Intel Larrabee obsahuje 48 jader Pentium Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 05 srpen 2008
intel-70x50   Mnozí jistě vědí, že Larrabee je označení projektu společnosti Intel, kterým hodlá změnit grafický svět. Intel teď lehce nadzvedl pokličku hrnce, ve kterém tuhle novinku vaří ...

 

 

   O Intel Larrabee jsme toho už něco málo slyšeli. Jen srneme, že se jedná o grafickou kartu, tkerá ale bude pracovat s grafickou metodou RayTracing. Také už víme, že první toto zařízení bude bohužel velmi drahé a energeticky náročné. Velikostně by měly tyto karty být srovnatelné se současnými high-end grafickými kartami. Jenže PCB by mělo být mnohem složitější, tudíž i draží. Intel také prozradil, že spotřeba tohoto zařízení bude vysoká stále i v klidu. TDP této karty bude údajně 300W! O tom, jak to celé funguje, však víme velmi málo. Intel teď uveřejnil nějaké další informace ...

larrabbe-1

 

    Nevím, nakolik mnohé z vás uklidní informace, že i tento projekt je založen na x86 platformě. Intel oficiálně říká, že Larrabee nabídne to nejlepší z CPU, a to nejlepší z GPU technologie. Z procesorů si vezme snadnou programovatelnost. Larrabee by mělo být multijádrový počin. Pokud vás tedy dnes straší dvoujádrové grafické karty, Larrabee vás asi moc nepotěší. Karta by zkrátka měla mít vetší počet x86 procesorů, které se ale budou chovat jako grafická karta. Trochu nás ale zaskočila informace, že jádra budou odvozena z architektury Pentium! Bohužel nebylo upřesněno, z které architektury přesně. Pokud by to bylo z Pentia3, pak to není nic nového pod sluncem, protože pokud to náhodou někdo neví, stejná ze stejné architektury jsou odvozeny současné procesory Core a co se týká architektury jádra tak i budoucí procesory Nehalem. Doufejme, že Intel nepoužije na Larrabee architekturu Pentia 4, i když by to asi trochu vysvětlilo ty obrovské energetické nároky :). Nicméně zpět k onomu čipu. První generace Larrabee ponese 8-48 jader (od low-endu po high-end segmet) a každý čip bude mít 64bit instrukce a multithreading. Každé jádro pak bude disponovat 256kB L2 vyrovnávací paměti. Jádra pak budou spolu komunikovat po 1024bit obousměrné datové sběrnici. Projekt je to opravdu ambiciózní a myslím, že jsme všichni zvědaví, jak to celé dopadne. Nutno říci, že Intel a jeho Larrabee není rozhodně jediným projektem zpracování obrazu RayTracing metodou. Minimálně společnosti AMD a NVIDIA kutí své projekty. Velmi daleko je i AMD, která využívá své výkonné grafické čipy a můžeme se klidně vsadit, že podobnou cestou s využitím grafických čipů se na RayTracing vrhne i NVIDIA. Otázkou dne je, zda se Intelu podaří prosadit letitou x86 technologii i do grafického segmentu. K tomu jistě budou mít co říci NVIDIA a ATI se svými GPGPU programy.

  Ptáte se, kdy si tedy konečně Larrabee, č něco podobného budeme moci zakoupit? Letos to určitě nebude. Vypadá to, že prvních prodejních verzí bychom se mohli dočkat až tak kolem poloviny příštího roku, či spíše později. Každopádně funkční vzorky budou dříve a tak se budeme postupně dozvídat další a další informace o této ambiciózní grafické revoluci.

