Konkurence Radeon R9 290/290X - GTX ATLAS alias ještě výkonnější GTX TITAN a slabší GTX 780i Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Monday, 07 October 2013
altSliboval jsem vám, že konec roku bude zajímavý z hlediska výběru drahé grafiky.

 

 

 

 

Nové grafické karty Radeon R9 290 a R9 290X pořádně zamotaly hlavu konkurenci s jejími GTX 780 a GTX TITAN modely, jelikož mají zjevně ve všech ohledech navrch. Hlavně jsou výrazně efektivnější. Zatímco GTX 780/TITAN mají jádro GK110 o velikosti ohromných 550mm2 při 384-bit sběrnici a výkon 3,98 respektive 4,5 TFLOPS, R9 290/290X disponují jádrem na téže 28nm výrobě, ale výrazně menším. HAWAII má "pouze" kolem 420mm2 a to má 512-bit sběrnici a stejnou technologickou výbavu pro GPGPU. Taktéž takty jader na jednotlivých modelech R9 i GTX jsou téměř identické. Výkon R9 290/290X však dosahuje 4,9 respektive 5,6 TFLOPS a silovými parametry mají mírně navrch.

R9 290 modely jsou tedy pořádnou konkurencí, kdy jsou znatelně výrobními náklady níže (rozdíl u výroby jader o velikostech 420 a 550mm2 je opravdu velký) a cenově tak nebude problém pro R9 290 nabídnout podstatně lepší poměr cena-výkon, kdy je téměř už jasné, že R9 290X nabídne výkon bezmála na úrovni GTX TITAN, přičemž cenově ale bude na úrovni GTX 780. A pak je tu ještě R9 290, která bude zhruba výkonem někde kolem úrovně GTX 780, ale cena bude o pár tisíc níže.  Je jasné, že současný stav věcí u GTX modelů nemůže zůstat.

  • GTX 780i proti R9 290?

Mezi prvními jsme vám prozradili přípravy vydání levnějšího modelu "GTX 780i", což by měla být ořezaná verze GTX 780 s menším počtem aktivních jednotek v jádře, ale s vyšší frekvencí a pořád 384-bit sběrnicí za cenu, při které by mohl konkurovat R9 290 s 512-bit, i když jí výkonem pravděpodobně stačit nebude.

  • GTX ATLAS jako GTX TITAN naplno?

Pěkných pár týdnů zpět jsem vám také říkal o tom, že se horečnatě testují další možnosti, včetně možnosti vytvoření duální GTX 780 jako GTX 790. Další z možností je stále uvedení plnohodnotného GTX TITAN pravděpodobně pod názvem GTX ATLAS. Jak prozradila nová tabulka s plánem, na uvedení TESLA K40 s plně funkčním jádrem GK 110 (přeznačeným na KG180). To znamená 2880 jednotek.

Nicméně jak už jsem řekl dříve, jsem k uvedení této grafiky do desktopu poměrně skeptický, protože těch pár povedených jader plné specifikace se opravdu nevyplatí dávat na herní grafiku za 1000-1500 dolarů, co by tahle sranda stála, jelikož se to dá prodat na TESLA K40 s cenovkou několik tisíc dolarů. Navíc on by ten rozdíl výkonu proti GTX TITAN nebyl až tak dramatický. Frekvence by zůstaly nejspíše nezměněny, jen ten počet jednotek by narostl zhruba o 7%. To by na výkonu opravdu mnoho neudělalo, i když pokud by to mezi GTX TITAN a R9 290X nakonec dopadlo s rozdílem +/- 1%, mohlo by to být třeba. Je to samozřejmě cesta, ale otázka je, stojí-li to za to vzhledem k výše uvedenému. Ale je to uskutečnitelná možnost, která má reálné obrysy a mám potvrzeno, že se to testovalo a testuje :).

  • Závěr

Každopádně nějaká alespoň částečná odpověď na R9 290 a R9 290X přijde (musí), i když vzhledem ke stavu věcí asi těžko bude GTX 780i, GTX 780 či GTX TITAN/ATLAS schopny konkurovat výhodností R9 290 modelům. Na straně AMD navíc bude evidentní výhoda nové generace her, které už v základu mají optimalizace pro architekturu AMD Radeon GCN (kvůli GCN GPU AMD v konzolích) a bude to měřitelná výhoda v mnoha hrách, však brzy uvidíte. Už to tedy nebude jen o samotné síle grafických karet. Ale varováni jste byli z naší strany s dostatečným předstihem. A pokud jste si naivně mysleli, že obsazení nové generace konzolí (které budou velmi úspěšné a rozšířené) čipy AMD Radeon GCN nebude mít žádný efekt a výhodu pro GCN Radeon grafiky, tak jste se spletli. Ale nepředbíhejme, již brzy to uvidíte - jak už letos, tak hlavně příští rok v mnoha nových hrách nové generace vytvořených již na současné generaci HW.

