Grafiky KEPLER GTX 600 neumí DirectX11.1 - jak velký je to problém? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Monday, 26 November 2012
altUž je to oficiální, grafické karty KEPLER nejsou DX11.1 grafiky, i když se tvrdilo něco jiného.

 

 

 

 

Možná jste v posledních dnech zaregistrovali novou kauzu, kdy byl marketing nějaké firmy chycen při nepravdivém tvrzení, o kterém musel vědět. Při vydání GTX 680 nám totiž bylo tvrzeno, že tato karta a KEPLER grafiky obecně, umí plně standard DX11.1, stejně jako grafické karty konkurence HD 7000. Dnes už je vše jinak a sám výrobce a dodavatel technologií čipu vágně přiznává, že KEPLER grafiky tak pokročilé nejsou a skutečné DX11.1 opravdu neumí. I když toto přiznání je dosti vyhýbavé a pokud možno se nekomunikuje, nebo bagatelizuje a schovává se to za tvrzení, že umí jakési DX11_1 a herně to prý nevadí. Jak velký je to ve skutečnosti problém?

 Z hlediska DX11.1 a DX11.0 to až takový problém není. DX11.1 je z rozhodnutí Microsoftu, plně integrováno jen u Windows 8, zatímco Windows 7 budou mít jen jeho část. Takže nejhorší, co se může stát, že prostě hra nebo jiný software vytvořená a optimalizovaný pro plné využití DX11.1, budou muset mít extra přizpůsobené ovladače, a maximálně to na DX11.0 grafice nepůjde až tak dobře jako na DX11.1 grafice se všemi přínosy a vychytávkami. Mohou nastat i situace, kdy se některé technologie budou muset řešit úplně jinak, pokud bude zájem je řešit kvůli tomu, že někdo vynechal podporu standardu. Otázka samozřejmě je, kdy a v jakém množství podobné případy nastanou. Na to se dnes ale nedá odpovědět, ovšem v současné i nejbližší budoucí době, můžete být, dle mého názoru, zatím v klidu.  

Faktický problém je to v současnosti jen v tom, pokud někdo GTX 600 grafiku kupoval s tím, že mu výrobce a dodavatel technologií "jádra" tvrdil, že je to DX11.1, což jak se nyní provalilo, prostě není pravda. Nedivil bych se ani tomu, kdyby se v některých zemích, kde je zvykem soudit se o každou pitomost, objevilo pár žalob, které by logicky měly šanci na úspěch, protože tvrzení, že GTX 680 atd. umí DX11.1 bylo prostě lživé.To je v současnosti asi největší problém, který vzhledem k nepodpoře DX11.1, může u KEPLER GTX 600 grafik nastat. Ten ale v tomto případě není funkčním problémem omezující současné uživatele.   

Vzhledem ke zkušenostem s PR dotčené firmy z minulosti, je odhalení dalšího velmi sporného tvrzení PR a marketingu stěží nějak překvapující. V tomto případě lze tvrzení o podpoře DX11.1 označit za lež zatím malého významu, rozhodně ovšem vzhledem k současnému postoji firmy k celé věci nelze považovat celou věc za omyl. Jedni z nejlepších inženýrů a programátorů GPU na světě, museli moc dobře vědět, co jejich výtvor umí za verzi DX. Vůbec nepochybujte o tom, že by to nevěděli. Marketing a PR je ovšem jiná kapitola a tam spíše hledejme příčinu problému - prostě 1 je více než 0 a marketing chtěl mít stejně jako konkurence 1, i když na ní technicky neměl nárok. Mnoho firem používá v rámci PR a marketingových aktivit (což by nemělo být totéž) více, či méně zavádějící tvrzení. Některé ale jdou i dál, a sahají častěji ke lžím (spoléhajíc na fakt, že se tato tvrzení lží stanou, až když se na to přijde), což se nám sice líbit nemusí, ale to je tak všechno, co s tím naděláme. A vzhledem k tomu, že dotčená firma byla při zjevném lhaní s prokazatelnými důkazy přistižena už mnohokrát, nemůže nás další případ nijak překvapit. Z dlouhé řady minulých přešlapů můžeme například jmenovat dlouhé tutlání a bagatelizování případů mnoha vadných čipů či ukazování prokazatelné atrapy grafické karty FERMI a její vydávání za něco čím nebyla. A stejně tak dlouhodobou nedůvěru až averzi budí přístup některých PR pracovníků zaměňující neustále PR a marketing, a diskutabilní jednání blízkých spolupracovníků a propagátorů dotčené firmy, kteří se neštítí hulvátského slovního a dokonce ani fyzického napadání (což věřím, byl ojedinělý incident selhání dvou jednotlivců). Prostě některé věci na základně popsaných zkušeností a dalších podobných v minulosti, bereme s velkou rezervou a situace s DX11.1 nám jen připomíná proč a že je stále nutné míž se prostě na pozoru. Nic víc a nic míň.