Zdroj: DailyTech, Fudzilla

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Rocman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-05 18:44:18
avatar
Mě hodně zajímá jaký to bude podávat výkon v dnešních hrách. Jestli si to poradí s hrami bez ray-tracingu, protože jestli to v těchto hrách bude mít výkon mizerný tak já bych to rozhodně nechtěl byť by měli být v budoucnu hry založené na ray-tracingu.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-05 20:12:39
avatar
No, myslim, že možná ani jedno ani druhý.. dnešní grafiky jsou teoreticky myslim alespoň 100x výkonější na výpočet grafiky než CPU, takže by jich tam museli narvat fakt hafec... ale sem zvědavej co z toho ve finále vyleze. Kdyby Intel ztratil pár milionků, tak by byl svět hned o něco hezčí..
centurion96 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 12:10:25

Kazde jadro bude mat mat vlastnu Vec16 jednotku (koprocesor), ktora by mala mat obrovsky vykon, takze tam tych jadier nemusi byt hafec. V podstate je to obrovske vypoctove pole, ktore je riadene x86 instrukciami. Nad tymto vsetkym pobezi software renderer, ktoreho vyhodou je, ze sa da kedykolvek preprogramovat, optimalizovat pre cokolvek, napr. nove DirectX, ray-tracing, alebo si tam Carmack spravi vlastny revolucny renderer pre Doom5. Ak sa toto uchyti, tak klasicke GPU casom zaniknu, alebo sa transformuju na nieco podobne (v pripade AMD to moze byt dokonca aj kompatibilne, kedze ma licenciu na x86)
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 14:53:04
avatar
Ahá, no tak to zrovna v článku napsaný nebylo, tak teď už to chápu, no to vůbec neni špatnej nápad, akorát to bude fakt nehorázně drahý.. Se bude dát v podstatě využít na cokoliv, taková univerzální výpočetní jednotka.
centurion96 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 16:52:36

Prave cena a vykon budu rozhodovat o tom ci sa to uchyti, alebo skonci v zabudnuti ako Itanium. Na druhej strane by to nemuselo byt vobec drahe, ked na plochu Core2 (65nm) sa zmesti 10 jadier Larrabee. Na plochu aku ma GT200 by sa pri 45nm zmestilo aj viac ako 60 takychto jadier, ale tolko ich asi nebude kvoli obrovskej spotrebe, ktoru by to potom malo.

Ja tipujem, ze 32-jadrovy Larrabee moze mat vykon asi 2x taky ako GeForce GTX280. To su len take moje odhady, neberte to prilis vazne.

Zaujimave bude, ked (s patricnou podporou OS) sa tieto jadra spristupnia na bezne pouzitie (su to normalne x86 jadra). Potom sa vykon zvysi vo vsetkych multi-vlaknovych aplikaciach, aj bez uprav ake vyzaduju bezne GPGPU ako napriklad CUDA.
mArCus_777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - vykon Larrabee 2008-08-07 19:11:51

Pokud jsou indicie spravne, tak v DP(64bit) bude vykon ,ve 32-jadrove variante, 1280 GFlops(vykon s MMX 40 DP GFlops na jadro) !!! Tzn 16x vykonnejsi nez GTX280 To bude neco pro CUDA(mysleno tim,ze je cela DP a prave jadro G200 je v DP mizerne) Jenze otazkou je,co bude v dobe vydani za monstra u konkurence.
Docela me nedavno pobavil jisty vyvojar(Tom Forsyth) pracujici na Larrabee,ktery prohlasuje,ze v prve rade se musi sila larrabee vyuzit pro rasterizaci,pac vetsina titulu na trhu je DX/gl. Az pozdeji se vyuzije pro raytracing
centurion96 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-08 09:52:22

Myslel som graficky vykon, ze by mohol byt 2x ako GTX280. Ak nebude Larrabee podavat dobry graficky vykon tak mu tie DP GFlopy budu prd platne. Ako povedal Tom Forsyth, Larrabee musi vykon pridelit aj na rasterizaciu a texturing, co su veci, na ktore ma bezne GPU vlastne vyhradene jednotky (a tie sa nezvyknu pocitat do GFlops, pricom odvedu kvantum vypoctov).
mArCus_777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-09 14:08:37