Asi by se slušelo zmínit se ještě o nástupcích R9 290 i GTX 700 grafik. Ano, i když pozornost všech se nyní soustředí na přicházející druhou generaci 28nm grafik, již se dokončují práce na 22nm čipech pro novou generaci. Její příchod je ale stále poněkud ve hvězdách, protože stav a podmínky (hlavně cenové) 22nm výroby je takový, že to klidně nemusí být ani v roce 2014 ...

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 22:00:50

Hm... a všichni můžeme poděkovat nVidii za vysoké cena grafik na trhu (obecně). AMD R9 290X je velmi výkonná a tak si AMD může dovolit nasadit cenu vysoko s ohledem na konkurenci.

A jelikož toho nVidia moc nepředvedla, ceny zůstanou vysoké.

Znovu se opakuje situace z předminulého roku, jen v jiných rolích. AMD nasadila obrovské ceny a nVidia přišla s lepším HW a místo aby zlevnila, prodávala dráž než AMD.

Ach jo...
8it! [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 22:45:45

a Valve da do steamboxu stejne nVidii pritom DD s dostatecnym predstihem varoval ze GCN Radeon bude lepsi volbou to jsou ale..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 22:50:09
avatar
neboj, oni to ve finále přehodnotí, až zjistí, kolik by to stálo proti jiným kombinacím a že jim to stavitelé PC postaví se stejným výkonem laciněji ...
8it! [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 23:00:30

myslis jako to prehodnotil Razer nebo Alienware?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 23:12:25
avatar
?! o čem to tu plácáš ... Razer má všeho všudy jediný PC, který neslavil žádný úspěch. AlienWare staví i na Radeonech. To jsou tedy příklady jako čeho?!
8it! [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 23:26:14

Razer Blade 765M Razer Edge 640M
Alienware pc 8x nV 2x AMD notebooky 8x nV 0x AMD

Kvalitni znacka kvalitni dodavatel komponent
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 23:56:59

Nechapu jak se kazdy ohani nejakou firmou jakych jsou tucty a bere to za bernou minci. Alienware je tak mala ze se ani neobchoduje na burze, pohltil ji Dell a jde to s ni z kopce. Dokonce se vrhla na mainstream PC asi ten predrazeny "kvalitni" NV "highend" nejak nenese.

Alienware primarily competed against custom boutique PC builders such as Falcon Northwest, Velocity Micro, AVAdirect, Maingear, and Puget. More recently, the company focuses on mainstream products competing against Asus, HP, and Acer.

On March 25, 2009, Alienware stated that it was considering closing its manufacturing bases in Athlone, County Westmeath, Ireland, and in Miami, Florida

Proste dalsi z firem ktera ma vliv nula nula nic.
8it! [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 00:48:35

Ano Alienware je tuctova firma s vlivem nula nula nic mas naprostou pravdu
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 08:09:47

Asi to bude pro tebe novinka ale kazda firma ktera se neobchoduje na nekterem z hlavnich indexu je z globalniho hlediska bezvyznamna. Je to proto ze komise a cely ansabl kolem ktery to musi povolit tam zadneho zoufalce proste nepusti.
Jinak s tou kvalitou NV ha ha horici cipy v notasech, ovladace nicici karty a dalsi kvalitni atributy.
power [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 08:12:50

Aby ti z těch hořících čipů nechytla (__!__)
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 08:44:29

Me ne ja si je nekoupil. Nemam zeleny mozek, rozhoduju se pri vyberu jinak nez znackou
power [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 08:55:39

Proč zelený mozek
Když nebudeš rozlišovat barvičky, tak bys měl možná sledovat aktuální dění ve světě HW a neuzavírat se předsudkům
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 16:29:50

Co mas konkretne na mysli? Ja ho sleduju celkem pozorne. Spise mi pripada ze tobe neco unika a mas predsudky.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 07:52:57
avatar
Hele tohle smrdí pěkným flame .... vzhledem k neúspěšnosti AlienWare v poslední době, bych na něj raději moc neupozorňoval ... propadák jménem Razer Blade bych už nevytahoval vůbec.
8it! [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 09:40:32

Proc vsechno prevadite jen na penize a prodeje? Je snad X360 nejlepsi herni zarizeni jen proto ze se prodava po tisicich?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 10:05:34
avatar
ty na něčem jedeš? Tvé příspěvky a vůbec celá diskuse s tebou nemá hlavu ani patu.