  • Závěr

Naštěstí, jak už jsem nastínil výše, faktický problém to v tuto chvíli pro běžné uživatele zatím nepředstavuje. Problém s tím nemusí nastat ani v budoucnu, protože pokud jste měli možnost volby, tak GTX 600 grafiku pravděpodobně nemáte, jelikož s výjimkou jediného modelu (GTX 660, který se konečně dostal do cenové pozice, u které stojí za to jej otestovat a srovnat s konkurencí), nenabízí pro 99% uživatelů nic, čím by GTX 600 grafiky byly k pořízení lepší volbou než výhodnější grafiky konkurence. A to bohužel platí po celý letošní rok. U HD 7000 je podpora DX11.1 stále uváděna (od vydání W8 opět) a zatím nebyla nijak zpochybněna (což samozřejmě budeme sledovat). Tam, kde výběr ale možný moc nebyl, typicky hlavně u notebooků, může být situace v budoucnu s absencí DX11.1 složitější. Ale jak moc, na to se nedá dnes odpovědět. A pokud někdo tvrdí jasně "ano, bude to problém", či "ne, nebude to problém", tak mu nevěřte. Nemůže to vědět. Ukáže až čas. Jediné co můžeme jasně říci už nyní, že pokud grafika neumí DX11.1, tak se nemá vydávat za DX11.1 grafiku ať je aktuální, či budoucí význam této verze API jaký chce.   

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Cechys [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 20:09:57
avatar
blablabla pokud ste nekoupili 7tisícovku ste blbci....


spíš si říkam, že rozdíl mezi DX10 a DX11 je minimální a používá se jenom kvůli marketingu, tak na co sakra další DX?!

Kupuju si grafiku jednou za 4 roky a tak mě tohle oznámení pěkně nakrklo! =/
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 20:14:30
avatar
1, Proč to říkáš? třeba to někdo nevěděl, nebo neměl na výběr ....

2, rozdíl mezi DX10 a DX11 je ohromný a s marketingem to nemá co dělat, nejde zdaleka jen o to, jak věci vypadají, ale jak se dělají, což mnoho z vás stále nechápe ;) .....

3, 4 roky je u herní grafiky moc .... většina hráčů upgraduje zhruba 2-3 roky ...
Sareth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 20:20:01

Blbci nie sme, len NVIDIA klamala s parametrami GTX6XX.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:15:12

Mozna se ti zda rozdil mezi DX10 a 11 maly a mnoho lidi si rika totez. Jenze jde o to ze spousta her ktere se vydavaji za DX 11 jsou v podstate DX 9 s nejakymi efekty navic. Za sebe muzu rict ze jsem hral Crysis 2 v DX 9 a zdal se mi hrozny. Ted jsem dohral znovu Crysis 1 a zahral kousek Crysis 2 uz ale v DX 11 (vse samorejme na max) Subjektivne aniz bych hledal nejake efekty stiny a podobne veci na me pusobil obraz v Crysis 2 jako o dost lepsi nez v Crysis 1. Takze nejaky pokrok je.

