GTX 660 Ti uvedena - žádný mainstream ani konkurence k HD 7800, jen drahá a ořezaná "GTX 670" Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Thursday, 16 August 2012
Přejít na obsah
GTX 660 Ti uvedena - žádný mainstream ani konkurence k HD 7800, jen drahá a ořezaná "GTX 670"
GTX 660 Ti - Výkon a situace na trhu

 

  • GTX 660 Ti - výkon a situace na trhu

Z hlediska výkonu těžko může vzhledem k parametrům někdo čekat nějaké překvapení (kladné i záporné). Výkon GTX 660 TI je mezi HD 7870 a HD 7950 (rev.1 s 800/5000MHz):

V 1920 rozlišeních je rozdíl mezi ref. taktovanými GTX 670 a HD 7870 v průměru 1-8%, což vezmeme-li v úvahu, že na trhu jsou za referenční cenu i o 10% rychlejší OC verze HD 7870 nestaví GTX 660 Ti do úplně nejlepšího světla. Nastupují už ale také monitory s rozlišením 2560, které jsou stále cenově dostupnější.

Zde už je rozdíl +4% pro GTX 660 Ti ale také 3% pro HD 7870 v závislosti na nastavení. Podle očekávání platí, že čím náročnější hra a náročnější nastavení, tím má jen 192-bit GTX 660 Ti větší a větší problémy a propadá se i za HD 7870. Takže opět vezmeme-li v potaz, že na trhu jsou běžně o 10% výkonnější OC verze HD 7870 s cenovkou stále nižší než, co stojí i základní GTX 660 Ti, není prostě GTX 660 Ti rychlejší než HD 7870 a je to maximálně plichta - čekali jsme asi trochu více.

Ztráta na GTX 670 už je ale poměrně velká a pohybuje se kolem 15% v průměru, OC verze ale dohánějí zhruba 10%. CB má v testech jen starou ref. HD 7950 3GB pro srovnání, ale dobře víme, že za cenu ref. HD 7950 máme dnes běžně o 10% neref. verze, nemluvě o tom, že nově budou o to výkonnější i ty ref., takže to je přímý cenový konkurent GTX 660 Ti. A víme také dobře, že 900MHz edice HD 7950 už výkonově stačí i na běžné GTX 670, což znamená, že se jí podobně drahá GTX 660 Ti nemůže výkonově rovnat ani ve hrách ani v GPGPU. A to ani nemluvíme o tom, že při rozhodování jestli za značných 8000 koupím 192-bit grafiku nebo 384-bit není, o čem se rozhodovat ...

(MSI GTX 660 TI PE edicie OC za cca 8000 korun vč. DPH)

Spotřeba u GTX 660 Ti záleží hodně na taktu, u ref. verze je spotřeba zhruba na úrovni HD 7870 což je dobré, ale u OC verzí spotřeba klidně převýší spotřebu GTX 670 - vzhledem k tomu že všechny GTX 660 Ti budou nereferenční, počkejme si s měřením na ně. To se logický týká i chlazení a OC možností.

  • Zhodnocení

Na cestě už máme pár nereferenčních verzí GTX 660 Ti, které jsou naštěstí ve většině případů opatřeny lepším nereferenčním chlazením a hlavně jsou v základu taktovány, přičemž cena by měla být kolem 8000 korun, což ale pořád bude hodně drahé a vzhledem k existenci OC verzím 384-bit HD 7950 3GB za ty stejné peníze, sotva kdy nějaká 192-bit GTX 660 Ti bude celkově lepší volba (už jen kvůli těm omezujícím 192-bit). Cena by měla být zkrátka o něco nižší (alespoň o 500-1000 korun), tak aby vyrovnaně soupeřila s HD 7870 a jejími OC verzemi, což je karta, ke které má výkonově GTX 660 Ti blíže. Ale to se zase dostáváme na začátek, protože výrobními náklady je a bude GTX 660 Ti v současné podobě vždy o něco dražší než i ta nejdražší HD 7870 ... třetinový rozdíl ve velikosti jader na drahém 28nm procesu je ve výsledku cenově velmi znát a rozdíl udělá na ceně i 2GB 6GHz GDDR5 vůči 2GB 5GHz GDDR5 na HD 7800. 192-bit sběrnicí vůči 256-bit toho moc neušetříte, funkčně spíše naopak.  

(model Gigabyte GTX 660 Ti OC 2GB s cenou 8000 korun vč. DPH)

Karty samozřejmě otestujeme a doplníme do našeho přehledu a testů, nicméně jak sami uznáte, současná GTX 660 Ti není zdaleka tou GTX 660 Ti, na kterou jsme čekali. Rozhodně to není mainstream a nepřináší zhola nic, co bychom už třeba půl roku nemohli doma dávno mít. Jestli jste si stěžovali na vysoké ceny HD 7850/7870 modelů, tak si u GTX 660 Ti můžete stěžovat ještě více. A pokud někdo čekal s nákupem, tak ví, na čem je. I když byl i naší redakcí důrazně varován, že není na co čekat, a že KEPLER grafiky prostě nepřinesou nic výrazně lepšího, než co už tu je a přijdou o dost později (a to jsem byl hodně optimistický, protože jsem před půl rokem odhadoval příchod mainstreamu GTX 600 na červenec, a ono je skoro září a pořád tu není). Nyní už snad všichni pochopili, že je zbytečné otálet, žádný zázrak se nestane. Nabídka je jaká je, a jediné, co s ní hýbe, je u nás hlavně kurz dolaru, o jehož pohybech vás také pravděpodobně informujeme ve vztahu k cenám HW, jak v přehledu grafik, tak v sestavách, které pro vás pravidelně navrhujeme.