Chapu jak jsi to myslel. Pro raytracing je DP temer nezbytnost. takze prd urcite ne(tak jsem to zase myslel ja). Rasterizace bezi SP(32bit) a tam se hazi TFlops, ktere jsou zase na prd pro gpgpu(pokud nejsou ty jednotky vice D).
Podle mnou poslednich pochycenych stripku Intel uz trosicku obraci a chce na Larrabee stavet vykonne vedecke pracovni stanice(neco jako Tesla od nVidie) k chroustani vedeckych vypoctu(zjevne si sami uvedomuji potencialni silu v DP). Vykon na watt se u larrabee pry pohybuje 20x vyse nez u Core Duo. Forsytha jsem zminoval proto,ze cely model rasterizace Larrabee az tak nesedi,ale okolnosti nelze ignorovat a musi se vychazet ze sw aplikaci na trhu.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-05 19:52:54
avatar
Velmi obsáhlý článek vyšel na anandtechu převčírem.
Má to být spíše na jádru Pentium 3 osekané na kost, s 16 vektovými jednotkami a TDP a výkonem srovnatelným s Atomem, každé jádro by mělo umět 4 vlákna současně díky odlišnému renderování by to mělo mít řádově menší on board paměť, nez aktuální grafiky. A DX a Opengl se bude softwarově emulovat přes emulátor v céčku, který Intel k larrabee prý napíše Možná koupí licenci na CUDA )))))

http://anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3367&p=1
Davec [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-05 21:22:00

Nebyly první zprávy o Larrabee v tom smyslu, že má být založeno na jádrech Pentium (I), které se Intelu vrátily upravené z vojenského programu?
Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-05 21:42:46

Přesně tohle jsem taky čet. A nebylo to tady. Bylo to na víc jinejch serverech, včetně nějakýho cizího - fakt ale nevím, kde to bylo. Takový věci si nepamatuju.
Vyloženě se tam paslo to, co Davec píše. Pentium I upravené na nějaký vojenský projekt...
Davec [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 06:17:45

Ono totiž i v tom článku na Anandtechu na který odkazuje Bennie (http://anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3367&p=2) se píše o:
"Larrabee is fundamentally built out of existing Intel x86 core technology, which not only means that the chip design isn't foreign to Intel, but also has serious implications for the future of desktop microprocessors. Larrabee isn't however built on Intel's current bread and butter, the Core architecture, instead Intel turned to a much older architecture as the basis for Larrabee: the original Pentium."

Mě z toho vycházejí Pentia (I) vyráběná menším procesem (45 nm) a s modifikovanou instrukční sadou.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 07:36:36
avatar
A ještě každé to jádro na 2GHz.
Mrtvola [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-07 15:58:25
avatar
Ano Pentium I jsou US Army a NASA využívány v družicích...tam určitě, pokud někde jinde to nevím.
paco [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 17:40:37

Pentium P54C napr. Odkaz
Miri37 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 00:51:22
avatar
Članek jsem moc nevstřebal. Bude to tedy GPU nebo CPU vycházející z architektury CPU? Pokud z CPU tak bych jim doporučil vynechat architekturu P4 a poslední generaci od AMD do data 06.08.2008.
Caderom [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 01:39:51

Bude se to dát použít jako GPU, zde je otázka prosazení, ale hlavně to bude výpočetní systém, konkurence k nVidia Tesla a ATI FireStream. A jak je tu již psáno, budou použita upravená jádra Pentií 1, konkrétně upravená P54C, vyráběná moderní 45nm technologií místo původních 600nm a doplněná o 64bit rozšíření. Použití architektury NetBurst je blbina, když se ukázalo, že je to neefektivní a energeticky náročné a konkurenční AMD by Intel nikdy nepoužil.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 06:54:40

