli je potřeba, nejen s novými drivery už to není takový problém. a propo, HD5970 papírově sice žere víc, než GTX480, realita je ale taková že to je naopak a to se silným rozdílem..... navíc jednu GPU se dvěma čipy můžeš osadit Accelerem xtreme 5970 a máš ticho a chlad zároveň, což ti dvě a víc GTX480 rozhodně nedá, pokud nezainvestuješ i do vody či zmíněného dusíku...
PS: když už top Hi ENd za 80 papírů, tak rovnou dvě 5970!
to ťažko. Na 40nm toho nVidia už moc nevymyslí. Výkon SP/SP je slabší ako na GT200. 6600GT, 7600GT, 6800GS aj 8800GT ťažili predovšetkým z nižších výr. procesov voči high-endu - čo nvidia teraz nemá. Začína jej pomaly ale isto uchodiť vlak. Za 1Q je tu HD 6700 a bude to mať ešte ťažšie. Keby nVidia nemala také meno aké má (už je to ale aj tak relatívne) tak by bola už dávna na pokraji krachu. V podstate od vydania GF 250GTS nevydala rentabilnú kartu.
Ďalej ATI vydá Northen Islands v Q2/Q1 11 a ak sa vydarí tak to môže nVidia na poli gaming GPUs rovno zabaliť
Taky bych si to pral. Kdo si to nepreje, tak je sam proti sobe. Konkurence je dulezita. Je smutne ze ATI HD58XX prakticky nema konkurenci. Go Nvidia Go!
důvod proč neklesá cena je, že ta karta je pořád drahá a jej jich málo ... 40nm výroba je ten důvod ;)
Když se podíváš na finanční výslekdy ATI sekce, tak v podsattě nevykazuje žádný nadstadnardní zisk, tkerý by ukazoval na to, že karty (čipy) prodává dráž aby na tom trhla těžký prachy ;)
Každý rozumný člověk bych si přál aby Nvidia měla něco hezkého v kapse... Nebo spíše snil...
Nvidia má teď problémy na burze a pokud by něco dobrého v záloze měla, ihned by o tom řekla... I když... Možná, chtějí, aby jim ty akce spadly, potom je za babku vykoupí a potom s tím svým wunderwaffe přijdou... JE to možný scénář. Ale jeho cílem nebude vypálit rybník ATI, ale vlastním akcionářům.
Já bych počkal na GF104 a GTX460, podle mě to bude už dobře vyrobitelné jádro a mohlo by mít alespoň adekvátní cenu, GTX465 je (imho) zmetek jako HD5830 a pokud to nebude hodně levná karta, tak provozní vlastnosti vzhledem k výkonu ji rozhodně neudělají moc populární.
Proč horší ? GTX 465 bude +- ve hrách výkoná jako HD 5850 a cena skoro na stejné úrovni. Akorát ta spotřeba je vysoká, která tu grafiku schazuje nejvíc.
Blbeček má logo NVIDIE, tak ho hned někdo musí setřít. Prohlídni si na xbitlabs.com grafy a zjištíš, že taková hrůza to není (ve vyšších rozlišeních ztrácí, to uznávám).
já si je nemusím prohlížet, já je včera v samostatném článku více než podrobně rozebral a jestli nechceš bejt za toho blbečka, tak musíš uznat že v průměru her DX9/10/11 GTX 465 bude konkurencí pro HD 5830 ne pro HD 5850
Blbeček má logo NVIDIE, tak ho hned někdo musí setřít.
Dostal si mě . Uvidíme jakou bude mít spotřebu a cenu. Nvidia se může jen zlepšovat, TSMC se může jen zlepšovat, tak vydrž a nepolevuj - když ne GTX465 tak snad GTX460 a když ani ta ne, tak nový proces v roce 2011. Kdo neměl nikdy krizi, tak mu úspěch tak nechutná . Někdo s logem nvidie je potřeba.
Taky bych to u teto karty s vykonem nevidel tak spatne ...prci jenom v rozliseni 1920x1200 to neni tak hrozny a 3D mark nikdo nehraje a v nekterych hrach vede nvidia a v nekterych ati je to podle zvolenych her samozrejme ;) cena stejna jak 5850...tak nejvetsi problem bych videl ve spotrebe - jako duvod proc si ji neporidit jinak si myslim ze architektura fermi ma budoucnost
Pokud měříme v DX11, ano, 465 není až tak špatná. Ale v DX9/10 propadá dolu. Absolutní většina her není zatím v DX11. V průměru tehdy 465 má jen na 5830, a to je OPTIMISTICKÉ hodnocení. Jak už jsem říkal - porovnání ne co je lepší, ale co je horší.
Mně osobně velice zajímají programátorské možnosti Fermi. A čekal jsem na ní. Ale pořizovat Fermi teto generace za svoje peníze - ani nápad. Univerzity si to dovolit mohou - z cizí kapsy se mohou platit i neúspěšné experimenty.
a tos vyčet probuh kde prosimtě?GTX470je na urovni(výkonově) jako 5850tka,a 465 se svymi parametry že bude na tom stejně joooo?dovol abych se zasmál.tak proč vyráběj 470tku,ať dělaj třeba 425tku a řikaj že bude konkurovat 5970tce
GTX 470 nemá v podstatě co proti konkurenčním HD 5800, nabídnout. Je slabší, má špatné provozní vlastnosti, je dražší, má špatný poměr cena-výkon
Mohol by som sa ta opytat co si myslis o Galaxy GeForce GTX 470 GC ? Odkaz
FERMI tu potvrdzuje velky OC potencial a to co sa da dosiahnut s "obycajnym" chladenim s ventilatorom je dost posobive.