Jinak nechapu proc te tohle oznameni nakrklo a jak s tim souvisi ze kupujes GK jednou za 4 roky? Proste normalni informace kde se prislo na to ze nam NV opet lhala a zakaznik ma pravo tyhle veci vedet. Ja uz nejakou dobu nekupuju NV ne proto ze bych AMD nejak miloval ale proste proto ze nemam rad kdyz mi nekdo do oci lze aby ziskal nejakou vyhodu/penize. To je u me normalni podvod. Pokud jsi zaslepeny Nvidiot tak je jasne ze te takove odhaleni rozebere pokud jsi uvazujici zakaznik tak mas skakat radosti ze jsou tyhle praktiky odhalovany.
chrostik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 20:38:50
avatar
Chtělo by to pořádný flast, aby si firmy nedovolili dělat z lidí blázny. Lhát ve specifikacích je nejvyšší kalibr zh...
A nejde o to jestli to má vliv na výkon, spotřebu, efektivitu, a co já vím dalšího. Specifikace daného výrobku prostě musí sedět a ne si přikrášlovat svůj výtvor, jinak to zakládá na nebezpečný precedens. Stačí si vzpomenout na aferu jistých aut a jejich údajnou spotřebu. Firma se rychle mimosoudně vyrovnala se všemi kupujícími a ještě jim dala určitý bonus, protože u soudu je to jednoznačné klamání kupujícího. A proto říkám pořádný flast, aby si to příště rozmysleli.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 20:50:47
avatar
Tak soudnej člověk si na to udělá názor ....
BOB ! [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 22:30:19
avatar
Kevin prezrad nam tvoj nazor, nebud tajnostkar. Moj osobny nazor je ze DX11.1 je pre mna nepodstatne. Takisto ako bolo pre mna nepodstatne DX10.1. Podstatne bude DX12. To uz ale sucasne HD7000 a GTX600 budu davno pase. Takze u mna pohoda. Podobne spravy ma nenaseru.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 22:57:50
avatar
Tak já jsem na tom podobně .... mám toxic 6950 a myslím, že mi ještě rok dva vydrží ... a až budu kupovat další, kdo ví, co v té době bude
Honza210289 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:14:37

No myslím,že podobný problém existoval i u DX10 kdy DX10.1 měla pouze ATI(dnes AMD)a ukažte mi jedinou hru,která podporovala DX10.1. teda kromě Assasina kde ovšem tuto podporu zrušil následně patch ..... teda mnoho slov pro nic :-)
chrostik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:21:27
avatar
Otevři oči kamaráde. Je to lhaní nejvyššího kalibru. Nejde tu o to jaký je mezi nimi rozdíl a jestli ti 11.1 něco přináší, ale jde o lhaní ve specifikaci karty.
Dám ti příklad: co bys dělal kdybys sis objednal 1/2 piva a hospodský by ti donesl jen třetinku. To by ses už ozval co?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:25:15
avatar
No budeš se divit, ale DX10.1 podporu neměly jen ATi grafiky ;) A her s DX10 a DX10.1 bylo poměrně dost některé i nativní - Odkaz

jmenujme například STALKERy (2 hry), Stormrise, Just Cause 2 (to je NV hra dokonce), Battleforge (nativní DX10.1 hra) a pár dalších her podporu DX10.1 pokud máš na to grafiku a nemáš jen DX10.0 ... ;)
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:38:13

Co treba druhy Stalker tam ty svetla ktere umela jen DX 10.1 delaly poradny rozdil. Ja si tehda kvuli tomu poridil pretocenou 4850 s 1GB ramky.