 

(ASUS GTX 660 TI TOP za 8500 korun vč. DPH)

Každopádně těm, kteří pročekali posledního půl roku váháním nad pořízením 28nm HD 7900/7800/7700, protože prý podle některých lepší konkurence brzy přijde a přitom dosud nepřišla, příliš nezávidím. Než se dočkají, budou na trh přicházet HD 8000, které letos sice nedorazí, ale v Q1 2013 už jejich čas nastane a opět se začne od nejvýkonnějších. Říkám to už asi podesáté za posledních pár týdnů (nedávno i ve velkém přehledu grafik), čas na nákup 28nm grafiky dozrál. Do nové generace je relativně daleko, ceny už se moc měnit nebudou a na trhu jsou už dostupné výborné nereferenční modely.

Zdroj: Test Computerbase.de

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 17:50:03
avatar
Dnes jsem se trochu zalekl prohlášení výrobce Crytek, že Crysis 3 zase prověří náš hardware jako Crysis 1 No ale co bych stahoval kalhoty už teď, když brod je ještě hezkých pár měsíců daleko Jinými slovy stejně není co hrát , HD 5850 @ HD 5870 zatím v pohodě stačí
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 17:56:26
avatar
hurá ... už jsme dlouho neupgradovali
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 18:16:21
avatar
Jo jo, Crysis 3 mě zřejmě přinutí po třech letech s HD 5850 otevřít prkenici To půjde do prodeje akorát HD 8970 zřejmě No aspoň se přestane můj 3770K nudit Ale ještě doutná malá naděje, že bych snad vydržel až do příchodu new konzolí a HD9xxx To by mohla bejt grafika na další 3 - 4 roky
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 18:20:14
avatar
Nemají nové konzole přijít někdy v roce 2013? Tak nestraš, že přijdou až s HD9xxx.
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 20:11:19
avatar
Ach starý známý : ) Ano dle všechno bude oznámení na CES/E3 a na podzim se začnou prodávat.
Anonymní  2012-08-17 09:21:29

už by bolo načase aby si výrobci uvedomili ze dôvod update bude jedine ak kvôli niečomu . Bud výkonu "hry" alebo sprave napájania 2D versus 3D co sa už podstatne zlepšilo "človek nehrá neustále"
radik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 10:51:53
avatar
Jen aby prověřil i hráčské schopnosti.
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 17:52:46
avatar
Tak ta cena je fakt trošku nadsazená, ale rozhodně se mi nezdá, že by ta karta byla taková tragédie. Kdo chce levnou a výkonnou kartu koupí levně nějakou ze zbývajících 68xx. Kdo chce dobrý poměr cena/výkon ve vyšší kategorii, koupí 670 GTX (nebo ty nové edice 7950).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 17:56:12
avatar
GTX 670 mají špatný poměr cena-výkon, takže ty určitě ně, GigaByte nebo Sapphire HD 7950 900Mhz verze za 8000,- jsou výrazně lepší volba. a protože GTX 660 Ti stojí stejně, není co řešit ... navíc ta 192-bit sběrnice za 80tis? eh .....

Upřímně taková ref. HD 7970 3GB, která se dá dnes koupit normálně pod 10 tisíc nevypadá vůbec zle ....
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 18:15:45
avatar
Tak po updatu cen (pár týdnů jsem je nesledoval) bych se přiklonil k 7950. Ve světle nových informací přehodnocuji svůj původní komentář. Poměr cena/výkon je u 660 opravdu mizerná.
gabriel.roxer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ohladne Keplera 2012-08-16 18:51:18

Neviem preco tu je tak odcudzovany cip Kepler. GK104 ako full cip bol povodne planovany pre kartu GTX 660, ale kedze sudruhovia z NVIDIE nevedeli vyrobit GK110, tak GTX 660 premenovali na GTX 680 dalina trh. Keby vyrobili GK110 tak ako planovali, tak by tato karta ani neexistovala s takto orezanym cipom. A otazocka: preco AMD vydava pre vsetky svoje nove karty novy BIOS s vyssimi taktmi?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 19:02:49
avatar
žádné odsuzování, pouze konstatování faktů na čemž nikdo nic nezmění ... jsou jaké jsou a žádné logo na nich nic nevylepší ani nezhorší ...

ono je to jedno jak se tak karta jmenuje, ten čip GK104 má velikostí blíže k TAHITI na HD 7900 než k mainstreamu HD 7800, což v realitě 28nm procesu je zcela zásadní ... to že nejde vyrábět GK110 zase tak moc neřeší a i kdyby šel, pořád v současné realitě 28nm procesu by ceny a situace byla podobná ...

Na kdyby se ale jinak nehraje ;)