Ohledně volby dodavatele grafik se mnohé firmy rozhodují i na základě mnoha jiných věcí. jednou z hlavních je také nabídka poptávané firmy. Je jasné, že STEAM byl společností NV osloven a ta udělala všechno proto, aby ho získala, zejména po očekávaném fiasku, kdy nedokázala žádný svůj GPU dostat do nové generace PC konzolí a tím si výrazně komplikuje další život, zejména když ztratila a ztrácí trh s levnými grafikami a grafikami jako celek. STEAM je pro ni tedy jediná volba, jak být trochu vidět a možná něco ještě ovlivnit. Oni to moc dobře vědí, co přítomnost AMD GPU v konzolích znamená a jak velký problém to pro ně bude - proto se to PR pracovníci (skrytí a skuteční) této firmy snaží bagatelizovat jak jen je to možné.

Nicméně vzhledem k povaze strojů STEAMBox a cenám dosti pochybuji, že STEAM stroječky budou znamenat nějakou vážnou konkurenci Xboxu One nebo PS4, natož samotným stavěným PC. Navíc VALVE, jak sám říkáš, nejsou blbci a rozhodně nebudou nic omezovat, takže jejich systém a OS pojede dokonale na ostatních PC také ... a je otázka, jestli SteamBoxy vůbec budou mít nějaký úspěch, protože konkurence na poli herních PC je značná a vzhledem k oznámeným parametrům j jasné, že mnozí konkurenti dokážou tentýž výkon nabídnout prostě laciněji ...
JonnyS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 13:33:37
avatar
Ja bych spis spojil volbu Nvidie jako dodavatele pro steamboxy s tim, ze nvidie ma momentalne celkove lepsi drivery pro linux. Asi tohle podle me byla jedna z veci co rozhodla pro nvidii.
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 23:09:31

Snad se shodneme na tom, že volba HW je v případě SteamBoxu podružná. Jde především o systém a o to, jak poradí s Linuxem jako herní platformou. Výsledek může být zajímavý.

Stejně budou mít stavitelé oněch konzolí daný HW za ceny, o kterých si běžný zákazník může nechat jen zdát.

Velká investice určitě půjde do ovladačů. Tam má podle některých navrch nVidia, ale podle jiných se AMD pod Linuxem hodně zlepšilo.
Necháme se překvapit. Finální konfigurace ještě nejsou a volba hardwaru je stejně více méně na výrobcích, takže nevylučuji, že se nějaký ten Radeon nemůže objevit.
Na druhou stranu by se ani nedalo divit kroku, kdy bude GPU pouze od nVidie. Valve by si tak ušetřilo práci s optimalizacemi a starosti s dvojí verzí ovladačů.

Každopádně nám nikomu nepřísluší hodnotit kroky Valve, protože nemáme informace. Ve Valve nepracují blbci a věřím tomu, že vybírali jak nejlépe mohli a samotný fakt, že referenční konzole Valve bude obsahovat nVidie má své opodstatnění.
Tudíž nelze říct, to ve finále přehodnotí, protože by to měli laciněji (ani neznáme ceny, za jaké to mají).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 23:16:14
avatar
ve valve nepracují blbci? No některé kroky hovoří o opaku ... ignorace HL3 je jedním z nich

A třeba i ta sázka na ty HW konfigurace je vzhledem k tomu že jiná nabízí daleko lepší poměr cena-výkona příznivější cenu tudíž je pro masové nasazení jako STEAM konzole vhodnější, je hodně zvláštní. Zvlášť když proti sobě budou mít tak početnou konkureci stejně schopných PC
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 07:41:33

Asi máš o Valve některé informace, co ostatní ne.

Valve 3 není ignorováno, je stále ve vývoji. Věřím, źe ve Valve na tom svědomitě pracují.
Nebo ty bys snad chtěl, aby každý rok vydávali recyklát stylu Call of Duty.
Vývoj hry není jednoduchý, a myslím, že právě ty nemáš v lásce neustále recyklování původního nápadu. Koncepčně nová a originální hra nejde udělat přes noc.
Tahle kritika Valve je nemístná.

A kritizovat jinak úspěšnou firmu, za to, že jeden ze svých projektů ještě nedotáhla do konce je velmi krátkozraké. Každá velká firma (Intel, nVidia (ta hlavně) i AMD) mají projekty, které slibují, ale pořád nejsou.

