 Zdá se, že v současné verzi čipů NAVI 31 i NAVI 33 je problém, který brání dosažení plného výkonu.
Mluví se o tom prakticky celou dobu. A ano, mluvilo se na tom i na samotném uvedení a představení grafik, kdy jsme se na tohle téma bavili přímo s tvůrci čipu. Samozřejmě se přímému potvrzení nebo vyvrácení toho snažili vyhnout. Co je však prakticky jasné od samého začátku, že RDNA 3 GPU v současné podobně zdaleka nejedou na plný výkon a nevyužívají plného potenciálu a konstrukce architektury samotné.
Já osobně bych nemluvil o přímo chybě, jako o spíše o nějakém designovém bottlenecku/nedostatku, který může oba první RDNA 3 čipy brzdit. Současně nemusí jít ani o problém čistě jen na straně designu čipu, ale z významné části může jít i o věc samotné nevyladěné 5nm TSMC výroby, jelikož známky „problému“ jsou patrné nejen na grafikách AMD RX 7000, ale i na RTX 4000 od NVIDIA, kdy všechny čipy vznikají na té stejné TSMC produkci.
Jak NVIDIA, tak AMD čipy na aktuální 5nm výrobě TSMC ukazují v praxi, že by dokázaly běhat podstatně rychleji, než běhají, ale je tam extrémně rychlý strmý spotřeby od zhruba 2,4GHz. U NVIDIA se to částečně maskuje vysokým TDP karty, ale AMD se záměrně snažilo vejít pod 400W a tak je problém viditelnější. Důkaz že AMD rozhodně počítalo s vyššími takty, poskytlo „nepřímo“ samo AMD, když se nechalo oficiálně slyšet, že RDNA 3 bylo uděláno pro takty 3GHz+. Ovšem žádný doposud představený produkt se běžným 3GHz ani neblíží. A to ani NAVI 31 na RX 7900 sérii, ani NAVI 33 na RX 7600 sérii. Nicméně protože NAVI 33 by mělo být 6nm, nemělo by se ho případné nedostatečné vyladění 5nm výroby týkat. Přesto to vypadá, že týká a zaostává za očekáváními, což tedy nahrává spekulacím o tom, že větší „problém“ je na straně designu současných RDNA 3 čipů.
A že Radeon RX 7900 série určitě zaostala za plány, je 100% potvrzený fakt. Všechny ty úniky před vydáním si totiž nevymýšlely. AMD skutečně dělalo RDNA 3 a NAVI 31 tak, aby mělo na RX 7900 XTX až 2x vyšší běžný výkon, než má RX 6900 XT, takový byl plán a cíl. A byl realistický. Ale výsledek se zatím nedostavil. Fakt, že prostě z nějakého důvodu (pravděpodobně kvůli té strmě rostoucí spotřebě), AMD nebude moci dosáhnout 3GHz+ taktů v základu, a tedy tomu odpovídajícímu výkonu, zjistili u firmy pár měsíců před vydáním, kdy už samozřejmě bylo pozdě na nějakou novou revizi čipu apod. AMD tedy snížilo svá očekávání a na prezentaci ohlásilo, že RX 7900 XTX má zhruba o 60% lepší výkon než RX 6950 XT. Ale realita i našich testů ukázala zhruba nakonec 50 – 55% posun výkonu v průměru maximálně. Což je pořad velmi dobrý mezigenerační skok v rámci AMD i NV karet, ovšem prostě to není, co si slibovalo samo AMD a rozhodně současný výkon zjevně neodpovídá potenciálu RDNA 3 a NAVI 31 samotného …
- Bude se s tím něco dělat?
Protože mám doma už několik různých Radeon RX 7900 XTX modelů, mohl jsem si s nimi dost vyhrát Většina má takty kolem 2,6 – 2,7GHz (OC edice) a drží je stabilně. Nicméně potenciál je mnohem, ale mnohem výše. Všechny ty větší nereference dokáží stabilně držet 3,2GHz! Ano potřebují k tomu obrovské množství energie, těch 450 až 480W z těch 355W na 2,6GHz. Jenže ani těch 3,2GHz není zdaleka maximum možného. Není absolutně žádný problém dostat ten takt bez nějakého extrémního chlazení na 3,4GHz! Stabilně, naprosto bez potíží. Problém je, že kartě dochází „šťáva“, kdy ty 3x 8-pin jsou schopny dodat bezpečně jen určité množství energie. A tak karty začnou zhruba na těch 3,2GHz na GPU, omezovat takty pamětí, aby udržely stabilní přísun energie do GPU, což ovšem pošle praktický herní výkon celé karty k šípku.