Protože využívá jejich potenciálu s tím, že už nemusí řešit výtěžnost 28nm procesu, protože za ten více než půl roku co už AMD vyrábí u TSMC 28nm, se situace pro něj výrazně zlepšila a také ví, že ty karty to prostě dají ... a protože víme že HD 7950 i HD 7970 mají neobvykle velkou rezervu, nepřijde mi zvýšení frekvencí jako něco neočekávaného. Pro zákazníka je navíc dobré, že alespoň u HD 7950 může výkon navýšit i sám, pokud chce, i když to asi všichni, co chtěli, dávno taktováním udělali ;). Zvýšení of. frekvencí se dočkaly skoro všechny HD 7000 modely, což odpovídá jejich reálným možnostem a zlepšeování 28nm výroby z hlediska výtěžnosti ... u GTX 670/680 se šlo "na krev" s takty od začátku, protože se muselo, u HD 7000 ne a také vycházely za cela jiné situace 28nm výroby ...
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 19:23:26
avatar
Pokud vím, tak GK110 nemá být vůbec herní karta, ale víceméně GK104 doplněné o věci potřebné pro výpočty a stejné je zaměření karty a cenovka... Možná se objeví i herní varianta, ale výkon bude nic moc, cena vysoká a stejně tak i spotřeba...moc bych si od toho nesliboval, s GK104 asi budeme muset vystačit...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 19:55:48
avatar
ano to je další věc, GK110 samozřejmě bylo v plánu pro herní GK, ale toho výkonu by rozhodně nemělo o tolik více, o co by bylo větší. Samozřejmě určitě by zde byla širší sběrnice a zhruba třetina jednotek navíc, ale velká část čipu by byla zabrána GPGPU výbavou ...

za současné situace ale nepřipadá použití GK110 pro herní grafiku vůbec v úvahu.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 14:53:30
avatar
Tak já ji nemám potřebu kupovat, jen jsem pročetl článek. Opravdu žádné terno to není, měli by se polepšit

Edit: je vidět, že mám pravdu
Honza210289 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Koukal jsem 2012-08-16 21:24:10

Koukal jsem na testy v aktuálních hrách a 660TI je na tom většinou(téměž vždy o 1-3%) o trochu lépe než 7950 a výrazně lépe než 7870,občas dotahuje i 7970 ale to je spíš typem hry,která 7970 nesedí.Ve 3DM11 a Vantage výzazně lepší než 7950 .... cena 7699kč (bez OC),naopak na verzi 7950 Boost žádná velká chvála - zrychlení o 4-6% podle většiny servrů,karta prý běží většinou jen na 850MHz na 950 vyjímečně ... smutný,budu muset počkat na verzi 8950 :-( ......
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 21:44:22
avatar
tak jsi koukal špatně. Ref. GTX 660 Ti nemůže v žádném případě být mezi HD 7950 a HD 7970 nemá na to ani parametry, protože to by byla na rovno s GTX 670 a na tu ztrácí v průměru 14% a protože GTX 670 má výkon v aktuálních hrách jako HD 7950 900MHz verze, tak není co řešit ... více v uvedeném odkazu na konci mého článku. Ale celkový výkon z DX9/11 testů máš v článku jasně uveden a v žádném případě GTX 660 Ti HD 7950 neporáží (HD 7950 800Mhz je o 0-14% výkonnější), pokud to tak někomu vyšlo, je to hloupost, protože to už jen parametrově není možné ... tady není o čem se bavit ani polemizovat.

na 3DM vůbec nekoukej, testy probíhají v nízkých nic neříkajících rozlišeních .... u nereferenčních HD 7950 Boost třeba ta Sapphire Vapor-X rozhodně poběží v zátěži na boost frekvenci ... a protože za cenu těch ref. máš už dávno nereferenční kousky, tak bych se jimi ani nezabýval. je samozřejmě logické, že když karta jede jen 850MHz z 800Mhz, tak to nemá 10%, ale jen těch 4-6% ;) těch 10% platí samozřejmě při taktu 900-925MHz ;)
Honza210289 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 22:02:41

Nevím ale ty testy jsou na tom takhle
průměr ze všech her (FPS)
7970 : 71
7950 : 63
7870 : 59
680 : 77
670 : 73
660TI: 65

Na dalším servru(který jsem vždy považoval,že straní trochu ATI) je to bohužel obdobné ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 00:24:15
avatar
nesmysl ... je to blbost už z principu parametrů grafik, vzhledem k tomu, že výkon GTX 660 Ti je průkazně jen o něco málo vyšší než výkon HD 7870 a mezi HD 7950 a HD 7870 je dost velký rozdíl už dnes. Navíc HD 7970 je dnes rovna výkonu GTX 680 ...

Máme aktuální testy zde (Odkaz) v aktuálních hrách v aktuálních nastaveních s plnými AA/AF a na aktuálních ovladačích, tedy maximálně přesné... GTX 660 Ti tam sice není, ale protože bezpečně víme, že je o cca 12-15% slabší než GTX 670, lze +/- odvodit, kde asi bude, HD 7950 přitom rozhodně nemůže porazit, ani by to parametrově nedávalo smysl ...

PS: žádná ATI neexistuje
TeSla [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 09:22:50

Když se podíváme třeba na EHW tak s HD 7950 se starým BIOSem srovnává krok, někedy ji převyšuje. Samozřejmě, že s novým BIOSem se situace mění...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 10:39:44
avatar
testováno v plných detailech 1920/2560 s 4-8AA nebo bez? Jinak parametrově je to dost divné, že to někomu tak vyjde ... naštěstí na většině serverů to vychází odpovídajícím způsobem ... samozřejmě ono je to v celkovém měřítku jedno ...

nikdo normální si za 8000 nekoupí 192-bit grafiku se 2GB RAM, když může mít 384-bit s 3GB což je věc, která se výrazně projeví v nových hrách ve vyšších nastaveních atd.
TeSla [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 10:57:49

Samozřejmě s AA ve FHD sou testy bez AA k ničemu. Parametrově to není až tak divné, jen nvidii nepotřebuje takovou sběrnici. Nebo se pletu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 11:19:05
avatar
tak v tom případě je to nonsence, paměťová propustnost GTX 660 Ti je taková, že v testech se 4-8AA v 1920 a 2560 nemůže být prostě v průměru současných her stejně výkonná jako HD 7950, to je prostý fakt a musí i logicky zaostávat a být mnohem blíže HD 7870, se kterou má parametrově mnohem více společného ;) ... je to o tom,že paměťovou propustnost prostě neošálíš a u karty za 8000 určenou pro náročnější hráče je 192-bit prostě málo a je omezující dnes nemluvě do dalších náročnějších her a nastavení. Tečka.
IvyBridges [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 13:59:56

Jen pro upřesnění. To chceš, DD, určovat cenu karty podle šířky paměťové sběrnice? Co když třeba HD 7750 bude mít paměťovou sběrnici o šířce 512 bit? Tak jí nasadíš cenovku 10.000 Kč?

