Konečně výkonové náhledy na očekávané novinky ATI. Žádná ořezávátka.
Protože se vydání ATI DX11 grafik kvapem blíží, objevuje se stále více informací. Ty samozřejmě stále bereme jako spekulace, protože AMD-ATI všechno bedlivě hlídá a tajemství odhalí až 10.9. Nicméně jako obvykle se alespoň něco na světlo dostane. To něco je výkon! Stále nemůžeme potvrdit, že RV870 má 384 bit sběrnici a v případě RV840 192bit. Je stále možné, že RV870 bude mít 256bit a RV840 128bit. Obojí samozřejmě bude ovlivňovat výkon, ačkoliv v kombinaci s GDDR5 není ani 128bit rozhodně brzda.
Několik serverů přineslo informaci, že unikly náhledy výkonu nových grafik. Ty reprezentuje nejdříve tradičně score v 3D marku Vantage. Jak víme, tak se objeví minimálně tři varianty 40nm DX11 grafik ATI:
Cypress/RV870: P16000-P18000
Juniper/RV840: P95xx
Redwood/RV830: P46xx
Jak už víme, tak RV830 bude low end i tak ale výkon P46xx bodů ve Vantage není zrovna nízký. U RV840 víme, že toto jádro bude vlastně RV770/790 s DX11 a dalšími optimalizacemi. Samozřejmě bude 40nm. Z toho tedy vyplývá asi 800SP. Diskuse se vedou kolem šířky sběrnice. Tou reálnou alternativou je, že karta ponese jen 128bit, v lepším případě 192bit. Každopádně momentálně to vypadá spíše na těch 128bit. Výkon karty je totiž P95xx bodů Vantage, což ji řadí na úroveň těsně pod HD 4870. Doufejme, že tomu bude odpovídat i cena.
Nás ale hlavně zajímá RV870, jako základ skutečně nové generace HD 5000 (pokud se tak bude jmenovat). Kolem něho už ATI dělá vlny a říká o něm, že je největší koncepční změnou od R600. No, a pokud máme věřit uniknutým informacím, tak výkon grafiky s jedním RV870, je P16 000 – 18 000 bodů! To by byl tedy mazec, protože výkon HD 4870 X2 (dvě RV770) je v tomto testu na solidní sestavě "jen" nějakých P14 000. Samozřejmě za výsledky se vám nikdo nezaručí, ale myslím, že můžeme v klidu hovořit o tom, že ATI dělá vše proto, aby u grafik s RV870 ten výkon alespoň zdvojnásobila proti současným grafikám s RV770. S ničím menším se nespokojí ani ATI, ani trh ani zákazníci. Grafiky s RV870 by měly směřovat do segmentu 259-399 dolarů. Dočkáme se i duální verze, jejíž výkon by tedy podle všeho měl být tedy asi 2,5-3x výkonu HD 4870 X2! Už víme, proč NVIDIA pracuje na duální GT300. Přidejme ještě ony spekulace o ATI X3 grafice …
Zkrátka jedno je jasné, nová generace DX11 grafik rozhodně nebude trpět nedostatkem výkonu, jen se bojím, že protože už dnes díky herním konzolím, které zaostávají a jejichž grafiky jsou výkonově i technologicky předchůdci 8800GTX a HD 2900XT, tak výkon nových grafik bude dost nevyužitý :/. Jako majitel HD 4870 X2 vám mohu říci, že pro hodně her stačí půlka téhle grafiky, dost dobře si nedokážu představit, co budu dělat s až 3x výkonější HD 5870 X2 nebo dokonce tříjádrovou X3 grafikou, asi na svůj PC napojím pár sousedů v baráku, aby si také zahráli :).
No vzhledem k tomu ze to je s CPU ktere je IIRC na 6Ghz tak to budu ja vesele ignorovat a pockam si na to jak si vede ve hrach - IMO ATI, NV apod. by se meli vykaslat na synteticke benchmarky a misto toho ladit drivery na skutecne hry.
