Grafiky existují jen na papíře, pro starší PC je karta Intel ARC B580 k ničemu. A silnější B770?
Pořád nedokáži pochopit, proč někdo označuje B580 grafiky Intel za povedené, když jako produkt prakticky neexistují, nevyrábí je a nenabízí je žádný významný výrobce grafických karet a ti co je nabízí, tak jich měli doslova po kusech. A ta cena, kterou Intel ohlásil, tedy 249 dolarů, nepokrývá náklady na kartu. Navíc z hlediska parametrů má ARC B580 12GB identickou velikost GPU jako RTX 4070 a identickou 192-bit sběrnici a 12GB paměti. Tedy velmi podobné parametry, které má i RX 7700 XT 12GB, ovšem výkonem není nikde poblíž nich. Navíc jak AMD, tak NV uvedou v dohledné době na trh novou generaci parametrově srovnatelných karet.
Takže co je zajímavého na ARC B580, která horko těžko stačí na podstatně jednodušší RX 7600 a RTX 4060? Navíc se ukazuje, že je problém sehnat tuhle kartu i na pořádné testování a většina recenzí na webu působí spíše jako zaplacené PR než skutečná recenze. Přišlo se totiž na to, že B580 má ten výkon jen za velmi specifických podmínek srovnatelný s RX 7600 a RTX 4060. A to jen pokud použijete moderní high end silný procesor, tedy moderní platformu jako RYZEN 9800X3D nebo Core 14900K apod. Jenže drtivá většina potenciálních uživatelů a zájemců o tuto „249 dolarovou“ kartu, žádný podobný procesor nemá. Většina má i mnohem starší sestavy se staršími CPU a tam, i když by CPU neměl být takový problém u tak slabé karty, tak s nimi má B580 problém. Stejně jako předchůdci Intel trpí nějakou HW designovou chybou, kdy v kombinaci se slabších CPU a na sestavách bez BAR, je výkon jeho GPU o desítky % nižší než u RX 7600 a RTX 4060. Samozřejmě starší systémy budou brzdit i parametrově srovnatelné grafiky jako RTX 4070 či RX 7700 XT, ovšem ty stále budou mít o polovinu vyšší výkon, než ARC B580 v mnoha případech na starší sestavě bez BAR apod.:
Každopádně pokud se vám ARC B580 líbí a uvažujete o ní jako o upgradu do staršího PC, za každou cenu se tomu vyhněte! Nebude mít výkon, který ukazují recenze s novějšími CPU. Nebude tedy ani srovnatelná s výkonem karet jako jsou RX 7600 8GB či RTX 4060 8GB, natož aby byla srovnatelná s parametrově stejnými kartami stejné generace, tedy RX 7700 XT 12GB či RTX 4070 12GB. Ano, někteří stále budou argumentovat cenou 249 dolarů, ale ze stále více stran se dozvídáme, že tahle cena v praxi neexistuje.
Jednak prostě nepokrývá všechny náklady na parametrově odpovídající kartu, a Intel to moc dobře ví. ASRock je navíc jediný výrobce, který ARC B580 oficiálně nabízí celosvětově, ale i on se snaží je prodávat spíše kolem 300 - 315 dolarů, aby to pokrylo alespoň něco. Co jsem se bavil s výrobci, tak jedním z důvodů, proč nikdo Intel B580 karty nenabízí, je prostě že cena stanovená Intelem nedává smysl. Cca 315 dolarů je prý absolutní minimum, co musí podobný produkt stát, aby se pokryly všechny obvyklé náklady na výrobu, distribuci a prodej atd. To znamená běžnou cenu 8500 až 9000 korun vč. DPH minimálně. Jenže Intel samozřejmě nemůže B580 s tím jejím nedostatečným nestabilním výkonem na tuhle cenu nastavit. A tak ji výrobci karet prostě nebudou nabízet.
Mimochodem i kdyby Intel mohl tu kartu nastavit za pro výrobce rozumnou cenu cca alespoň 315 dolarů, tak stejně by zájem ji nabízet nebyl velký. Protože velkým problémem je funkčnost, kdy AMD a NV karty strčíte do nového či starého PC a budou mít odpovídající výkon všude, v nových i starých hrách, nebudou mít žádné významné problémy s ovladači a nenarazíte na hru, kde by nefungovaly. U Intel ARC? Je spousta her a nastavení, kde karta prostě dnes stále nefunguje a nyní se opět ukazuje, že nefunguje pořádně na starších PC, kde je výkon o desítky % horší, než by měl být proti AMD a NV atd. A výrobci karet podobně „fungující“ problematický produkt nabízet prostě nechtějí. To je prý hlavní důvod, proč Intel nenašel nikoho z OEM, kdo by nabídl jeho ARC grafiky v mobilních PC. Prostě nikdo si nechce kazit svůj notebook osazením ARC grafiky Intel, protože by si těmi problémy s funkčností a výkonem zkazil reputaci jako výrobce notebooku.