Zhrnul by som to. Pretaktovana Galaxy je minimalne rovnako vykonna (ak nie o kusok vykonnejsia) ako referencna 480GTX, tym padom je vykonnejsia ako HD5870. Dosahuje ovela nizsie urovne hluku a zaroven je omnoho chladnejsia. Vsetko toto stoji iba o 30$ viac ako referencny model 470GTX. teda za cenu 380$ co je menej ako HD5870 a ovela menej ako 480GTX dosahuje rovnake vykony pri lepsich prevadzkovych vlastnostiach.
Co si o tom UPRIMNE myslis ty? Ked sa pozres na tuto nereferencnu grafiku, myslis ze je na tom fermi tak zle ako tu malujes?
osobne sa tesim na model 480GTX GC od Galaxy. ked spravili taketo "kuzla" s 470 co dosiahne jej vykonnejsi variant.
takze 470 od galaxy neni slabsia, nema zle prevadzkove vlastnosti, neni drahsia a v pomere ceny vykon je najlepsia (zaverecna tabulka v tweaktown teste)
Ozaj ma zaujima tvoj nazor na tuto graficku kartu.
...Pretaktovana Galaxy je minimalne rovnako vykonna ...
a GTX 480 s HD 5870 taktovať nejdú? Karty treba porovnávať vždy na výrobcom nastavenom takte. GTX 480 behajú veselo na 800MHz a HD 5870 na 900-1000MHz - tak o čom sa tu bavíme?
pretaktovana reveferencna 480GTX musi mat uz pomaly 100°C a hucat ako vysavac. cize jej taktovanie nema zmysel. (hovorim o referencnych modeloch). takze tu neni o com.
a nepretaktovana GALAXY 470GTX GC ma vykon na urovni 5870, hlucnost a teploty na urovni 5870 a len o kusok vyssiu spotrebu. a to vsetko za nizsiu cenu.
povedal by som ze ceny vykon pri nepretaktovanej 470 galaxy zodpoveda pomeru cena vykon 5870.
po pretaktovani prekonava 480GTX aj HD5870 pritom ma stale vyborne teploty. cize keby som si mal vybrat 470 od galaxy a 5870 tak neni o com.
správně bereš HD 5870 protože má větší potenciál, nižší spotřebu, lepší chlazení a je u ní větší naděje, že se neupeče zaživa a umí obsloužit 3 monitory
3 monitory ma o dost viac ludi nez ... ? nez kto?
ludi co maju 3 monitory je len maly zlomok oproti tym co maju monitor jeden. a pre jeden monitor ponukne nvidia viac ako ati. konkretne Galaxy 470 mi ponukne pre jeden monitor viac ako drahsia referencna 5870.
3 monitory má víc lídí než kolik lidí se zajímá o to jestli má nebo nemá PhysX.
3 monitory jsou zajímavější než physX, účelnější a možná kdyby sis je vyzkoušel, o GTX 400 bys ani neuvažoval ...
Chápu, že tvá nevědomost a rozhodování pramení na základě neznalosti všech faktů a nedostatku zkušeností s produkty o kterých mluvíš. Až na to galaxy 470 znám všechny karty o kterých uvažuješ, vím i jaké jsou 3 LCD v praxi a PhysX v praxi a věř mi, že radím na zákaldě nejlepšího vědomí, svědomí a nejlepších dostupných informací ...
dole som ti napisal preco sa zaujimam o fermi-ho. physx je asi az na poslednom mieste. si to precitaj a potom mi nepis o mojej nevedomosti prosim. ja prave ze viem co potrebujem. PC nemam len na hry ale na nom aj skutocne nieco tvorim. fermi mi pripomina nieco ako lacnjsie quadro na ktorom mozem robit aj si mozem zahrat nejaku tu hru. pre mna idealna kombinacia.
a ohladom prvej vety:
Citace:
nenabídne ... shoří
tomu ty hovoris objetivita? objavi sa nereferencna karta od nvidie ktora ma vyborny potencial pretaktovania a navyse na tychto taktoch si udrziava teplotu okolo 60°C. preco by mala zhoret? lebo nvidia?
3 monitory ma viac ludi nez tych co zaujima physx. to si robil nejaky prieskum? uz len logicky. kolko stoji 1x ATI podporujuca Eyefinity + 3xmonitor ? a kolko stoji jedna nvidia a jeden monitor? a to ze niekto vyuzije physx neznamena ze sa zaujima physx a kupuje graficku kartu kvoli tomu. niekto ma nvidiu a jeden monitor. ma moznost zapnut physx a mat tak v hre nieco naviac. ale kto ma jeden monitor a jednu ATI ziadne dalsie moznosti navrch nema. to je fakt s ktorym nic neurobis.
ty sis prostě namluvil že ta GTX 470 galaxy je lepší a žádné argumenty tě nezajímají ... já ti říkám, že ten OC potenciál nemá, protože ty takty neudrží dlouhodobě shoří, to není neobjektivní to je naopak očekávané objektivní následek takového taktu ...
sorry. Ale jsi jeden z těch, který si evidentně našel argumet a přesvědčil se, že horší produkt je lepší ... užij si to
ja vychadzam z testu. jediny kto si tu nieco nahovara si ty. nema potencial, zhori, nevydrzi atd.