Nicméně fakt, že to samotné GPU je stabilní i na 3,4GHz, jasně ukazuje, že AMD ani trochu nepřehání, když říká že RDNA 3 je stavěna na 3GHz+. A je evidentní, že ten obří potenciál tam prostě je. Jenže pokud nechceme, aby karta ve výsledku žrala 500W, kdy mimochodem AMD na můj přímý dotaz jasně řeklo, že udělat RX 7900 XTX tak aby měla 500W s výkonem tomu odpovídajícím není problém, tak prostě nemůže nyní mít 3GHz takty. Zatím. A právě tady nastupují spekulace o nějaké nové revizi čipů …
Stejné zdroje, které informovaly s předstihem o tom, že stávající NAVI 31 a NAVI 33 produkty trpí stejným „nedostatkem“ a nevyužitím potenciálu tvrdí, že AMD to tak nenechá. Údajně inženýři AMD vědí, v čem je problém a dokázali jej z velké části vyřešit u menšího 5nm čipu, kterým je NAVI 32. Proto jsme o tomto mainstreamovém čipletu zatím neslyšeli a nevypadá to, že by karty s ním měly nějak brzy vyjít. Dokonce vše nasvědčuje tomu, že vyloženě mainstreamové (nižší mainstream) 6nm NAVI 33 pro RX 7600 sérii, dorazí dříve (už vyšlo pro mobilní RX 7600M sérii a velmi pravděpodobně v únoru dorazí i na desktop). Už tohle naznačuje hodně, protože AMD i NVIDIA typicky vydávají nejdříve vyšší modely, až pak teprve nižší. A čipy jako NAVI 33, které bude nejmenší z rodiny, doráží obvykle s velkým odstupem až jako poslední. Nyní ale následuje vydání poměrně s těsným odstupem nejvyššímu NAVI 31, a o tom prostředním modelu, který by měl obvykle vyjít po high endu, zatím oficiálně ani slovo.
Údajně tak AMD zachytilo „problém“, který už se nestihl opravit pro stávající verze NAVI 31 a 33, protože by to vyžadovalo několika měsíční odklad, což si AMD nemohlo dovolit. Nemohlo prostě nechat NVIDIA vydat RTX 4000 a nemít nějakou odpověď. NAVI 32 byl vždy plánován na později (je to čiplet ale už pro mainstream, takže AMD chtělo mít dost času na čipletovém NAVI 31 vyladit všechny aspekty než se pustí do podstatně masovějšího čipletového GPU produktu), takže u něj se to „vylepšení v designu“ dalo udělat bez nějakého velkého odkladu vydání produktu. Samozřejmě stále jde o spekulace. Dokud neuslyšíme o hotových kartách něco více, tak nemůžeme potvrdit, zda je na tom něco pravdy. Ale část celkem spolehlivých zdrojů naznačuje, že je. A současně mluví o tom, že AMD má v úmyslu „opravit“ i stávající NAVI 31 a 33, udělat zcela nové revize a vydat je jako Radeon RX 7950/7650 sérii později v rámci REFRESH modelů.
- RDNA 3 je revoluční GPU produkt …
NVIDIA se hodně bála AMD a jeho RDNA 3. A dobře věděla proč. Radeon RX 7900 XTX je naprosto senzační karta a technologický zázrak na poli GPU. Přestože se takty mezigeneračně posunuly minimálně a vůbec parametrově je karta jen malým posunem vůči RX 6900 XT, stále má o 50 až 55% výkonu více než předchůdce a to při stále ještě neextrémních 355W. V mnoha hrách dokáže mít přitom výkon až na úrovni nebo dokonce lepší než NVIDIA s RTX 4090! Průměr sráží některé podivné případy, kdy výkon spadne takřka na úroveň RTX 4080, což je možný vliv té čipletové konstrukce a AMD pracuje na vylepšení ovladačů. NVIDIA má přitom na stejném výrobním procesu 2x větší 5nm čip na RTX 4090! Má současně vyšší takty GPU i pamětí, a proto má i 450W+. Takže fakt, že ji ve více než jednom případu Radeon RX 7900 XTX stačí, je úžasný. Technologický náskok AMD s čipletovým NAVI 31 je nezpochybnitelný, protože nejzásadnějším přínosem čipletové konstrukce je výrobní efektivita. AMD ten velmi vysoký výkon dokáže nabídnout podstatně levněji než NVIDIA, protože ten čip a tím pádem i celou kartu, dokáže vyrobit až s o třetinu nižšími náklady.