Ale jinak je fakt, že v 2560x1600 se spíš GTX 660 Ti vyrovnává HD 7870. Jen ve Full HD se jakž takž drží blíže HD 7950.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 16:48:41
avatar
No kdy naposledy byla 192-bit grafika za 8000? Já myslí že se na to musíme dívat tak, že všichni víme, že úzká sběrnice je limitní, takže 64-bit grafiky nechcem, 128-bit zase nepotřebujeme s 2-4GB paměti ... u herní grafiky vyššího segmentu, tedy performance, zase chceme minimálně 256-bit v kombinaci s 2GB paměti, 192-bit je prostě na grafiku za 8000 hrozně málo a je to hodně limitující ...
IvyBridges [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 19:20:49

Je pravda, že ceny grafik jsou momentálně hodně vysoko a jak by si GTX 660 Ti nezasloužila takovou cenovku, tak si ji nezaslouží ani HD 7950, respektive téměř všechny nové grafiky (možná kromě těch nejnižších od AMD). AMD zbytečně nasadilo startovací cenovku HD 7970 vysoko. Samozřejmě chtělo vydělat, kdo by nechtěl. Ale doplatili na to zákazníci. Pokud by vše zůstalo "při starém", mohla HD 7970 již ze startu stát klidně pod 10.000 Kč.

Btw, jistě DD víš, že propustnost není dána jen šířkou paměťové sběrnice. A imho propustnost 192bit sběrnice je stále relativně vysoká. Sám No-X kdysi napsal, že záleží na tom, jak hodně je výkon čipu závislý na paměťové sběrnici. Neřekl bych, že GTX 660 Ti 192 bitů až tak limituje, ale pokud se podívám na testy, tak to spíš vypadá, že GK104 nemají tolik síly ve vyšších rozlišeních obecně.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 23:38:48
avatar
Hmm a jak omluvíš tyto fakta?:

HD 7970 za 8000,- má:

340mm2 velký čip s plnou GPGPU výbavou
384 bit sběrnici
3GB paměti

GTX 660 Ti za 8000,- má:
293mm2 velký čip bez GPGPU výbavy
jen 192bit sběrnici
jen 2GB paměti

já ti nevím, ale za 8000 toho HD 7950 nabízí podstatně více takže tu cenu si dost dobře obhájí na rozdíl od GTX 660 ti ;)
IvyBridges [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-19 14:00:12

A proč pořád do toho taháš GPGPU? Kolik lidí tady na tvém serveru to využije? 1 %? I to je možná hodně. Netvrdíš náhodou, že jsi tady pro čtenáře? A ne pro fiktivní lidi?

Btw, mám pro tebe novinku v podobě toho, že grafikám se cenovky přidělují hlavně podle výkonu. Výroba GTX 660 Ti i HD 7950 nestojí zdaleka tolik, za kolik se prodávají. A říkat, že za 8000 Kč grafika nemá mít méně než 2 GB paměti, je blbost, promiň.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-19 14:25:06
avatar
pro hloupé znovu a naposledy:

Je vidět že toho moc neznáš ... GPGPU hraje stále větší roli, používá se pro tvou informaci i v nových hrách (!!! např. Anno 2070) používá se v široké škále aplikací ...

O co jde však především je ten fakt, že jedna grafika to GPGPU má v plné palbě, druhá ne a stojí stejně!!!! Na to GPGPU navíc u té jedné karty nic nedoplácíš. Nemluvě o tom, že má navíc i 3GB paměti a 384-bit sběrnici. Tečka. Pokudnechápete ani základní fakta, nemáme se o čem bavit ... a o tom, že by grafika za 8000 nemohla mít méjě než 2GB paměti (i když to by dnes už nevýhoda byla), jsem já neřekl ani slovo, tak mi tu zase nepodsouvej něco, co jsem neřekl ....

protože ti to zjevně stále nedochází vysvětlím ti to polopaticky:

Máš produkt A a produkt B. oba stojí stejně!!!

Jeden z nich má ale plnou výbavu GPGPU a lepší parametry než druhý, takže je logicky lepší ten vybavenější ... nebavíme se v tomto případě o výbavě, na tkerou bys nějak doplácel ať už ji využiješ více či méně ... prostě na jednom produktu je na druhém ne a oba stojí stejně.
Fury [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 14:22:19

Vubec nechapu jak muze nekdo napsat sirka pametove zbernice = vykon graficke karty. Samozrejme pisu o full HD, protoze nad 1920 to nikoho nezajima. Nikoho, ve smyslu tech 2% uzivatelu, kteri maji monitory nad 1920. Pro me, za mne, at ma 660 Ti i jednobitovou zbernici, pokud mi da vyssi vykon v 3DMark11. Traktor ma taky vetsi motor nez Nissan, ale do prace mne rychleji nedostane.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 16:50:39
avatar
to je smutné že to nechápeš, možná by si si měl něco o tom co je to ta sběrnice a co ovlivňuje zjistit ...