-potencial ma, dokazuje to test a jej vykon je po pretaktovani ma urovni ak nie mierne vyssi ako 480gtx
-zhori? teplota pod 60° hovori nieco ine.
proste nevies si priznat ze je to velmi kvalitna karta a to len preto ze ma nalepku nvidie.
na logu vůbec nezáleží tu grafiku NVIDIA ani nevyrábí! Žádné logo výkon nepřidá ... když ta karta pojede na těch taktech půl roku bez problémů tak to uznam, jinak nehodlám dělat závěry co se OC týká ani jiné, na základě testu vypadajícího jak PR článek NVIDIA a jediného testovaného kusu daného modelu.
Vím jaká je jinak GTX 470 z vlastní zkušenosti i z desítek testů na internetu, to myslím na vyhodnocení a stávající názro který prezentuji více než stačí. Ty jsi se přesvědčil na základě jediného testu, který tvrdí něco jiného než stovky jiných testů stejného základu (fermi) o něčem, co prezentuješ, jako objektivní pravdu. Sorry ale měl by ses nad sebou vážně zamyslet.
hovoris o vytrhavani z kontextu. jeden test ktory hovori neco ineho ako stvoky testov. ja hovorim o konkretom teste konkretnej karty. mas niekde inde test GALAXY? ja som zatial videl henten jeden. hovori asi preto nieco ine ako stovky dalsich lebo GALAXY je lepsia ako klasicka referencna 470GTX v stovkach dalsich testoch. logika.
avsak to uz nazyvas PR. je vsak zaujimave ze ked sa objavia infomracie o nvidii ktore su negativne tam nehovoris uz
Citace:
dokud ji neuvidím na vlastní oči, nevěřím
. vtedy pises hned aka BUDE nvidia zla.
asi tolko.
a ty se divíš? po tom všem lhaní NVIDIA a slibování? Jenom magor by uvěřil prvnímu testu co vypadá jak PR zpráva ;) ... U NVIDIA platí jasně důvěřuj ale prověřuj ... takže asi tak.
Tady Tě DD nachytal - opravdu, bude lepší počkat na reakci na nějakém nezávislém serveru. Já jsem také čekal na FERMI kvůli programování... Výsledek: jsem oklamán.
Jde vidět, že sis ten test o té Galaxy nepřečetl pořádně. Jenom kvůli tobě jsem si ten TRAPNÝ test musel přečíst. To je teplota ze zadu na jádře, ne teplota jádra a to bývá až o 20°C rozdíl a při tom při otáčkách na 100% a mnoho karet tam ani na 100% nejelo. Třeba přetaktovaná Gigabyte HD 5870 měla o 6°C méně a to neměla ani ventilátor na 100%.
Děkuji za zajímavý odkaz. Asi je to nejlepší varianta z Fermi. Ale pozor, podle zmíněného Tebou článku Galaxy 470 s původním OC je slabší, než 5870. Ano, má dobré chlazení a jde ji přetaktovat. Ale 5870 také, dokonce i referenční, o OC verzích nemluvě. Takže, možná ta Galaxy OC dotáhla na referenční 5870. Dobře. Ale není lepší, než nějaký 5870 Vapor, Toxic atd.
Pro programování to může být zajímavý kousek. Ale tady lidi posuzují grafiky jenom pro obraz. Nic jiného je nezajímá.
mam jeden monitor.
okrem hier na pocitaci pracujem s videom (adobe after effects, adobe premier) a modelujem v 3d-ecku (autodesk maya).
prichadzaju softy podporujuce real time render ktory je akcelerovany cez CUDA.
ktoru graficku kartu by si mi za tychto okolnosti odporucil? nvidiu alebo ATI?
ATI Radeon HD 5850 Vapor-X ti staačí s přehledem ... umí všechno a pokud vím adobe GPU akceleraci podporuje i na ATI ... co se týká modelování v 3Decku vím že to ATI umí bez problémů taky jsem v tom dělal a stačila i ATI X800XL ....
vzhledem k provozním nákladům a pořizovací ceně nemá GTX 470 co nabídnout ani s CUDA ... sorry. Myslím že CUDA hrubě přeceńuješ, ATI má ATI stream a většina aplikací běží akcelerovaných taky ne-li lépe díky vyššímu výkonu ATI karet. To samozřejmě záleží na tom, jak jsou tvůrci které apliakce schopní. Nicméně jsem si jist, že všechno co chceš, ti zvládne ATI taky, za méně peněz, tiše a bez vělkých nároků na výživu energií ....
ale dělej jak myslíš jestli si myslíš, že se ti FERMI vyplatí, zkusi ji, ale stejně bych si pro zajíamvost porovnal s HD 5850 jestli ti náhodou nebude stačit bohatě ta a ušetší 1/3 nákladů na energii
5850 nestaci a nevie vsetko. omyl. ja viem o 3dcku viac ako ty a viem dost na to aby som mohol urcit ze lepsou volbou na moje ucely je nvidia.
hore som ti ponukol dost argumentov na to preco je pre ludi ako som ja lepsia nvidia.
Inak je vtipne ako mi napises ze precenujem CUDA a potom basnis o ATI Stream. ukaz mi jeden soft na real time render ktory vyuziva ati stream a je lepsi nez napriklad octane render ktory ide cez cuda. jeden jediny.
Citace:
že všechno co chceš, ti zvládne ATI taky, za méně peněz, tiše a bez vělkých nároků na výživu energií ....
zvladne real time render tak dobre ako nvidia? NIE NEZVLADNE. za mene penez? 470 GALAXY stoji menej ako AZI a po predaktovani je vykonnejsia.
chcel si argumenty?
zhrnem (porovnavam 5870 a 470 galaxy)
- na jednom monitore ktora graficka karta mi poskytne pri hrach viac? NVIDIA: priblizne rovnaky vykon ak nie o kusok vyssi, physx, nizsia cena.