Slíbené dodávky karet jsou jen na papíře. B570 i B770 také?
Ale to není vše. Jistě jste slyšeli o tom, že Intel sliboval, že ještě koncem prosince dorazí první větší dodávky karet, kdy většina distributorů počítá dosavadní dodané počty B580 na jednotky karet. Prakticky více kusů dostaly celkově recenzenti (a ani tady se nedostalo na všechny) než se dostalo do běžného prodeje. ARC B580 je definicí papírového draka. Pravda, marketingu Intelu je třeba zatleskat, kdy se mu s pár kusy produktu podařilo vytvořit zdání, že jde o běžně 249 dolarový produkt, který je dobrý a má postavení na to donutit AMD a NVIDIA ke slevám. Bohužel nic nemůže být dále od reality!
Z hlediska dodaných počtů karet, je B580 doslova kusová záležitost. Žádné skutečně významné dodávky v milionech, což by byl potřebný počet, aby B580 skutečně mohla za 249 dolarů tlačit na ceny AMD a NV, nejsou ani v dohledu. Prý nějaké další menší dodávky budou, ale prostě nic, co by mělo potenciál dostat se žebříčkách prodejů na čísla generovaná AMD a NV modely v retailu, protože realita zkrátka je, že 249 dolarová cenovka znamená ztrátové prodeje pro všechny zúčastněné. Z tohoto důvodu je ticho po pěšině, pokud jde o dodávky té slabší ARC B570, která se stejným GPU s jednodušší 160bit sběrnicí a 10GB paměti má stát už jen 219 dolarů. Opět naprosto nesmyslná cena z hlediska nákladů na podobný nový produkt dnes. Takže i tady by se B570 mělo objevit jen velmi omezené množství, pravděpodobně jen srovnatelné s úvodní dodávkou B580. Kromě Intelu samotného, nikdo prostě nemá moc důvod podobný produkt nabízet, protože ekonomicky pro výrobce karet nedává smysl. Takže opět žádný významný výrobce karet jej nenabídne.
Potenciálně byl zájem o výkonnější ARC B700 sérii, postavené na větším čipu s 256-bit sběrnicí. Intel se prý sice rozhodl, že jej na trh nakonec uvede, i když má velké zpoždění a stále problémy. Ty oddalují uvedení tohoto produktu dál do roku 2025, kdy v současnosti, i kdyby se Intel pokusil o vydání „papírovým“ stylem jako to udělal v případě B580, tak ta ARC B770 nevyjde dříve jak v polovině roku 2025. A to je problém, když na rozdíl od B580 se už nebude moci srovnávat jen se starší generací RX 7000/RTX 4000 série karet. V té době už totiž půjdou nebo spíše už budou na trhu nové RX 9000 a RTX 5000 modely. A B770 bude mít zcela jistě stejné potíže a nedostatky, jaké má B580 = parametrově na srovnatelné karty AMD/NV stačit nebude, bude mít stejné potíže na slabších CPU a PC bez BAR atd. V současnosti tedy nad uvedením B770 visí otazníky, jisté jen je, že karta zdaleka není hotová (ač být dávno měla) a připravená na vydání. Intel však jaksi nic jiného nemá.
Obecně Intel ARC Battlemage má do povedeného dobrého produktu hodně daleko, žádný významný výrobce karet jej také jako karty nenabízí. V OEM, speciálně v mobilním segmentu se vůbec neobjeví a problémy s předchozích generacích zjevně zůstávají. Ač grafické oddělení Intelu a PR je optimistické, jeho sliby a plány se nedaří naplňovat. Potíže zůstávající, zpoždění narůstají a víceméně grafická divize jde přesně ve stylu té procesorové. Tedy velké sliby, ale realita je prostě jinde. Jediné co mě zaráží, že někteří tleskají B580 a zlobí se na ty, kteří jim říkají, že není nad čím jásat. Pokud by AMD nebo NV udělali něco podobného, tedy vydaly produkt za extrémně příznivou nízkou cenu, která by byla jen na papíře, a počet dostupných karet za ni by byl v jednotkách kusů, tak by je sežrali. U Intelu to ale dostane pochvalu. Nechápu …
Abychom se v průběhu roku nedivili tomu, že prapodivné grafiky od Intelu budou mít třeba 4% trhu, to už od zavedeného AMD, co paběrkuje na hranici rentabilnosti s 10% nebude moc daleko.