Samozřejmě že u výkonné herní grafiky segmentu performance chce mít paměťovou propusntost co nejvyšší, aby tě to nelimitovalo ve vyšších detailech a v nových hrách. Výkon v 3Dmarku je hodně orientační, zvláš%t když testy probíhají pouze v nic neříkajíích nižších rozlišeních ...
IvyBridges [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 19:06:05

Bylo by vhodné upřesnit, že jak na kterém nastavení. Pokud člověk ve Vantage nebo 11 zvolí Extreme, tak všechny testy jedou ve Full HD. Ty jsou zas potom náročnější jak hry, tak si člověk moc nepomůže a ukáže to limitaci karty například jinde, než by byla u her.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 23:35:54
avatar
pořád je to jenom fullHD, což je u performance grafik dost slabý benchmark ;)
Suprak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 21:23:26
avatar
5750 po OC na 830MHz/1200MHz stále stačí. Ať si vydává kdo chce, co chce. Třeba se mnou pohne až 8xxx. 2,5 roku spokojeného provozu je za námi a nic nebrání v dalším pokračování.
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-16 21:32:05
avatar
a mě jede HD5850 850 / 1225 bez zvedání napětí
HUHUHUgo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 07:50:27

Jojo, testy dělané v rozlišení 1920x1080 s 1xAA jsou na některých serverech obzvláště úsměvné.
Jinak ta karta není zlá, jen je naprosto nezajímavá.
Na FullHD rozlišení mi stále v klidu stačí HD 5770.
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 10:24:07
avatar
Pro mě je ta karta nezajímavá už tím, že by mi jí procesor nestíhal. A na můj 22" monitor tolik výkonu nepotřebuju, vyjma pár výjimek jako Metro 2033 nebo Crysis. Na podzim hodlál upgradovat grafiku, ale vidím to buď na GTX 550 nebo 570, nabo na AMD 78xx...

A ještě jednu věc: nechápu, proč je tak špatně, že je to jádro ořezané. Sem myslel, že takhle vznikají slabsí verze jader běžně...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 10:37:25
avatar
u GTX 660 Ti není problém v jádře, které je jednotkově stejné jako u GTX 670, ale ve sběrnicic ... na grafiku za 8000 prostě 192-bit nepoatří, zvlášť když paměťová propustnost karty je nižší než u HD 7870 s mnohem pomalejšímimi RAM
palino1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hd7950 a 660ti 2012-08-17 11:43:33

Neviem preco teraz AMD reaguje na vydanie 660ti tym, ze ide "upgradovat" karty HD7950 na vysie frekvencie. To si tak trochu podcenuje potencial tychto kariet, ked ide do boja o zakaznika a chce konkurovat 192bit zbernici (2GB) pamati voci svojemu cipu, ktory ma vsak 384 bit zbernicu a (3Gb) ,navyse plnu vybavu GPGPU.

Samozrejme v prvom rade to pokaslala, ked na zaciatku pustila do predaja hd 7950 na odpocivajucich taktoch 800MHz/5000. A dalsiu, ked nereagovala skor na upravu ref. taktov hd 7950, ked prisla na svet gtx670. Keby ju poriadne nastavila, aspon na GH frekvencie, mohla tato karta skor vyzniet pred gtx670. Trochu tej marketingovej GPGPU omacky okolo nej a hned by sa lepsie predavala a svoju cenu by si lepsie obhajila. Lenze vieme, ako pracuje marketing AMD voci konkurencii, spi ako tie frekvencie na hd 7950!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 12:42:32
avatar
HD 7950/7970 vycházely v době, kdy 28nm výroba byla na začátku a v úplně jiném stavu než nyní ... nemohly mít vyšší frekvnece, výtěžnost a kapacita výroby to neumožňovala ... ale potenciál byl jasný už od začátku, takže těžko se to dá hodnotit jako selhání, když konkurence široko daleko nikde ....

Kromě toho jsme mohli mít od ledna karty, které dostaly konkurenci až za 3 měsíce , která navíc nepřinesla nic lepšího a i po více než půl roce jsou HD 7900 stále lepší ...

Marketing AMD je aktuálně zcela v rozkladu (což poškozuje i uživatele a novináře) ... už druhou generací mají po všech stránkách lepší nabídku karet za lepší ceny a stejně to neumí prodat. Dávají tak ohromný prostor konkurenci, která s minimálním marketingovým úsilím prodá cokoliv chce a může si vykládat, co chce, kde chce, protože ji konkurence nechá a tím samozřejmě dává prostor i různým flamerům atd. ... Abych řekl svůj názor, na trhu jsou dvě firmy, ale jen jedna má marketingové oddělení a jak dnes bohužel nejen u GPU trhu vidíme, lepší produkt neznamná lepší prodeje, lepší reklama a marketing (nezaměňovat s PR) je to o co jde ...

Případ HD 7950 vs GTX 660 Ti je toho důkazem, HD 7950 je jednoznačně parametrově i vlastnostmi lepší grafika, o tom asi málokdo pochybuje, jenže HD 7950 postrádá marketingovou podporu, které má naopak GTX 660 Ti přehršel. Takže to občas vypadá, že Radeon grafika by musela být tak o 50% výkonnějěší za stejnou cenu, aby vyvážila marketing a flamery konkurence ono to bylo vidět i dříve. Na vítězství GTX 680 stačilo přijít o 3 měsíce později za vyšší cenu a nabídnout zhruba 5% výkonu navíc, dnes když je už HD 7970 o těch stejných cca 5% v průměru lepší a levnější, tak jí to na vítězství nestačí a o uznání se dokonce musí rvát i o 10-13% výkonnější HD 7970 GHz. Nepřijde vám to divné?