Edit Sorry to melo byt na Honzu
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 00:50:46
avatar
já jen doplním že řada her podporuje DX 10.1 prostřednictvím nastavení DX 11 ve hře. Samozřejmě jen ty feature sety, které jsou součástí už i 10.1, ale podporuje. Například AVP a je to tam vysloveně napsáno. Možná by bylo dobré nejdříve zjistit fakta než přiblble kecat Honzo210289
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-26 21:24:26
avatar
Nemá se to dělat a zákazníci by měli v tom výrobci vymáchat čumák.Říkám to s vědomím že máslo na hlavě má i AMD ač se v jeho případě nejedná o DirectX.Souhlasím s autorem že nikdo neví zda to v budoucnu bude zásadní problém a nebo se nad tím jednou pousmějeme jako nad bouří ve sklenici vody.Férovost výrobce vůči zákazníku by měla být investice co se vyplácí. Proč to však praktikovat když jsou fandové značky tak nekriticky zaujatí že jim nevadí ani podrazy na ně a ještě je omlouvají.
AX750 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 01:39:00

Je špatné, že marketing Nvidia zašel tak daleko a v jedné specifikaci klame zákazníka, ale... Koho vůbec zajímá DX11.1? Podpora Microsoftu mizerná, vývojáři se do toho nehrnou, snad pro "úspěch" DX10.1 a čeká se na DX12, kde budou mít obě firmy své plnohodnotné produkty a vývojáři budou dělat DX12 hry. Ale zatím je bída dokonce s DX11 hrami, to samé s DX10. Stále jde většinou o DX9c, kde lze výtvarnou stránkou uchvátit a dokonce lépe zapůsobit než u jiných DX11 her. DX11.1 je přechod, proto nemá význam se tím při koupi grafiky řídit. Pokud přinese Nvidia pro vizuální podobu DX11.1 her stejné efekty jako plná DX11.1 grafika, není co řešit.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 01:53:17
avatar
na DX12 se nečeká a není ani na pořadu dne, naopak DX11 se stane nástupcem DX9 a velmi rozšířeným formátem ... podporovat jej budou i dvě nové velké konzole atd. DX11.1 není ani tak o hrách, jak o technologiícíh a přístupu k nim pro samotné vývojáře ... a hlavně v tomto případě skutečně nejde o samotné DX11.1 a krom toho pokud by bylo tak bezvýznamné, jak tvrdíte, marketing by si nedával takovou práci, aby lhal o tom, že jej ty grafiky zvládnou, když to není pravda. Bagatelizovat DX11.1 se samozřejmě hodí až nyní, když se přišlo na to, že to byla lež, na to nezapomínejme ... ale v tomto případě opravdu nejde o to, jaké je, či bude DX11.1 ...
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 16:00:19
avatar
Sleduji youtubery především z USA, kteří hrají BF3. Nikdo z nich nemá v PC HD7XXX kartu. Naopak všichni mají bud GTX680 nebo 670. Když už v diskusích přijde řeč na radu s Grafickou kartou lidé se ptají jakou GeForce si mají koupit. Možná že má AMD lepší karty, ale to neznamení že se i lépe prodávají . Když jsem se ptal zda-li někdy slyšeli o AMD, poslali mě tam do háje že jsem Fanboy a Nvidia je v Benchmarcích lepší. Holt vydat 925MHz edici pro 7970 nebyl nejlepší nápad
jkiller [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 18:50:20
avatar
Tak jsem se schválně podíval na krabici od mé GB GTX680, kterou jsem kupoval 5 dní po oficiálním uvedení GTX680 na trh a nikde ani zmínka o DX 11.1, všude pouze DX 11. Gigabyte tedy zákazníkům nelže ;-)...
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-27 19:59:17
avatar
Na krabici to možná není, ale ve windows to u ovladačů té karty najdeš . Kaqždopádně by mě zajímalo jestli AMD podporuje všechny vychytávky DX11.1. Protože spousta z nich jako je plynulé otáčení obrazovky jsou určené spíše pro tablety
Honza210289 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-11-28 18:53:43

Mám Asus GF670 DirectCU II TOP a na krabici také pouze DX11 a OpenGL4.2 .... takže Asus také nelže :-)
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 75x
Komentářů: 0
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 84x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 801x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1141x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1455x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1309x
Komentářů: 6