- pre pracu s 3d a renderovanie, hlavne RT render ktora graficka karta mi da toho viac? NVIDIA: akceleracia RT renderu cez CUDA, to iste plati aj pre video
tvoj argument je ze to zvladne aj ati. pri mojich poziadavkach to ati bud nezvladne a ak ano tak nie tak dobre ako nvidia.
Evidetnně nevíš, kdybysi věděl, tak víš o tom, že ATI je stejně použitelná, evidetně jsi si někde něco přečetl a víc tě nezajímá. Tvůj problém. Nevěřím ti ani slovo, že děláš ve 3D a s videem když tvrdíš že máš 1 monitor!
Řeknu ti to asi takhle, 3 monitory ti usnadní a zpříjemní praci s 3D softem a videem víc, než 3 CUDY dohromady
Takže to ukončíme, vymýšlíš si, nevěřím ti, každý kdo dělá v 3D a s videme apod, má více monitorů už dávno a kdo si zkusí 3 monitory v Eyefinity, už nikdy nechce dělat ani hrát jinak nějaké physX ho nezajímá, když ho navíc všude má dostupné přes CPU ;)
běž si tedy své pohádky o tom jak děláš v profi softu na jednom monitoru vyprávět někomu, kdo ti to sežere ....
Doporučuji ti jediné - Kup HD 5850-5870 zapoj si to na 3 LCD a budeš si spokojeně chrochtat při práci i při hraní
som student mam 22 rokov chodim na vysoku skolu. minule tyzden som si kupil HPZR24w. mam na viac monitorov? nemam. potrebujem viac? nie. ja som rad ze ako student mam na novy monitor s H-IPS panelom za 450€.
neveris ze robim 3D?
par ukazok:
http://img441.imageshack.us/img441/9981/61skok250510.jpg
http://img196.imageshack.us/img196/2710/59pipi030410.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/7047/rdr.jpg
http://img257.imageshack.us/img257/3013/53texprog1240310.jpg
http://img696.imageshack.us/img696/2134/46skoro160310copy.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/1065/39fant070310.jpg
http://img63.imageshack.us/img63/9382/sutu.jpg
http://img63.imageshack.us/img63/9382/sutu.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/2888/15redy291209.jpg
striham video. neveris? dokaz? paci sa
http://vimeo.com/7860042?hd=1
prosis si dalsie veci? dalsie screeny? povedz si. rad ta vyvedem z omylu.
si myslis ze ach nemam tri monitory tak nebudem sa venovat tomu co ma bavi a cim sa chcem v buducnosti zivit.
akoze je nemozne robit na jednom monitore? ked vystudujem a budem sa tymto zivot potom budem mat 2-3 monitory.
nic .... považuje rozžhavenou grafiku, kterou natočili na takt při 75Db hlučnosti chladiče, což vydrží grafika tak týden než se upeče a uživatel hodinu než mu upadnou uši, za dobrou, se skvělým potenciálem na základně jediného testu vypadajícího jak PR článek NVIDIA .... navíc odborník, který stříhá video a pracuje ve 3D a má jeden monitor ... co k tomu dodat?
Třeba nemá na 3 monitory prostředky. A takovej malej příklad: lepší jeden velkej S-PVA naž tři menší TN.
A já osobně se taky o hraní na 3 monitorech moc nezajímam. Možná kdybych to viděl na vlastní oči... To kdyby se dělal takhle širokej monitor v jednomm kuse,to by byla jiná. Takhle mi to přiadá jako pohled z kapitánskýho můstku na parníku
"navíc odborník, který stříhá video a pracuje ve 3D a má jeden monitor ... co k tomu dodat?"
DD, to snad ani nemůžeš myslet vážně. Copak ti nepsal, že je na výšce? Myslíš, že ti co přispívají třeba sem: http://www.raph.com/3dartists/ tam jsou kvůli tomu, že mají 3 monitory?
K tomu opravdu není co dodat.
ked dochadzaju arugmenty clovek zacne trepat kraviny vsak?
najprv si vymyslam nie? a ked ti dokazem opak nemas ani tu slusnost sa omluvit a priznat si svoj omyl. vies nie kazdy dostane do daru tri monitory za ich recenzovanie ze? ked si mal 22? financoval si si vsetko? kupil si si auto? platil si kazdy mesiac benzin? mal si na tri monitory? ja som si radsej kupil jeden kvalitny s ips panelom nez aby som kupil tri smejdy len aby boli tri. davam prednost kvalite, nie kvantite.
zas si u mna touto reakciou klesol.
Běž si na ODDborníka, kam patříš .... špatně si přečteš test a děláš na jeho základě rozhodnutí a přesvědčuješ nás tady o kravínás. neznáš výhody více monitorů ani na práci a ještě se tu rozčíluješ ...
ja uz nemam potrebu nic dokazovat. na konci videa su mena? to video je tocene v trnave. proste ked niekto neveri tak verit nechce. to ja perem ako kompliment. ta hlava sa bude este animovat... potom mozno pastnem video.
běž na Oddbornika ... tam patříš svým vyjadřováním i psotjem k naprostému ignorování faktů. Vrať se až budeš umět číst a vyhodnotit testy a budeš znát výhody více monitorů pro rpácio ve 3D a s videem ...