Pokud 1-jadro predci 4870 X2 tak myslim budou spokojeni vsichni, nicmene u takto vykonych grafik bude nejen problem co s nema hrat, kdyz vetsina her je port z konzole, kdy tu grafiku nevyuziji, ale hlavne bude problem se zbytkem sestavy, jelikoz moderni 4 jadro je tak akorat na dnesni high-end ... nedokazu si predstavit, co za procak by muselo byt, aby nakrmilo 5870 X3 ... mozna az buldozer ...
Asi si koupim byt/dům vedle DDho
Nových karet se nemůžu dočkat, ale spíš těch slabších jako HD4670/4770. Koupil jsem si teď HD4650 (DDR2) za 800Kč i s poštou, takže mam dočasný řešení, než za rok vyjdou nový low-endy a já budu měnit. HD5870 X3 by muj Pentium DC E5200 asi uvařila. Nemluvě o mým 6 let starým 250W zdroji Fortron
myslím že i kdyby se ti nějak podařilo připojit 2x 6 pin a 1x 8pin od tvojeho zdroje kterej je nemá x), tak po zapnutí PC by vyletěly šroubky, grafika by vystřelila ze slotu a deska se zdrojem by shořenej odkráčel do nejbližší popelnice nemluvě o tom že by se tvuj pc ještě 2 týdny třepal jak ratlík
v minulosti sa dal výkon grafiky efektívne "zabiť" anti-aliasingom. Dnes sa už tie grafiky skutočne budu len flákať. Ale zas grafika za 100 euro na 26" LCD, čo viac si priať kedysi bolo treba na CRT s 1600x1200 grafiku za 20 litrov
jedine Folding and Home , teda pak to bude chtit taky dost rychle CPU, aby dokazalo grafiku krmit daty. Třeba ted mám Svou HD 4850 spojenou se stařičkým jednojadrovym Athlonem 64 (OC 2,7GHz) a folding vytíží HD4850 jen na nějakých 80% a to nesmím s PC dělat nic jiného
Ja budu letos upgradovat do domacich PC 3xVertexy na OSka, takze taky setrim a u CPU v podstate cekam na Deneby(myslim ze ten OC potencial vyuziju, podle predikci to vypada na 4GHz+ se vzduchem a pokud bude fungovat AOD s pridelovanim profilu pro jednotlive aplikace bude to parada)...
Spekulace... spekulace a zase spekulace, rád bych jim věřil. No... uvidíme co si ATI nachystalo Ale pokud se to potvrdí a ty grafiky budou opravdu DĚLA, za přiměřenou cenu.... mňam to budu slintat blahem a šetřit na nový zdroj
de o to jestli to RV870 bude HD5850 nebo HD5870, spíš bych se přikláněl k 5870, pač mainstream téměř 3x vyšší jako high-end minulé generace, to by vývojáře cryenginu 3 pěkně zesměšnili x)
ne tak, chtěl sem tím říci že se tak pracně domáhali titulu nejnáročnější a nejlépe vypadající engine světa v crysis 1 - warhead, a u 2ky to budou chtít také ...pokud pulce lidí pojede crysis 2ka v 1280x1024 na high s 40fps, pak nebude tolik lidí kteří si koupí novou grafiku jenom kvůli tomu aby si na high tu hru zahráli a nebude to mít takovej úspěch, protože to dá více karet jak 1čku v nejvyšším nastavení ...
..pokud je to takhle tak už nevěřím Obrovi, že GTX 380 bude výkonem jen lehce nad GTX 295...to by na RV 870 nestačilo (pokud se potvrdí tato zpráva a není moc důvodů ji nevěřit). Věřím, že GTX 395 je osupeřem pro dvoujádrovou RV 870.....jinak to bude pořádnej průšvih
Obr možná spoutu ví, ale v tomhle honu před vydánim nepouští ani zdaleka přesné informace, i když je třeba má. Než mě začnete pranýřovat, že ho obhajuju nebo tak něco, tak klid nemám ho rád stejně jako všichni na českym netu...
Tyhle zaručeně neověřené zprávy před vydáním jsem se naučil nebrat v potaz po velikém halo tady kolem HD2X00 grafik, které plynule přešlo v nepříjemnou kocovinu. Navíc 10.9. není zase tak daleko. Ten necelej měsíc do nového kola hádek jestli tihle a tamti testujou správně nebo zaujatě ještě vydržím
kdyby to co psal OBR byla pravda tak nVidia tak tak překonná mainstream svým high-endem ..což by byla z pohledu nVidie i nás blbost nehorázná
high-end za 7 000 se stejným výkonem jako mainstream konkurence za 5 000 ...
tak já osobně vím, že OBR klidně mohl se šéfem vývoje NV v mnichově mluvit, tomu věřím na 100%.