A pokud by těch hypotetická 4% bude mít AsRock, tak to bude víc prodaných karet než všichni výrobci AMD karet, to je paradox
raději "paběkovat" jako AMD na hranici rentability (a stále v zisku pár milionů z GPU) s 10-15% podílem, než prodávat s masivní ztrátou a paběrkovat se 4% podílem ;)
Nutno dodat, že AMD vyrábí spoustu GPU, které se jí na rozdíl od těch NV, do těch statistik podílu nezapočítávají ačkoliv to herní GPU jsou ;)
Ono tohle počítání je velmi zkreslené... nikdy asi nebudeme vědět opravdový výsledek. Kdyby se počítali do statistiky např. steamu i grafiky konzolí, kde dominuje AMD, tak je to 70% pro AMD a 30% pro NVIDII, jelikož konzolí je mnohem více jako herních strojů. A zase co znamená herní stroj? Jen ten kde je nainstalovaný steam nebo i ostatní herní klienti, nebo je to počítač na kterém hraji Mahjong, kde mám integrovanou grafiku Intel popř. AMD? Tyto čísla nelze moc brát. Možná by to šlo definovat tím, že hráčská komunita využívá více grafiky NVIDII, ale globálně trhu vládne Intel a AMD se svou integrovanou grafikou v CPU.
Jak rozdílně přistoupit ke článku tady na DDWorld cituju admina
AMD se může přetrhnout, jak se snaží nový RYZEN 7 9800X3D dostat ve větším množství na trh. Přes fakt, že jde o velmi drahý procesor
Pořád nedokáži pochopit, proč někdo označuje B580 grafiky Intel za povedené, když jako produkt prakticky neexistují, nevyrábí je a nenabízí je žádný významný výrobce grafických karet a ti co je nabízí, tak jich měli doslova po kusech
Rád bych upozornil, že Ryzen 7 9800X3D si ani po dvou měsících nemůžu objednat a našel jsem jeden kus na amazon DE za nehorázných 19 000,-
B580 je dostupná v čechách na TSBohemia 8500,- ještě 4ks a na amazon.de taky dostupná asi za 9000,-
?!?!?! AMD RYZEN 7 9800X3D okupuje první příčky prodejnosti, to neuděláš, když ty produkty nemáš ... B580 neokupuje přední příčky prodejnosti nikde, budeš tady vážně tvrdit, že je to to samé???
B580 má stát 7390 korun vč. DPH podle Intelu za víc nestojí a s ohledem na její potíže je otázkou, zda vůbec za něco stojí ;)
každopádně upozorňuji tě, že FLAME si nech od cesty ten tu netrpíme ...
Máš pravdu asi to trochu Flame je a za to se omlouvám, ale mrzí mě, když tu prezentuješ vše černě, ale přitom to je černobílé.
Vybereš si nějaký graf a řekneš, že je ta karta špatná a máš pravdu, protože ta karta je HW docela povedená, ale SW ještě nestíhá.
Taky by sis mohl vybrat graf, kdy tato karta jasně poráží RTX 4060 a RX7600XT a tvrdit jak je to skvělý kup.
Za mě je karta zajímavá a za cenu co se do dá aktuálně pořídit má solidní výkon v mnoha titulech a ano u některých titulů trpí propadem FPS, chybou vyobrazování a také nízkým FPS, ale to se postupem času pravděpodobně bude zlepšovat a nakonec bude rozdíl mezi kartami ještě větší.
Otázka je jestli za těch pár tisícovek, chcete riskovat, že nějaká nová hra, kterou budu chtít hrát pojede na menších FPS než zmiňované karty osvědčených značek.
Pokud někdo chce podstupovat tento risk tak je karta určitě zajímavá, ale kdo chce stabilitu tak bych kartu určitě nedoporučil.
Ve většině titulech má B580 horší výkon než 4060, a kupovat ji na základě toho že SW se prý zlepší? Nesmysl. Neexistuje důvod se domnívat, že ty problémy jsou jen SW rázu, protože nejsou. Neexistuje absolutně žádný důvod, proč s těmi všemi problémy kupovat B580, když jsou za stejné ceny dnes dostupné prověřené karty, které ty problémy nemají a mají stabilní často mnohde lepší výkon ...
Nemohu vybrat graf, kde B580 jasně poráží 4060 či 7600 XT, protože takových případů je extrémně málo a když, tak je to ve 1440p, kde u většiny her nemá karta dost výkonu na smysluplné použití. B580 je 1080p karta a ve většině hrách má výkon na úrovni 7600 a RTX 4060 přičemž i když tam průměrná FPS vypadají OK, má problémy s minimálními FPS a jak bylo ukázáno, ten dobrý výkon má jen v případě použití extrémně výkonného CPU, jakmile použiješ horší CPU, padá v průměru výkon B580 pod úroveň 7600 a to dost znatelně.
Současně nelze ignorovat prostý fakt, že Intel ji ohlásil za cenu, za kterou nepokrývá všechny náklady a tak ji ŽÁDNÝ významný výrobce karet nenabízí. Pokud by to byla tak skvělá černobílá situace jak prezentuješ, tedy měla by potenciál a dávala by smysl, tak ji nabízí všichni hlavní výrobci karet, ale to že ji ASUS, GB, MSI apod. nenabízí, ti musí říci všechno ...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Grafiky existují jen na papíře, pro starší PC je karta Intel ARC B580 k ničemu. A silnější B770?
)
)
)
)