... naštěstí realita testů je jednoznačná, HD 7950 ref. je o něco výkonnější než GTX 660 Ti v každém případě, 900MHz verze (boost modely na tom nic nemění), které jsou tu už dávno, jsou pak stejně výkonné jako GTX 670 a stojí mnohem méně. Takže marketing obou firem si může nakonec tvrdit co chce, fakta stejně nezmění ... je ale pravdou, že pro nás uživatele to zase není tak zlé, to co AMD nenakecala marketingově, to vynahradila aktivitou na poli ovladačů. Nárůst výkonu u HD 7900 (i jiných) od vydání je v průměru přes 10% v mnoha hrách i 15-20% a to je hodně slušný - takže méně kecat a více dělat je podle mě fajn, zvlášť když 28nm Radeony jsou na trhu ve všech zajímavých cenových hladinách, což konkurence stále není ....
3snakes [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 18:55:31
avatar
Tak jsem prošel mnoho recenzí a přes veškerou kritiku velikosti sběrnice si GTX 660 Ti vede dobře, zapadá někde mezi HD7870 a HD7950, ale spíš je srovnatelná s HD7950. Jen namátkou: Odkaz, Odkaz, Odkaz. Otázku velikosti sběrnice může zodpovědět patent nVidia Mixed Memory Allotments Odkaz, který byl již použit u minulé generace. Poslední věcí jsou ceny. Nejlevnější HD7870 je za 7035,- Odkaz, HD7950 za 7640,- Odkaz a GTX 660 Ti za 7525,- Odkaz.
IvyBridges [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 19:24:09

Cenově GTX 660 Ti zapadla zhruba tam, kde je i výkonově. Bohužel jsou ceny grafik v dnešní době obecně vysoké a nezáleží na výrobci.
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-17 23:58:43
avatar
Namatkovo som kukol alzu, najlacnejsia dostupna HD7950 je za 354 euro, najlacnejsia dostupna GTX660ti je za 303 euro. HD7870 je za 283 euro. Pozeral som najlacnejsie momentalne dostupne. Odkaz Odkaz Odkaz takze podla mna cena je cca umerna vykonu ale celkovo ceny sa mi nepacia... takze nazyvat GTX660TI predrazene...., no... neviem ale fakt celkovo trebalo by tie ceny trocha dat dole.... mne osobne vadi cena HD78xx....., mne sa zdaju predrazene... hlavne najlacnejsia HD7870 za 283 je podla mna zlodejina....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 04:28:34
avatar
HD 7870 zlevní, je výrobně o dost levnější než GTX 660 Ti nebo HD 7950 ... měla by stát kolem 269 dolarů, tedy zhruba 6500,- vč. DPH, HD 7850 bude za 219 dolarů, tedy zhruba 5300,- vč. DPH, vzhledem k výkonu a vlastnostem těch karet je to hodně slušná nabídka ....
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 11:40:45
avatar
Ked ceny klesnu, bude len dobre, skoda toho marketingu AMD... HD78xx su slusne karty, keby odzaciatku mali lepsiu cenu, mohlo AMD pekne rizovat a nVidia by len pozerala, predsalen HD78xx, 77xx su vyrobne relativne lacne karty... , tak v mojom okoli vecsina ludi jazdi na integrovanych grafikach alebo kupuju GF560, neviem, preco, asi koli tomu nazvu Džifors.... AMD by niekedy potrebovala spravit nejaky cenovy hit aby ren radeon trocha dostal šmrnc...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 13:46:13
avatar
zapomínáš na jeden fakt ... AMD by chtělo určitě dát doporučenou cenu HD 7800 níže, ale to by na tom moc nevydělalo (možná i na maržích GPU prodělalo) - 28nm výroba je výrazně dražší a má menší výtěžnost než 40nm i kapacity, kdyby prodávali levně ty gafiky, tak budou mít nízkou marži jak AMD tak výrobci grafik a stejně nebudou mít dostatek těch grafik. Jinými slovy 28nm výroba TSMC neposkytla rýžovací podmínky a ceny všech HD 7000 grafik byly od počátku nastaveny tak, aby byly únosné jak z hlediska stavu výroby, tak z hlediska počtu dostupných kusů atd.

Pokud by 28nm výroba jela na plné obrátky a byla v podstatě neomezená a laciná, určitě by HD 7800 byly podstatně lenvnější a AMD by nastavilo takové ceny, které by šly a klidně by mohlo i rýžovat, pokud by konkurence nic neměla. Ale výrobní kapacity jsous triktně omezené, takže více HD 7800 v případě větší poptávky nevyrobíš, ani kdyby si se rozkrájel .... nemůžeš rýžovat na něčem co nemáš. Takže můžeš buď prodat 1 000 000 grafik za 250 dolarů s marží 0 dolarů nebo je prodat za 300 dolarů s marží 50 dolarů (dělená mezi všechny) s tím, že v obou příapdech rpodáš tak jako tak všechny a více jich prostě nedostaneš ... a že to ani při současných cenách s marží nebude nijak růžové, ukazují i hsopodářské výsledky výrobců ....

AMD za ty ceny opravdu nemůže, AMD ty čipy nevyrábí ... stěžovat si musíš u TSMC to může za to, že je 28nm výroba ve stavu jakém je a karty stojí co stojí ;) AMD může ceny maximálně doporučovat a udělat na návrhu maximum aby se to dalo vyrábět (a že to zvládlo tak 10x lépe a rychleji než konkurence je bezesporu) ... ale finální ceny grafik neurčuje. Ty určují náklady na výrobu, výtěžnost výroby a poptávka ....