Jak znám lidi kolem NV tak věřím, že mu určitě pár pěkných pohádek vyprávěli - jsou to orpavdu lidoví vypravěči a Erben hadr.
Jsem také přesvědčen o tom, že GT300 bude určitě o něco rychlejší než GTX 295, cokoliv jiného by bylo totiž zklamání a rozhodně málo.
Jediné čemu nevěřím, že NV má na to, ukázat grafiky na trhu na začátku října. Nevěřím, že GT300 se ukáže dříve jak na konci listopadu a v solidní dostupnost za solidní cenu věřím až v únoru 2010. na mainstream si počkáme déle. Podle dostupných infomací také všechno nasvědčuje tomu, že se dost možná zopakuje situace GTX 260/280 vs HD 4870 a GT300 si nebude moci dovolit takovou cenu, jakou by si NV představovala, ale na finální hodnocení a názor je ještě brzy ...
To nebude trh. Na trh to zrejme Nvidia nestihne do rijna privest. Nicmene trochu pesimisticky neverim, ze dostupnost nove ATI generace bude na zacatku rijna take skvela(predchozi zkusenosti). Zaverem jsem nicmene presvedcen o tom, ze ATI bude na trhu driv.
Taky si myslím, že se bude opakovat situace z minulého roku, jen stím, že výkonový skok bude o něco větší. Podle mě měla nvidia naplánováno G300 ještě před vydáním G200, jen si řekla, výkonový skok bude větší než z G80 na G200, stímhle snad budeme konkurenceschopní.
já myslím že high-end vyjde v listopadu, a na vánoce bude dostupnost taková jak byla třeba u HD4770 ze začátku ...
a mainstream se předvede po vánocích - a na konci ledna či začátku únoru by ta dostupnost taky mohla bejt stejná jak u výše zmiňované radeonky x) todle bych si alespoň přál ..
DD s tim napojenim sousedu na grafiku u toho jsem se fakt zasmal Tady je problem ze holt hry, kdyz uz jsou na konzole, tak jsou na ne optimalizovane a vubec jim nevadi stare graficke jadro protoze takovy PS3 s cpu Cell ktery ma myslim 7/8 jader tu hru odtahne v pohode. Vzdyt ma myslim vykon pres 200Tflops. Taky konzole moc nemusim hlavne kdyz hry jako Killzone 2 MGS4 a Uncharted 2 budou nebo jsou jen na PS3. Netvrdte mi, ze by to nerozjelo PC! Bohuzel to piratstvi na PC no...
teorie pekna,vykon bude obrovsky,vykon bude nevyuzity a to z 50-70%(pokud nebudete chtit armu2 na max detaily),taky hadam ze budou poradne drahe a topit budou jako zelezarenske pece...a kcemu to?muzu delat machra ze mam mega ultra grafiku za x tisic ( u x2 modelu hadam tak 15tisic a x3 tak 22k )se kterou si vsecko zahraju ale uz nidko nedoda ze na takovou grafiku aby byla plne vyuzita to bude chtit i7 extreme a celkove komp za 50 tisic+...pak jsou tu konzole ktere maji vydrzet podle odhadu do 2012 aspon a ty budou katastrofalne brzdit vyvoj(na co dx11 kdyz maji konzole dx9 a na pc se zacina masoveji pouzivat dx10 az ted??)
zacina pouzivat DX10-10,1 a ten je pry jen krucek od DX11(tim chci jen ric ze se hry ktere uz jsou "temer hotove"na DX10,1 daji snadno "PRY" predelat na DX11)zalezi jen na tom jestli je to pravda a jestli se to vyplati predelat(aby ty hry nebyli zase o nejakou tu stovku drachsi )
vse uvidime az cca za rok kdy DX11 bude zde cca 1/2roku
Tu je test NVIDIA GTX 295 + 4890 X2 -
3d mark vantage - 21 000 bodov
4890 X2 - 18 000bodov
http://www.tweaktown.com/articles/2704/ati_radeon_hd_4890_in_crossfire/index2.html
Pamtuji časy ještě v honičce procesorů, kdy se prvně řešilo, kdy budou CPU dostatečně rychlý na přehrávání videí, pak se řešilo, kdy budou dostatečně rychlý na encoding realtime, no a když výkon dnes je dostačující, tak je klid. Za chvíli bude mainstreamový 4jádro za 2500,- s DPH a bude totál klid.