Takže to, že někdo označuje RX 7900 sérii a NAVI 31 za zklamání, a horší nebo rovnou nepovedený produkt, považuji za naprostý výsměch objektivní realitě. RDNA 3 je naprosto technologicky senzační GPU, a pokud by AMD dosáhlo svých plánů, NVIDIA by byla totálně nekonkurenceschopná se stávající technologií a generací svých GPU. To ale určitě úplně nechceme. AMD mělo od samého začátku v úmyslu být velmi agresivní i cenově, právě díky nižším nákladům proti NVIDIA. A to je. NAVI 31 je velmi levné proti srovnatelným RTX 4080/4090. NAVI 33 je pak doslova za hubičku a NAVI 32 má být ještě lepší, protože by mělo více využívat ten potenciál a jeho výrobní náklady jsou skutečně mainstreamové. Výkonem by však 256-bit karta s ním, mohla atakovat RX 7900 XT. Pokud tedy je pravdou, že stávající NAVI 31/33 mají nějaký ten bottleneck.
Kdy to bude ale přesně nevím. V tuto chvíli se o NAVI 32 mluví jako o produktu na léto, takže pokud bude AMD dělat nové revize NAVI 33 a NAVI 31, které už jsou na trhu, tak dříve jak v Q4 nebudou. Musím současně říci, že z mých zdrojů a externích zdrojů kterým věřím, nemám moc potvrzených informací o tom, že je celá ta spekulace o nějaké té „chybě“ v současných verzích čipů vůbec pravdivá. Chápu ovšem, proč se o tom mluví. Přímo informace od AMD a praktické zkušenosti s RX 7900 kartami jasně říkají, že z nějakého důvodu je zde hromada nevyužitého potenciálu. Stejně jako fakt, že nereferenční RX 7900 XTX jsou prodávány s 2,6GHz, i když dokáží stabilně až 3,2GHz, je tohle neobvykle velký potenciál, který AMD nechalo jako výrobce GPU nevyužit. Takže nějaký důvod to mít musí. Tím spíše když AMD oficiálně hovoří o RDNA 3 jako o 3GHz architektuře a vydalo karty jen s 2,5 - 2,6GHz čipy. Takže v tomto ohledu chápu, že jsou někteří zklamaní, protože zklamané je i AMD. Ovšem jak říkám, není všem dnům konec a RDNA 3 neukázalo vše, co umí …
Současně je dobře, že AMD oficiálně přiznává, že bylo z jeho strany špatné, když v prezentaci neukázalo reálnější výsledky a jasně říká, že si na to dá pozor. Ostatně já i mnozí další jsme na tohle téma s AMD několikrát hovořili. Nepotřebujeme prostě dalšího výrobce, jehož prezentacím a grafům výkonu se nedá absolutně věřit. Už tu máme dva výrobce, kdy ten jeden je skutečně extrémní ostuda, a slibovat běžným hráčům 4x vyšší mezigenerační výkon, když běžná realita je nakonec třeba 50%, vůbec nevidí jako problém. Takže přístup a komunikace AMD kolem RDNA 3 je vlastně velmi dobrý. A i když to neříká jasně a nahlas, i AMD jasně naznačuje, že RDNA 3 není, kde by mělo a chtělo být, ale evidentně se pracuje na zlepšeních. Nejen po stránce ovladačů, kdy mimochodem došlo k viditelnému zlepšení a opravě některých věcí. A náhodou také vím, že novější verze čipů chystá i NVIDIA, protože ten nevyužitý potenciál AMD RDNA 3 vidí a ví, že bude mít velký problém, pokud se k jeho využití AMD byť jen přiblíží …
A to jsou dobré zprávy, to je přesně to, co potřebujeme, velké posuny a konkurenci mezi výrobci a tlak na ceny. I když jako velký problém vnímám také zákazníky, kteří ty zjevně předražené produkty nakupují s různými výmluvami a pak si stěžují že ty ceny další generace jsou ještě vyšší … takže nejen cenová politika výrobců GPU a prodejců je problém, stejnou měrou nebo spíše vyšší se na tom podílí všichni ti, kteří ty předražené věci nakupují.
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
|
)
)
)
)
)
Ještě může být RTX 4080 X Trio za 33k, ale měl jsem strop do 30k, což XTX až na tu spotřebu vychází jako lepší volba.