a budeš znát výhody více monitorů pro rpácio ve 3D a s videem
Tak s tymto mu teraz krivdis pretoze jasne napisal, ze na 3 monitory peniaze nema. Nie, ze je vyhodnejsie mat jeden monitor na pracu s 3D, ako monitory 3.
to není o tom mít peníze ;) Ale radši budu mít na práci ve 3D a s videem levnou grafiku (třeba HD 5750) ale koupím si 3 monitory protože to daleko více spříjemní práci než CUDA
ja pozeram do buducnosti. Dokaze nejaka 5750 real time render tak ako nvidia s CUDA? NIE (video na octane render som pastoval). Dokaze 5750 rozbehat na 3 monitoroch hry na plne detaily v plnom rozliseni? zase NIE. lebo ako som povedal PC mam aj na hry aj na pracu.
a ako som pvoedal nevyjadruj sa k praci s 3D a renderovaniu ked tomu rozumies menej ako ja. videl si co dokaze real ime renderovanie? ako by mi to mali vynahradit 3 monitory?
a len tak mimochodom .. ak by mi bol jeden monitor malno, nic by mi nebranilo kupit si druhy.
no mat by som mal. len keby som chcel poriadne monitory tak je to dost velky zasah do mojho rozpoctu. ja totitz nemam penaze len na pocitac a kraviny. mam aj zivot a nejake lacne acer monitory len aby boli tri nepotrebujem. ako som povedal, kvalita nie kvantita. preto som si kupil 24" HP s H-IPS panelom.
To video - to má být tak trhané? Protože jak je, není to reklama pro tvou grafiku. Obsah je dobrý, ale bylo těžko se na to dívat.
Obrázky jsou hezké.
Tady 99% publika na počítače jen hraje nebo maximum dělá ve wordu. Takže diskuze je zbytečná. Nepřesvědčíš je.
Ke tvé argumentaci mohu dodat ještě jedno - v Linuxu ATI drivery nepodporují vůbec poslední verze jádra, a ten problém trvá roky. Takže pro linuxáře Nvidia je prostě nutnosti.
Ale lidi, co jsou tady, se to vůbec netýká.
asi záleží jaký linux, jinak nové ovladače ATI podporují nové verze Linuxových jader ... kolega tu na ATI HD 5700 jede na Linuxu bez problémů a dělá 3D
Kolik stojí ta aktivní redukce na připojení 3. momitoru a kde ji sehnat? Psalo se o tom někde zde na fóru, ale nemohu to najít. Lze pro hry kombinovat monitory s různým rozlišením? Např. 1600*1050,1600*1200,1600*1050? Přemýšlím o GK NVidia + ATI na hry kvůli 3 monitorům a chci využít pokud mižno stávající.
kdyby měla GTX 470 takovéhle schopnosti tak ji tak dávno všichni dělají, a kdyby se navíc dala prodaávt za 379 dolarů, co má takhle Galaxy stát, tak tak stojí ...
dokud ji neuvidím na vlastní oči,, nevěřím. Stejně mám obavu, že tyhle takty to jádro neudrží moc dlouho a upeče se uvnitř. Ta spotřeba je děsivá.
ved aj sa deje. zotac pripravuje nereferencnu 470. mozno ta bude este lepsia. GALAXY 470 GTX GC je realita. stoji 380$.
vo vacsine testov sa prezentuju len referencne 470 (ja som odporca akeho kolvek krabicoveho referencneho chladenia) a test tejto galaxy je jeden z prvych testov nereferencnych fermiov co som videl. okrem Zotacu mam pocit ze MSI prirpavuje nejake neref. modely.
jedna vec je pretaktovat graficku kartu a dosiahnut teplotu jadra 90-100°C ale ked tato ma pri pretatkovani a 100% vykone ventilatoru teplotu pod 60°C tak to uz nieco znamena. pri takychto podmienkach by som sa nebal o dlhodoby chod karty.
a aby som bol uprimny ak by sa mi podarilo pretaktovat graficku kartu nad uroven o tretinu drahsej grafickej karty tak tam ma spotreba moc nezaujima. a mam pocit ze ty si kedysi povedal ze pri high end grafickych kartach nad 10000 sa na spotrebu moc nepozera. aspon u mna to tak plati.
proste kvality tejto grafickej karty sa nedaju popriet. skratka je to vynikajuca karta ktora naplno vyuziva svoj potencial. je to fakt, nie uhol pohladu. nezalezi ci ma niekto rad ati ci nvidiu. o novej karte som rozmyslal nad kupou 5870. no ked som videl tuto galaxy zmenil som nazor.
evidetně je to jen úhel pohledu ... nevěřím tomu, že Galaxy dokáže, co tvrdí jeden test plný NVIDIA testů, že dokáže ... HD 5870 má jinak mnohem větší potenciál a nabízí mnohem více ... chceš dobrou jednojádrovou grafiku? Kup si ASUS Maximus 5870, nebo GB 5870 SuperOC nebo MSI 5870 Lightning, všechny jsou lepší než Galaxy 470 GC a věřím, že i déle vydrží.
nevěřím, že ty takty ta fermi dokáže udržet dlouhdobě a provozushcopně ... nevěřím protože to není možné, ten čip se prostě upeče zevnitř.
nic ve zlém, ale tvůj názor ci ATI nebo NVIDIA je nutné vzít s rezervou jak kolo od traktoru ...