U grafik je to to samý. Jádro RV870 bude levou zadní stíhat obsluhovat 3D akceleraci v HD rozlišení a víc nikdo chtít dnes nebude.
Sef Epicu vydal prezentaci o vyvoji grafiky do roku 2020. Vysledkem byl navrat k univerzalnim systemum a opusteni stavajiciho systemu GK. Zaver brutalne smeruje na multicore CPU, Larabee, Cuda a OpenCL.
GPU raytracingový renderer V-Ray se tedy stává realitou, přičemž tvůrci dávají příslib stejné kvality výstupu jako z CPU verze. Výkonově to ale bude jiná káva, jednoduchá demonstrace na 1GB GeForce GTX 285 vykázala 1000násobný nárůst výkonu oproti 2,93GHz Core i7
firmy už pracují na takových technologicích, proti kterým josu technologicky Core i7 nebo nové DX11 grafiky na úrovni neandrtálců takže se neboj, že nebudeme mít na co upgradovat - jen namátkou ....
Kvantové čipy, supravodiče, Biotechnologie, nanotechnologie, holografie atd.
Kvantové počítače bych nečekal dřív než za 25 let. Na nanotechnologii se těším, představte si že máte doma "nějakou" krabici kde si nacvakáte cokoliv od peněz přes chlast až po... cokoliv. Tohle by jednou mělo být možné. Ovšem první věc, kterou si tam nacvakám bude elixír mládí.
myslím že až se budou dělat testy co se nejvíc vyklikává, tak to budou prachy, ženský a pak už si netroufám říct, snad letadlo kterým se člověk dostane na bahamy x) ?
tak holografie jako taková je hudba opravdu vzdálený budoucnosti. pokud teda neříkáme holografii těm tzv. holografickejm štítkum z občanky to samé supravodiče, taky je to hudbou hodně vzdálené budoucnosti
Na low-end je to doslova neuvěřitelný, např. HD4670 má rating P32xx, HD4830 má P55xx. Takže low-end bude výkonově někde mezi HD4670 a HD4830. Velice dobré!
P16000-P18000... to je zase výkonem podobný HD4890X2 OC.
No jsem taky zvědav, zda se to nějak promítne do segmentu integrovaných grafik. Např. generaci HD4xxx IG úplně ignorovaly. Furt jen 40 streamů. Chtělo by to aspoň 3xnásobek.
problém u ATI jsou vysoké teploty, ono to funkčně čipu vůbec nevadí, třeba RV770 se na HD 4850 hřáli jako prase a přitom je to jedna z nejméně poruchových grafik vůbec - méně než 2%, při tom obrovském množství je to uspěch.
ty teploty jsou kvůli tomu, že to jádro je malé, tranzisotrů je hodně na jednom místě a tak to prostě na malou plochu přenáší dost tepla a to je u notebooků problém - soustředění tepla na malou plochu ... uvidíme co 40nm ...
No, tak statistika poruchovosti je z "jednoho nejmenovaného francouzského" velkoobchodu. Aniž bych to chtěl šmahem odmítnout nedůvěryhodné a nebrat zcela v potaz, když se podívám na statistiky na CZC, bude to určitě hodně přes 2%. NVidie jsem nezkoumal, možná jsou na tom s reklamacemi ještě hůř, než v té francouzské statistice. Chtělo by to relevantnější statistiku, nejlépe i s důvody reklamací. Mně třeba přechod z 8800GT na 4870 zapříčil hlučnější chod zdroje, protože se mi zvedla teplota v počítači. Reklamovat to samozřejmě nebudu, ale příjemné to není. Jestli bych si pomohl s nějakou GTX260, to nevím.