Ja si zase myslim že jeto jen mlženi od Intelu, a vysledok bude uplne iny.
Nevim proč by Intel kopiroval x86 ked ma aj svoje GPU ako X3300 stači sa pozrieť na akom principe funguju, jednoducho narvu do toho viac vypočetnej sili a je tu Larabl.
Edit: po prazninach 1.10. by intel mal vydať svoju integrovanu GPU (GMA) 4700MHD ta by mala biť taka vykonna ako Radeon HD 3200 to je 3000 bodov v 3DMarku06, takže Intelu vykon nechyba a za rok pokrocil pekne vo vyvoji GPU, pred tym mal GMA950 co malo vykonv 3DMarku06 150bodov teraz GMA4700 s 3000 bodmi v 3DMarku06.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 09:04:12
avatar
Intel plácá kraviny, co se týká výkonu jeho IGP. Už jeho X3100 mělo mít 3× vyšší výkon než GMA950(220b. v 3DMark06) a všichni víme jak to je. Je sice 2×výkonnější, ale k čemu nám je 500bodů v 3DMark06? Takže Intelu výkon stále chybí a určitě bude chybět i po vydání GMA X4700 s jeho max.2000 body(pochybuji, že to bude víc, a když jo, tak jen o pár bodíků) v 3DMark06. Vidím, že je taky na trhu X4500HD, tak se jdu tedy mrknout na ten výkon. Tak podle všeho má výkon kolem 1000 bodů v 3DMark06. Takže odhaduji, že ta X4700 bude mít maximálně něco kolem 2000 bodů. Problém je v tom, že nikdo nehraje 3DMark06 a ve hrách, pokud už jdou náhodou na IGP od Intelu spustit, dosahují mizerných výsledků.
Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 09:06:22

4700MHD? To vypadá spíš jak označení městskýho autobusu. Jestli to bude i tak rychlí...
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 09:16:48
avatar
Já jsem zvědavý ale hlavně na AMD 790GX (HD 3300). AMD 780G je 2×výkonnější než AMD 690G a má v 3DMark06 něco kolem 1500 bodů, tak věřím tomu, že by to 790GX mohlo mít minimálně 2000bodů v 3DMark06. Ale spíše bych řekl, že to bude i více.
grovik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Intel kopiruje... 2008-08-06 10:34:21