já ho mám podložený vlastními uživateslkými testy, reálně použitelnými pro běžné uživatele, znám výhody a možnosti obou, používám 3 monitory atd. ;) Takže opravdu vím o čem mluvím a většinu z těch karet o kterých ty jen uvažuješ, znám ;)
ja uvazujem momentalne o jedinej a to je GALAXY a tu ako si povedal nepoznas
navyse kedze robim s videom a 3d grafikou a na mayu sa chysta i-ray a octane render s podporou CUDA, ATI mne nemoze ponuknut to co pozadujem. Neplanoval som kupit ziadneho noveho FERMIho .. chystal som sa vyckat na dalsiu generaciu. no Galaxy trochu zmenila moje plany. prsote mna nemas ako presvedcit. jediny argument su tri monitory? to ja nepotrebujem. ja vyuzijem v blizkej buducnosti cudu a pri hrach na jednom monitore mi ponukne viac physx. tak neni o com.
len pre zaujimavost real time octane render pod 480 sli Odkaz
OMG moja narazka bude len co sa tika vykonu hier..do profi sa nerozumiem .. tak ty tu potis 2 na 3 videl som nejake testy tej tvojej slavnej Galaxy no nicim neocarila rovnaky vykon akoém GTX 470 lens lespim chladenim...
tu mas neajke testy....
http://www.guruht.com/2010/05/kfa2-galaxy-geforce-gtx-470-benchmark.html
alebo
http://www.tweaktown.com/reviews/3283/galaxy_geforce_gtx_470_gc_video_card/index.html
aj ked musim povedat vtom druhom teste boly pouzite hry ktore idu lepsie na nvdiach kartach.. no ale aj tak vykon oproti klasickej nic moc sem tam 1-2-3fps sem tam podobny vykon ako HD 5870 a hlavne preto ze testovane hry su pre NV grafiky..
PS: mam doma 3 monitory sice len na isty cas ale je to pecka musim povedat uplne super...a ohladom PhysX to ma vobec nesere normalneho cloveka to nezaujima nejaky extra doplnok a ku tomu dost nerealny vid Mafia II...no myslim si ze normalny clovek nepozera na grafiku len koly PhysX alebo Cude.. ale na vykon a ten ma jasne ATI....
ked chce niekto PC cisto na hry. prosim ATI. ale ja hovorim o ludoch ako som ja. PC aj na hry aj na pracu. a tu mi nvidia ponuka to co mi ati nemoze dat. cize jasna volba.
a ci uz hram hru na ATI ci nvidii je to jedno. vacsina hier aj tak nema physx.
no prave pozeram no nic okrem tej ceny 30dolacov nevidim aj ked tak nepatrne...
doplnujem.....ak si presvedceny o galaxy ze je ta spravna volba prosim ale nepresvedcuj ostatnych.. nechaj si to pre seba.....lebo skoro vo vsetkom mal DD pravdu okrem profi tomu sa ja nerozumiem tak neviem povedat... ty mozes byt ovplivneny vykonom galaxy aj ked ju este nemas a ked dojde tak sa mozes ale nemusis sklamat..u mna to bolo podobne s HD 5870 xcel som maximum nebol som spokojny aj ked som si namyslal ze mi staci a bude naj.. ale kupil som este lepsiu HD 5970 a az teraz som ulne spokony...
Ty říkáš, že tvůj názor na Fermi je podložen testy. Narážím na to, že tvoje testy, a bohužel, nejen tvoje, nic neříkají o docela důležité a velice zajímavé stránce grafických karet. Takže nemůžeš hodnotit grafiky ze všech stran, ale jen s jedné, nezapomínej prosím, na to.
"FERMI tu potvrdzuje velky OC potencial a to co sa da dosiahnut s "obycajnym" chladenim s ventilatorom je dost posobive." - ventilator bezi na 100% a vydava neskutocny hluk (75dB), neverim, ze pri tom by si vydrzal hrat hry alebo pracovat. HD 5870 nataktujes na 1GHz a pritom ti ventilator pojde o desiatky percent pomalsie. V zaklade je GTX 470 GC proti HD 5870 teplejsia (63°C vs 67°C - merane v klude, v zatazi teplotu na TweakTowne neuvadzaju ale iluzie by som si nerobil), hlucnejsia v klude a rovnako hlucna v zatazi (56dB vs 61dB a 63dB vs 62dB), zravejsia v klude aj v zatazi (182W vs 194W a 325W vs 397W) a v celkovom hodnoteni vykonu je slabsia. A nevychadza ani lacnejsie, kedze HD 5870 od XFX kupis sice o 10 dolarov drahsie, ale je k nej aj hra AvP alebo DIRT 2, co ku karte od Galaxy nie je. Ten posledny graf co uvadzas je sice pekny, ale je to totalny nezmysel, tu kartu nedokazes dlhodobo prevadzkovat s vetrakom na 100%. Takze aby som to zhrnul, ziadny zazrak. Ak potrebujes Fermi kvoli praci a mas pocit ze je pre teba lepsou volbou tak si ju kup a nepresviedcaj druhych o jej extra schopnostiach.
Tak si ten graf pozri este raz, pretoze GTX 470 GC ma sice nizsie teploty v klude a nizsi hluk v zatazi ako referencna GTX 470, ale vydava vyssi hluk v klude. Okrem toho tymito vlastnostami to ledva dotiahla na uroven referencnej HD 5870, ktora je stale tichsia a chladnejsia.
EDIT: este si pozri spotrebu, stale ma GTX 470 GC spotrebu v klude aj v zatazi rovnaku ako dvojjadrova HD 5970 2GB, co nie je dovod na oslavu ;-).
JJ. Spotrebu urcite lepsim chladicom nevyriesime. Ale hluk a teploty ma trapia ovela viac. Tych par korun co by ma stala spotreba navyse oproti HD5870 si bez problemov zaplatim.