no me po roce a pul odesla 8800gts512, tak sem ji vymenil za hd4870 asus dark knight - a to samy, pri hrani hlucnejsi, asi to vice papa a to se 750W zdrojem, nechtel bych ten zdroj slyset v plny zatezi. v idle je to ale v pohode, tichounky, jen sem musel pres rivu stahnout otacky na grafice, vetrak se tocil zbytecne moc rychle a docela hlucel - a to podle recenzi mela byt ticha karta (asi mysleli v zatezi)
Takže trocha reality. Prošel sem si CZC, sepsal poruchovost všech HD 4850 a GTX 260 a udělal průměr. GTX měla v průměru 4,1% a musím vyzdvihnout tuhle kartu http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=61968 Ta má 21%. 4850 je na tom podobně a má v průměru 4.05% poruchovosti, ale nejhorší karta měla jen 12%. Tolik k číslům. Jenom dodám že víc jak 60% karet obou výrobců mělo nevyplněný údaj o poruchosti (pouze hlášku "nedostatečná data"), proto to berte s rezervou.
Tvá statistika zapadá přesně do to francouzké. Jedna karta jednoho výrobce úplně bourá statistiku jednoho čipu. A z toho je jasné, že je taková statistika k ničenu, maximálně je to statistika jak umí výrobce udělat grafickou kartu.
Tohle nebylo myšleno jako statistika poruchovosti čipu, ale karet. A není to od jednoho výrobce ale prodejce a mezi tím je rozdíl. Čísla byla myšlena orientačně... taky to nesmíš brát doslova.
Pred týždňom si písal, že Redwood nebude 128bit. Nejako rýchlo si obrátil.
"Už pár dní vím ze svých zdrojů, pár novinek, ale čekal jsem na potvrzení z dalšího zdroje. Mohu tedy podle nejnovějších informací sdělit, že grafika Redwood, jak se kódově model s RV830 nazývá, 256bit sběrnici skutečně pravděpodobně neponese. Disponovat ale nebude ani 128bit. S velkou pravděpodobností ATI nasadí 192bit sběrnici, která umožní s nejlepší efektivitou využít RV830."
víš, zdroje jsou různé a protože jsou neoficiální jsou to stále drby dokud nedržím oficiální NDA info v ruce ... před tím si ale musím vystačit se zdroji blízkým výrobcům a ti také nemají pohormadě všechno a vidí třeba jen části ... to je normální. Já si dokonce myslím, že by se mohli ojevit dvě karty s RV830 jedna se 128bit a druhá se 192bit. To samý u RV870 ... klidně bych to viděl na 256 a 386bit modely
Zdravím.
Omlouvám se za menší OT, ale řekněme, že s tímto článkem nepatrně souvisí.
Momentálně mám grafiku HD 3870, která mi pohání hlavně hry Unreal tournament 3, Team fortress 2 a Left 4 Dead a v budoucnu to bude určitě Left 4 Dead 2. Občas střihnu nějakou singl hru, kde mi stačí 35-40 fps. U těhle MP her bych potřeboval stabilně alespoň 60fps jako minimum. Klidně i 80fps. 3870 ale někdy moc nestíhá a padá mi to i na 30fps což je u MP hry docela problém. Počítám s tím, že bych si koupil nějaký X3 nebo X4 procesor (teď mám X2 5000+@6000+), ale spíš nevím jakou grafiku. Mám si teď koupit 4870 nebo 4890 nebo mám počkat na tuhle novou generaci ? Jde mi spíš o to, abych zbytečně nevrážel peníze do výkonu, který nevyužiji, takže by mě zajímalo, jestli bych s HD 48xx dosáhl stabilního minima 60fps a v MP hrách dříve jmenovaných.
Díky
jasne ze pockaj ved tie hry ti neujdu a ked si to vedel zahrat teraz tak co by si nepockal zo 2-3 mesiace doplatil okolo 2000 tisic a mas mozno 3x lepsi vykon ako mas teraz s 3870
já nevím, ale řešil bych to snížením detailů ..