Sázka na HW konfiguraci byla určitě předmětem mnoha debat.
O poměru cena výkon nelze spekulovat, protože ty ceny, za jaké to budou mít oni jednoduše neznáme.
Takže teď nemůžeme říct, že by bylo vhodnější AMD nebo nVidia. Promiň, ale to je prostě blbost.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 10:07:06
avatar
ceny řešení sice neznáme, známe ale fakt, že si Microsoft a Sony vybrali oba shodně AMD a při rozhodování jistě nabídku NV znali, přesto si zvolili AMD. Nepotřebuji být poručík Colombo, abych si z toho udělal závěr.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 10:16:02
avatar
no řekněme si na rovinu ... oba ti výrobci chtěli vlastně slušné low endové PC s SOC platformou a to jim vlastně nikdo jiný než AMD ani nemohl nabídnout. AMD je jediná firma z trojice INTEL, AMD, NV, která má jak opravdu výkonné x86-64 procesory, tak výkonné herní GPU. Intel má jen CPU a NV má maximálně GPU ... a dohromady nebyl o spolupráci hlavně ze strany Intelu zájem. Ten je naopak rád, že AMD je kde je (a že vůbec je) a ze situace, kdy se konečně prosadí vícejádrové CPU, bude těžit i on. A pokud jde o Intel GPU, tam dělá slušné pokroky, takže NV už ani nepotřebuje. NV měla velký zájem dodávat GPU pro nový Xbox a hlavně PS, ale prostě neměla co nabídnout, ne to, co SONY a MS chtěli .... volba byla tedy jasná a to ovlivní a ovlivňuje vývoj nových her a jejich optimalizace.

Konečně se dělají hry na PC pro PC, protože Xbox One i PS4 jsou PC. A vliv optimalizací bude, to je jasné. Jak velký, to je otázka. Ale bude a AMD komponenty na PC z něho budou rozhodně těžit. Což znamená jasný signál pro uživatele ...
MiraZima [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-09 06:32:35

Dleme ten pojem optimalizace stale zbytecne zvelicujes
Tom439 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 09:17:58
avatar
K tomu HL3:
Samozřejmě nejsem nadšený, že je kolem toho ticho a nic se viditelně neděje.
Podle mě ve vývoji byl a možní i nadále je. Nejspíše se rozhodli z ep3 udělat rovnou Hl3 - rozsahem a rovnou na novém enginu. Source už je přeci jen "dědeček" - proto ty odklady.
HL2 byl představen taky rovnou s novým enginem.
Nové konzole na několik let = nový engin = nový Hl3.
co3mo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 09:28:19
avatar
ohladom HL3 pomlcim, ale ohladom konfiguracii spomenutych pre testovanie Steamboxu by som nic z uvedenych nebral ako zavazne... Jedna sa o konfiguracie ktore bude Valve davat k dispozicii na testovanie - to znamena, ze chcu vediet ako bude cely ekosystem na tom zeleze fungovat.. vzhladom na to ze Steam Os bude na linuxovom jadre a vztahu NVIDIA vs Linux by som to mozno bral skor ako hodenu rukavicu NVIDII aby nieco spravila s podporou ovaldacou pre linux..(co tusim aj zabralo, kedze sa prednedavnom vyjadrili ze planuju zmenu..)
co3mo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 09:50:26
avatar
podla mna su ovladace hlavny dovod preco sa valve rozhodlo testovacie stroje vybavit nVidia kartami... Kedze s AMD maju uz asi dohodu na ovladace(daju sa updatovat priamo so Steamu) s nVidiou som si neni taky isty...
Z kade mas informaciu ze nVidia ma na linuxe navrch? Ja si spominam na videe s Linusom Torvaldsom a jeho prostrednik smeroom nVidii ohladom podpory ovladacov... niekde som sice cital ze sa nVidia vyjadrila prednedavnom, ze planuje byt ustretovejsia, len neviem ci to bolo pred, ci po "Steamboxreveal"..
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 23:46:02

Ted se mozna mylim (nechce se mi to hledat) ale mam dojem ze v dobe vydani HL2 Valve halfa lepe optimalizovalo pro Ati karty. V te dobe mela prevahu NV dneska je to lepsi pro AMD. Nejak mi unika smysl proc tehda Gabe "volil" Ati a ted kdy jsou Ati/AMD GK uplne nekde jinde oproti konkurenci nez drive by Gabe udelal presny opak. Jedine ze by na to tak nejak kaslal a prenechal rozhodovani druhym.
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 08:46:29

Neznáme všechny informace.

Něco jiného je také výkon pod Linuxem a pod Windows.
GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-07 23:52:32

Tak ja som mega zvedavy na tu GTX Atlas. Podla mna ani taki egocentrici ako Nvidia "nemaju gule" na to aby priniesly kartu ktora bude v najlepsom o 10% nad 290X ale za cenu takmer dvojnasobnu (za ktoru sa im to ale stale neoplati )
V tom pripade to co predviedli s 7970 vs GTX Titan bude len slaby odvar
Surio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 07:18:59

Hlavne nech tento boj grafik prinesie zlacnenie na oboch stranách
Pre zákaznika to najlepšie.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-10-08 07:54:17
avatar
GTX 700 grafiky s GK110 nejsou v pozici, aby mohly cenově se současnými Radeony soupeřit ...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 450x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 294x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 858x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1158x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1476x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1319x
Komentářů: 6