Nechcem mudrovat, ale podla testov prave v pripade jadier Fermi je ich spotreba dost uzko spojena s ich teplotou. Napriklad ten test o ktorom sa bavime dokazuje, ze o 9 stupnov chladnejsie jadro GTX 470 GC ma kludovu spotrebu o takmer 10W nizsiu ako referencna GTX 470 a to nie je malo. Cim lepsie ochladis Fermi tym mensiu spotrebu bude mat a to v pripade napriklad chladenia vodou mozu byt radovo aj desiatky W.
JJ. To sa presne prejavilo na uz spominanom teste na konkurencnom webe s GTX480 s vodnikom. Celkom slusne pretaktovana karta s viditelne lepsim vykonom mala o dost nizsiu spotrebu ako referencna(ak si dobre pamatam bolo to 50 alebo 70W).
Jen dodám, že ten "velký OC potenciál" je na GPU zhruba 25 MHz navíc a na pamětech necelých 100MHz navíc. A hlučnost byla 3. nejvyšší 75,4dB a k tomu oproti nejhlučnější HD 5xxx je o 7,5dB hlučnější. Dále ta spotřeba u té GTX je v zátěži o 90W větší a je dokonce větší než u nepřetaktované GTX480. Jaké lepší provozní vlastnosti v tom vidíš? Jinak tam na konci, nepřetaktovaná na HD 5870 nestačí a po přetaktování nestačí na přetaktované HD 5870. Podle mě ten test jen ukázal, že to je nejlepší GTX470 ve srovnání s jinýma GTX470, ale ne prostě nejlepší karta. V nepřetaktovaném stavu je někde v půlce toho Total Value Rating grafu, který je stejně nějaký divný, když i HD 5830 tam vycházejí jako velmi výhodné. Prostě ten test je takový nějaký divný a připadá mi těžce účelový, když tam jsou navybírané hlavně ty nejdražší HD 5870. Podobný test jsem nedávno viděl i na jednom českém webu, kde vybrali tu HD 5870 s tím nejhorším poměrem cena/výkon na našem trhu a srovnávali ji s tou nejlevnější GTX470. Prostě účelový test.
Musím přiznat že tady tento článek opravu vygradoval to do dost značných výšin.Než jsem se dostal k psaní tak jsem zjistil že to snad ani nemá cenu.Opravdu jsem si početl a tak trochu mě překvapil DD že se nechal tak "vytočit"Pánové nejde o život a každý má svůj názor a somozřejmě každý si myslí že ten jeho je ten "nejlepší".Staví počítače jednou grafikovi je fakt dobrý přezdívka Elektronek .A taky jede na jeden monitor a přitom gráfu dělá více než 10 let.Počítače mu stavím já takže jede naplatformě AMD a ATI.A říká že to šlape super.jediné na co jsi kdy stěžoval,tak to byl Gates a jeho produkty.
U Nvidie udělali chybu, DX11 měli naroubovat na GTX285 (jako naroubovali DX10.1 a souběžně vyvíjet Fermi), jak se ukazálo SP jednotky jsou stejně výkonné u obou generací, ale Fermi obsahuje spoustu zbytečných částí (CRC u pamětí, složitější Kernel, cache, která se zapojí jen u Cuda(OpenCL) aplikací atd.) Prostě je to zbytečný hybrid, co má umět všechno a ve výsledku neumí nic pořádně (o 1/2 nižší výkon v SP než ATI, rozdíl potvrzený reálnými aplikacemi, obrovská spotřeba, špatná výtěžnost, hlučnost karty, špatný poměr watt/výkon, cena/výkon, počet transistorů/výkon atd.). Na druhou stranu o Nvidii se nebojím, nevím jak to dělá, ale pořád prodává více než ATI a generuje větší zisk, jedno slabší období jí rozhodně nepoloží, jen se to chce s pokorou vrátit do herního segmentu a nekašlat na nás hráče jako koncové uživatele. Ono jak to vypadá, to s GPGPU aplikacemi zatím nevypadá tak horké ...
Tohle nedělám moc často, ale dnes jsem si to nemohl odpustit.
Takového vola, jako je priezvisko jsem už dlouho neviděl.
Na základě jednoho velmi pochybného testu tu bude vyvozovat takové závěry, že Galaxy GTX470 GC je nejlepší karta na trhu.
Ať si ji koupí, jestli mu není líto vyhozených peněz, ale ať už tu neprudí.
V jiném magazínu dělali test 5870 oc vs 480 oc. Test sice nic moc (na Radeonu nepřidali napětí ale na GF ano) ale dělal se na vodním chlazení a tam se ukázali zajímavé věci. Když je 480tka chlazena vodou tak má o dost nižší spotřebu (50W) a také o dost míň hřeje, takže to vypadá že pro nové GF je vodní chlazení nutností, na vzduchu se pomalu pečou. Ale kdo zainvestuje do vodního chlazení a přetaktuje ji (povedlo se to tam kolem 900Mhz stabilně) tak má bezkonkurenčně nejvýkonnější grafiku. Dvoučipovky neberu v potaz protože nefungují všude, stejně jako multi CPU. Takže GTX480 po oc zadupe vše ostatní i oc Radeon a má další velký potenciál růstu výkonu díky ovladačům. Radeon tutéž výhodu nemá protože je to jen upravený číp R770 s podporou DX11 kdežto fermi je fungl nová architektura Ovšem mínusem jsou větši pořizovací náklady a to o dost. Takže když GTX 480/70 tak jedině s vodníkem, vzduch nemá smysl
VIVEDIEM TA S OMYLU...bola testovana Vaporka....ta moc vela neponukne a ku tomu sapphire u mna a mnohych nesu dost dobre skusenosti s OC zober si Matrix od asusu pretoc ju na vode do 1150mhz a rozdupe fermi...Inac tych 900mhz by som ani moc nepovazoval za stabilne skor 850....
se Sapphire nemam dobré zkušenosti co se týče OC. Max jsem vymáčkl 50Mhz, víc ani ťuk. Asus je podle mě asi nej...