AMD ani NV nemohou jeden druhého porazit, protože se dělá i kapacity jediného monopolního výrobce GPU, který jim je přiděluje. Takže i kdyby jedna měla lepší GPU v celé nabídce (což se stalo), stejně z toho nic nevytříská ... konkurence na poli GPU nefunguje, kdyby ano, jeden z těch současných výrobců by podle toho, jak už to druhým rokem vede, těžko na trhu mohl uspět - pokud by šlo jen o efektivitu čipů a to jak výrobní, tka provozní. Kdyby se zkrátka vyráběli jen ty lepší čipy, které byly na trhu dříve atd. Ale takovou konkurenci v situaci jediného výrobce GPU (TSMC) nemůžeme čekat - konkurence je jen zdání o to více k smíchu jsou slova některých, že AMD/NV druhou firmu válcují ..... jak by asi mohly v neexistujícím výrobním konkurenčním prostředí?

BTW: HD 7700 jsou slušný cenový hit ;)
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-19 12:25:39
avatar
To s tou 28n vyrobou pocuvam dookola, no to som pocuval aj s 40n aj s...., stale dookola... nevravim, ze teraz ma AMD nieco spravit, nejaky hit a pod, len, ze to malo/ma spravit a presadit viac ten nazov radeon lebo džifors ma iny smrnc, ako kokakola, ludia co nejak nesleduju dianie v IT skor poznaju džifors ako radeon... napriklad mali premenovat HD6670 na 7670, troska zmenit/zvysit takty a dat cenu 49 euro... to je iba priklad, tu s vyrobou ani s nicim by problem nebol podla mna.... Dalsia vec su hospodarske vysledky, porovnaj vysledky nVidia a grafickej casti AMD, obaja vyrabaju ako pises v TSMC, obaja maju rovnake podmienky ako pises, konkurencia nefunguje ako pises....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-19 13:55:28
avatar
njn podle tebe .... bohužel podle tebe se svět neřídí ... 28nm výroba je v mnohem horším stavu než 40nm je mnohem draží a má malou výtěžnost ceny proto vypadají jak vypadají ...

TSMC nemá zájem výrazně podporovat AMD na úkor NV protože AMD je spojeno s jeho jedinou nebezpečnější poitenciální konkurencí v podobě GF ;) proto to vypadá jak vypadá ... konkurence jako taková zatím neexistuje, GPU vyrábí jen TSMC a to si rozděluje kapacity podle svých zájmů ...
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-19 22:18:46
avatar
Mam jedného kolegu, ten ked uz nevie co povedat, tak povie nieco na inu temu, velmi rozumne a presvedcivo az clovek si nevsimne, ze rozprava uplne o niecom inom a debata ide super dalej, kazdy je spokojny a nic sa nedeje......
3snakes [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 14:01:48
avatar
To máš pravdu, proti konkurenci je úměrná cena, přesně zapadla v poměru herní výkon/cena mezi grafiky s AMD čipem.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 14:14:38
avatar
no to není moc pravda... HD 7950 900MHz je jasně výkonější a stojí stejně, tudíž poměr cena-výkon bude mít lepší ... poměr cena-výkon u GTX 660/670/680 je obecně dosti špatný ... GTX 660 Ti v tomto ohledu neřeší nic, přichází zua cenu, za kterou je na trhu dávno lepší grafika a hlavně do segmentu, kde je nabídka bohatá ud začátku roku, nemluvě o tom, že je to segment, kde už má mnoho hráčů dávno nakoupeno, ale daleko větší kupina hráčů nakupuje grafiky podstatně levnějí .. na druhou stranu nyní už v klidu může většina koupit HD 7850 protože ví, že už nic lepšího do tohoto segmentu nepřijde ...
3snakes [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 14:18:51
avatar
No nevím, ale v prvním příspěvku jsem dal pár odkazů na recenze, kde je GTX 660 Ti mezi HD7870 a HD7950, mnohdy blíže k HD7950. GTX 660 Ti stojí o něco méně než HD7950, což je právě ten rozdíl v herním výkonu.
3snakes [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 14:22:37
avatar
Bavím se o herním výkonu, tudíž o počet fps ve hrách, nějaké výpočty se dotknou tak 10% lidí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 15:06:23
avatar
problémje, že ten herní výkon GTX 660 Tije dosti rozkolísaný a karta je použitelná jen v nižších detailech a rozlišeních, navíc za ty stejné peníze, co stojí výkonejší HD 7950 nabízí podstatně méně, nemá ani ty výpočty, ani 3GB paměti ani 384-bit sběrnici ani OC potenciál a výkonový potenciál HD 7950 .... ;) cena možná odpovídá FPS, ale rozhodně neodpovídá výbavě a schopnostem těch grafik. Jestli na ní nekdo čekal, nadšen být nemůže a není dobrá ani na to 1920, za tyhle peníze vzhledem k lepší konkurenci opravdu ne ... navíc na 1080p rozlišení ti stačí HD 7850 za 5000, což je pro 80% zájemců o grafiku podstatně zajímavější GK, než všechny GK nad 7000,-
3snakes [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 18:19:37
avatar
Na rovinu, opět si mě smazal a nahradil svým opakem, který je jen tvůj pohled na věc. Dal jsem odkazy na testy, kde se GTX 660 Ti skoro dorovnává HD7950 v 1920 x 1080, tedy podložené tvrzení. Nevidím argumenty teoretických tvrzení.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 18:35:25
avatar
tak tady máš další test: GTX 660 Ti enstačí ani na HD 7870 ;)