.. IBM s jejich PowerPC derivata jako je napriklad CELL.
Trik je v tom ze sice pujde o hodne X86 jader ale ty jsou evidetne jen RIDICI. Ke kazdemu jadru je pripojena VEKTROVA jednotka ktera je tou pravou hybnou silou.
Zakladem je skutecne Pentium (co jineho i dnesni CORE DUO je defakto odvozenina od Pentia a Intel ma dlouhodobe tendecni lepit casti na sebe tzn. odeberte moderni doplnky a CORE je jen Pentium ;-).
Podle me bude vysledek dost nejasny. Vypocetni vykon muze byt slusny, problem muze byt s vyuzitim, defakto to bude jako Hodne CPU ke kterym je prilepeno HODNE GPU (kazde jedno CPU bude mit X svojich GPU). Vysledek muze byt dobry, ale taky mizerny, sklaovani muze byt hodne spatne.
Proto je to prezentovano na RAYTRACING tam jde o hruby vykon bez optimalizace na grafiku v pohode. Dnesni GPU totiz dost silne optimalizuji vlastni vypocty, at uz skrze ovladace tak skrz vlastni jednotky. JE prece nesmysl aby pocitali neco co neni videt.
Tady je podle me jasny kamen urazu. Intel sice dokaze vytvorit neco s velkym vykonem, ale ne vhodnym pro grafiku a tak predhazuje prave to Renderovani.
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 10:09:55
avatar
Co jančíte?! Vždyť o nějaké revoluci která na nás bude mít vliv nemůže být řeč. Neříkám, že to nebude mít revoluční SCHOPNOSTI bůhvíčeho (raytracing sám o sobě není žádný zázrak, vždyť neumí ani měkké stíny apod. - půjde o něco čehož raytraycing bude MOŽNÁ součástí), ale bude to k NĚČEMU? Často si my, PC hráči stýskáme, jak vývojáři díky už mizerné technologické úrovni konzolí, na PC hráče "m*dají" a dělají hry maximálně tak graficky pokročilé, nakolik to zvládnou PS3 a X360. No a to si jako myslíte, že až Intel "vyleze" s Larrabee, že vývojáři řeknou jupííí a začnou chrlit hry, nebo jejich spec. verze pro něco zcela speciálního a odlišného, co bude mít ve svém kompu řekněme každý stý PC hráč, ale v globálním měřítku všech platforem třeba každý tisící hráč (a to jim možná ještě fandím)? Jistě, pokrok jo, hurá na ně, ale reálný přínos v této desetiletce? Ale kdeže... Kdy že to Sony plánuje vydat další PS?
fromen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 14:01:15
avatar
Ale nejvetsi kouzlo spociva v optimalizaci her, ne v nejmordenejsim HW. Neustale opakovat, jak next-gen mohou za dnesni "stopnuti pokroku" je usmevne. Z pohledu vyvojare vidim vetsi prinos ve vyvoji her pro jedno konkretni zarizeni nez pro tisic jinych alternativ...
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 15:37:02
avatar
Nějak nerozumím, jak to souvisí s mým příspěvkem... Jakože se budou v budoucnu "psát" hry jen pro jedno zařízení (Larrabee), napříč platformami? Nebo dokonce jen pro jednu? Nerozumím...
Miri37 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 21:43:21
avatar
No nemám ponětí co přinese Larrabee, ale používat ve světě PC komponent časové úseky jako např. desetiletka je odvážné. Znám stolní PC jehož hodnota byla cca 20-30 tis. Kč (Rok 2000) a za 8 let je přibližně to samé je joučástí mobilního telefnu za cca 5 tis. Kč.
MobyDict [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 20:16:32
avatar
najlepsie je ze si potom vsetci zahraju nieco ,hoc len na malych detailoch....ved v tomto svete kde sa cim dalej tym viac predava mobilnych zariadeni,napr notebookov a kazdy si chce nieco zahrat aj na cestach sem tam tak proste sa snazia nieco spravit a maju pravdu. proste to zdruzenie za zachranu hier ma aspon jeden bodik k dobru. ale zas ale nemuseli by opomyjat aj nejake tie narocnejsie enginy...co tak keby vznikol Half-Life 3 ? netesili by ste sa? a zase by sme mali engine na par hier... UT3 engine sa mi moc nepaci,,,proste mi nesedi ale je fajn v par veciach takze moze byt...o com som to na zaciatku pisal?
T90 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-06 22:08:10

moby ty lol Half-Life 3 vyde ale v nedohlade
woodoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-26 17:00:33

DD mam dotaz. Vi se jak je to s tim "raytracingem" doopravdy? Pro verejnost je to nove, mozna vzrusujici a tajemne buzzword, ale jak uz poznamenal RiMr, samotny raytracing neni prilis sofistikovana metoda - ani se vlastne neradi do rodiny globalnich osvetlovacich metod (je jen jejich vetsi ci mensi soucasti). Existuji jine jako radiozita kombinovana s bi-directional raytracingem, fotonove mapy, atd. Bude Intel implementovat a dodavat s Larrabee nejaky renderovaci engine/knihovnu nebo predhodi trhu plne programovatelny masivne paralelni system a necha Microsoft aby udelal DirectX xx.x a zbytek sveta OpenGLxx podporujici jeho produkt?
Ja jako programator, ktery ma i prakticke zkusenosti s fotorealistickou vizualizaci 3D dat pomoci hodne zrudnych algoritmu, muzu jen poprat lidem, kteri s tim budou mit co docineni hodne napadu a trpelivosti, protoze nasekat vedle sebe stovky Pentii a nejak je prodratovat neni problem. Problem je napsat program, ktery danou architekturu vytizi alespon z 50%! Renderovani je nastesti pomerne velmi dobre paralelizovatelna uloha...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Sniper Elite: Resistance v ukázce – více toho samého?
Sniper Elite: Resistance v ukázce – více toho samého?Úterý, 26 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 238x
Komentářů: 0
War Thunder dostal nový grafický kabátek
War Thunder dostal nový grafický kabátekPondělí, 25 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 801x
Komentářů: 5
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1135x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 828x
Komentářů: 1
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1162x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1283x
Komentářů: 0