Fermi má větší výkon na takt... však má na to větší výpočetní kapacitu. Obyč 480tka dává zabrat i oc Radeonu Ještě by bylo divné aby ne když má silové parametry o třídu výš a počkej až odladí ovladače.... Ovšem cenově moc soupeřit nemohou už kvůli vstupním nákladům a dále nákladům na dodatečné chlazení. Až čas ukáže zda je to opravdu zmetek či Ošklivé kačátko
Ja som nemal so Sapphire ziadne problemy, aj ked na druhej strane je to v podstate referencna ATI karta, nie nereferencna ako Toxic alebo Vapor. Nataktovat ide na 1 GHz v pohode, Stone Giant siel aj na 1010 MHz.
měl jsem jich od Sapphire spoustu a žádná sláva(9600,1950, 4850,4890) a výsledky byly opravdu tristní. Teď mam za 1700Kč koupenou 4830 a tu jsem dostal stabilně o 55Mhz
Tak to mas asi smolu. Mas dobru zakladovku a dobre vetranu skrinku? Aj na Sapphire HD 4890 ktory som mal som stabilne siel z referencnych 850/975 na 950/1100 na zakladnom napati bez problemov.
asi mam holt štěstí na vadný kusy . Tu HD4890 jsem měl Vapora 2GB a šel max na 880Mhz... to jsem byl dost zklamán. Chlazení mam dobré a deska je Gigabyte 790XT, jedna z těch dražších
No o tom jsem se tu zmiňoval, jen jsem nepsal o tom, že to bylo s vodníkem, jen jsem psal o tom, že tam vybrali strašně drahý radeon HD 5870 a ani neuměl zvyšovat napětí, takže mohli tam klidně vybrat i nejlevnější HD 5870 a aspoň by měl podstatně lepší poměr ceny/výkon, i když by na tu GTX480 nestačil. Ale s tím HD 5970 s tebou nesouhlasím. Je sice pravda, že to nefunguje všude, pak to má výkon i o trošku horší než HD 5870, ale už to funguje v hodně hrách. A prostě by do výsledku museli započítat i to co nefunguje a stejně by ve finále končila před GTX480.
no jo ale Nv fans si nechcu pripustit ze je lepsie nieco ako ich GTX 480..a vinechavaju HD 5970 s testou a podobne koly tomu ze je 2 jadro ja len budem zvedavy ked pride treabarz za isty cas NV s HiEndom a 1 cipom a ATI bude mat HiEnd 2 a viac jadrove aky pristup ktomu bude mat NV..dajme tomu o 2 roky ATI bude mat Hi End len 2 jadra a 1 jadra len mainstream a GTX bude mat HiEnd 1 jadro..cenou budu podobne tym padom nebude sa uz porovnavat HiEnd s HiEndom??proste si treba uvedomit ze ATI bude pravdepodobne vyrabat HiEndove cipy len s 2 a viac jadrami a Nv uplne inym smerom pojde....tak nech mi tu nepisu ze nemozem porovnavat 2 s 1 jadrom.. ked to tak bude pokracovat nadalej..ako tu bolo spomenute co je viac velke pivo alebo 2 male??verim ze multi GPU sa zlepsi a bude ho moct vyuzivat kazda hra a nebude mat problemi lebo ich stale ma nie tak ako niekedy ale stale su.. ale zleposuje sa to....
Pocet tranzistorov bude narastat a aj ked sa vyrobny proces bude zmensovat, fyzikalne obmedzenia sa obist nedaju a Nvidia uz velmi skoro bude musiet pristupit k dvojjadrovym rieseniam, ja si osobne myslim ze to bude uz buduci rok, pretoze od novej generacie ATI (HD 7xxx alebo ako to nazvu, mozno Caterpillar aby to slo dokopy s Bulldozerom :-)) neocakavam nic ine ako to, ze roznesie architekturu Fermi2 na kopytach.
Tiez som to najskor bral takto, ale teraz mam v tomto smere rovnaky nazor ako ty. Porovnavat by sa malo na zaklade ceny a nie na zaklade toho ci ide o jednojadro alebo dvojjadro. Ludia sa menia a aj ini pridu na to, ze je logicke porovnavat karty z rovnakej cenovej kategorie.
Co sa tyka crossfire alebo SLI tak tie presli viditelnym vyvojom co sa prejavilo aj v podpore v hrach a je len zanedbatelny pocet hier, ktore ich nepodporuju a na ktore sa nevydali vyladene ovladace s ich podporou.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Prodeje jsou daleko za očekáváním výrobců, situaci má napravit GTX 465 …
oni vseobecne existenciu 5970 zatlkaju ...
já jsem ho nijak neurazil a ty mínusy mu taky nedal...je pěkné že to u tebe de okamžitě přes urážky a osočování 
. Někdo s logem nvidie je potřeba.
Ovšem mínusem jsou větši pořizovací náklady a to o dost. Takže když GTX 480/70 tak jedině s vodníkem, vzduch nemá smysl 