Odkaz nemluvě o ubohém GPGPU .... pokud by si na HD 7870/7970 něco přilácel, dobře, ale nepřilácíš ... to jsou fakta, která ty nevidíš. Tady se ani enní o čem bavit, GTX 660 Ti je osekaná GTX 670 kdy 192-bit sběrnice za 8000 je hodně špatný vtip, přichází do segmentu, kde je narváno a kde je HD 7950 za stejné peníze o mnoho lepší a výkonější s lepší výbavou a levnější HD 7870 nabídne stejný výkon. TEČKA.
matuzami [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 20:24:25

reakcia na ten odkaz.......nato ze Max P.3 bol robeny v spolupraci s NV tak po zapnuti msaa sa sa NV karty/cipy dost pekne stracaju...to by celkom vysvetlilo preco niektore weby caruju s tym vypinanim a zapinanim msaa v hrach pri testoch
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 22:17:00
avatar
ano právě to je to, co hodně kritizuji .... plné detaily jsou prostě s AA/AF ... vypínat něco je hloupost už jen proto, že chceme vidět na co ty karty mají ne jim ulehčovat a hlavn ězvýhodňovat slabší grafiky, kterým dochází ve vyšších detailech dech .... takže jednoduše používáme hru tak jak je se vším co obsahuje. Bohužel ne každý to dělá a pak vznikají ony třenice, že někdo argumentuje testy, které vypovídací hodnotu nemají ....
borisov [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 21:30:37

Dobrý den, od kdy se u herní karty určené pro rozlišení 1920*1080 bere najednou důraz na GPGPU? Koho to zajímá, když chci kartu jen a pouze na hraní? Je zajímavé,že karta s pouhou 192-bitovou sběrnicí dokáže porazit¨HD 7870 s 256 bitovou sběrnicí. A ještě odkaz http://www.anandtech.com/show/6159/the-geforce-gtx-660-ti-review/21
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-18 23:20:02
avatar
Dobrý den,

1, od té doby co jiná karta za ty stejné peníze má výkon i výbavu GPGPU a od té doby, co význam této věci roste a využívá se jak v nových hrách tak široké škále aplikací ... nejde o to, že by důraz být kladen musel, ale pokud za stejnou cenu nám někdo nabízí produkt, který má výkon jak ve hrách tak GPGPU, důraz se na to klást samozřejmě musí, nebuete si přeci kupovat horší produkt, zvlášť když vás to GPGPU na té kartě nic navíc nestojí ... v minulosti jsme to řešit nemuseli, karty v daných segmentech měli herní i výpočetní výkon srovnatelný ... nyní se to rozhodně tvrdit nedá.

2, HD 7800 jsou ryze mainstreamové grafiky, mají o třetinu menší jádro než GTX 660/670/680, které mainstreamové rozhodně nejsou (ne za současné ceny). Navíc srovnáváte karty s poměrně dost rozdílnými parametry:

GTX 660 TI: 293mm2 jádro na 1080MHz, 192-bit sběrnice, 2GB GDDR5 6GHz RAM - cena 299-329 dolarů
HD 7870: 212mm2 jádro na 1000MHz, 256-bit sběrnice a 2GB GDDR5 4,8GHz - cena 259-279 dolarů

Navíc GTX 660 Ti je konkurence pro HD 7950 (ne pro HD 7800), která je ale parametrově i vlastnostmi o třídu výše, což vzhledem ke stejným cenám jako GTX 660 TI není právě idální pro nově příchozí ...


3, Karta za 8000 korun není karta nutná ani předně určená jen pro 1080p, na to vám dnes stačí grafiky kolem 4000-5000 královsky
ljelinek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zajimave, 2012-08-25 23:52:22
avatar
podle grafu vykonu 600 Ti v nizsich rozlisenich predci 7950, ve vyssich je horsi, a je o litr levnejsi. Oproti 7870 je to v nizsich rozlisenich lepsi a ve vyssich cca plichta a je o litr drazsi. Tzn. je nekde mezi obema Radeony. Takze pro vetsinu lidi s monitore 1920x1600 je 7950 zbytecny a predrazeny a rozhodnuti je bud pro 600 Ti nebo 7870. Proto si myslim, ze ty "vykriky" v nadpisu jsou docela zavadejici a vcelku bulvarni. Pozn.: Jelikoz jsem liny, ceny jsem projel zbezne jen na jednom webu, kde jsem si vsiml jedne veci - naskladnenost 7950 je vcelku tristni.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-08-26 17:58:06
avatar
Výkonnější grafika je ta která má ve vyšším rozlišení a náročnějším nastavení vyšší výkon ..


vzhledem ke stejným cenám HD 7950 a GTX 660 ti tvrdit že mnohem lépe vybavená a všeobecně výkonnější HD 7950 je předražená je dost drzé ne?
ljelinek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vykon 2012-08-27 21:09:48
avatar
v rozliseni, ktere neumi zobrazovadlo, je mi na dve veci. Jiste, kdo ma na to koupit si dva a vice monitoru a uzit si rozliseni, tak sahne po tom, co mu to utahne. Ale jeste jednou si precti, co jsem napsal ohledne rozliseni monitoru - osobne radeji investuji 1k (v pripade 7870 dokonce cca 2k) do monitoru nez do grafiky, protoze ten monitor stejne nebude mit vic nez porad tech 1920x1600. Takze ano, 7950 je zbytecne drahy a obe zminene levnejsi grafiky zastanou na HD monitorech stejnou muziku za mene penez.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 714x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 484x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 958x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1196x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1520x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1343x
Komentářů: 6