3870 je slušná karta a pochybuju že je problém na ní rozjet skoro vše na medium v hratelných řádcích fps
btw. u nVidie se počítá 512 sběrnice u high-endu nebo mainstream ? ..
každopádně jak tak uvažuji, 512sběrnice a GDDR 5 paměti to je hezká porce výkonu navíc x)
Nemůžeš přímo říct, že XY-bit sběrnice = XY-end. Ovšem v dnešní době se 512-bit bere jako totání highend a prozatím nebyl na trhu čip s větší šířkou sběrnice.
A co se týče kombinace 512-bit a GDDR5, tak by to až takový rozdíl neudělalo. Po pravdě by to u této generace karet neudělalo většinou rozdíl vůbec žádný. Karty nemají šanci tu propustnost využít a sběrnice by jenom tak ležela ladem.
tak na UT3 by ti hodně pomohl nový procesor 3-4jádrový, protože tato hra umí výborně využívat výcejádrové CPU. Osobně mám X3 720 a taky HD3870 a UT3 mně v klidu běží na 50-60 FPS.
Jinak pokud ti jde vyloženě o vyjmenované hry mnělo by ti vklidu stačit HD4850, který koupíš hodně levně, eventuálně
Už delší dobu sleduji, že můj osobní postoj či přístup k SW a následně HW směřují jinam než je zaměření DDWorld.
TZV střední proud dle DeDeho je DirectX 11 = Windows 7 (Případně Vista+ SPx).
Tedy žádné alternativy!
Já nesplňuji jednu základní podmínku (OS) a tudíž vnímám i většinu dobře míněných článků třeba ohledně GPU dost negativně. Když už třeba 3-4tá generace GPU Ati teoreticky 2x lepší než konkurence dle DeDeho a nedokáže ani 20% toho v mém OS co 1-1,5 roku technologicky staré GPU od konkurence, tak jaký mám asi názor na novinky od Ati.
Našel bych i několik postřehů na téma nativní!! CPU, GPU, ale to by bylo asi nekonstruktivní.(nežádoucí vliv okolních účastník diskuze končící velkou flame.
Jses moc precitlivelej, trochu nadhledu a bude to v poho...
PS:Vzdycky pro takove jako ty DD v recenzich(nikoli v newskach, prosim neplest) uvadi ze obe reseni jsou supr a nikdy lepsi pomery konkurence v historii nebyla, ale kazda karta ma male plusy a minusy kvuli kterym ty ci ony vyhravaji testy(pricemz porad plati ze chybu neudelas ani s gtx260 ci s hd4870 etc etc etc.)...
Prostě jsi zpátečník no. Jako nVidia. Prostě se bráníte novinkám se slovy, že to jsou zbytečnosti. Jenže bez takových zbytečností by nebyl pokrok a ještě dnes by jsme lozili po stromech.
no ja mam enermax modu 82+ 525w
q6600 na 3,4ghz
hd4870 netaktovanu
3x let fan 120, 1x200mm, 1x normal fan 120mm
wifi kartu, zvukovku xonar, regulator otacok ventilatoru
2x2gb ddr2 patriot-taktovany
2xhdd 7200ot
tak som zadal tam a vyslo mi 464w
a ket som zadal hd4870x2 tak vyslo 537w
ale musi to ist podla mna, videl som test jak jeden k tej mojej podobnej zostave este pripojil k tomu zdroju peltierov clanok a slo mu to v pohode
ja stejne nechapu tady ten 3Dmark...kdyz jsem ho videl poprve, tak jsem si rikal, jestli si nedelaji srandu...hned ten uvodni test s tou zenskou vypadal jak z dob pred 5 lety, mizerny modely postav, spatny textury, jako nic pokrokovyho, to i 3Dmark06 vypadal lip...vsechny testy mi prijdou, ze se nesou v duchu, cim vic HDR, tim vic 3Dmark...vysledek jsou silene presvetleny plochy a prepaleny svetla...realne to rozhodne nevypada...snad ten dalsi bude uz aspon trochu koukatelnej...
No 4870x2 ma vkyonu az az pro spoustu her.. ale zase je par her kde by se vetsi vykon hodil. Ja cekam na nejakou mrchu abych si konecne mohl zahrat armu II na plny
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Konečně výkonové náhledy na očekávané novinky ATI. Žádná ořezávátka.
jako docela mazec
)
