Co s nepovedenými čipy GF100? Použít na slabší model GTX 460!
GTX 470/480 jsou poměrně zklamáním, hlavně proto, že i přes obří čip nenabízejí o moc více než půl roku staré grafiky s mnohem menšími čipy ATI. Jsou sice výkonné, ale ne o tolik, aby to omluvilo jejich zpoždění, cenu a provozní vlastnosti. Zda lze považovat za zajímavé, že jich všeho všudy existuje méně než 10 000 kusů, a tedy jsou spíše sběratelským kouskem, je otázka. Jistě část problémů přinesl i problematický 40nm výrobní proces. Jádro GF100 nakonec není vyráběno s dříve slibovanými 512SP, protože by jeho výtěžnost byla méně než 10% a ještě by narostly už tak značné problémy s chlazením a spotřebou. Takže nakonec má GTX 480 jen 480SP, což i tak stačí na to, aby se dala jen tak tak uchladit a spotřeba překračovala hodnoty mnohem výkonnější ATI HD 5970, i když papírově má HD 5970 297W TDP a GTX 480 prý jen 250W, což bude zřejmě nějaká tisková chyba.
Pak je tu ještě slabší model GTX 470. Ten se výkonově pohybuje mezi HD 5850/5870, ale jeho provozní vlastnosti jsou o dost horší. Pořád ale lepší než GTX 480, i když až uslyšíte chladič, tak utečete. Beze srandy. Bohužel GTX 470 má ale také už méně SP a to 448 a také místo 384bit sběrnice a 1,5GB paměti najdeme jen 320bit a 1,2GB paměti. Nicméně pořád i jader GF100 se 448SP je málo. Výtěžnost GF 100 se 480-448SP je jen 20-30%. Takže lze předpokládat, že je tu ještě pár tisíc GF100 jader, které budou mít použitelných alespoň 384SP. No a právě tahle jádra se nám představí na modelu NVIDIA GTX 460, který se chystá …
Tahle grafika by měla být čistě nereferenčním modelem (podobně jako HD 5830 u ATI) a je tedy na výrobcích grafik, aby se s ním poprali, i když si nemyslím, že by o něj byla zrovna rvačka. GTX 460 totiž bude mít také výhřevné a velké GF100 jádro, ale už jen se 384SP. Zmenší se i počet TMUs na 48 proti 56/60 na GTX 470/480 a klesne už tak malý počet ROPs na 32 proti 40/48 na GTX 470/480. Karta také nebude mít ani 384bit ani 320bit sběrnici, ale jen 256bit a 1GB GDDR5. Pokud se potvrdí, že GF100 má navíc problémy s využitím rychlejších GDDR5, tak to bude poměrně problém (HD 5800 mají 5GHz moduly). Lze asi s poměrně velkou jistotou říci, že GTX 460 bude v mnoha případech zaostávat za HD 5850, ale opět bude mít horší provozní vlastnosti a těžko bude levnější. Jinými slovy tedy ani třetím modelem z řady GTX 400 pravděpodobně NVIDIA nenabídne nic, co bychom tu dávno neměli a to v době představení GTX 460, což by tedy měl být červen (spíše červenec), bude HD 5850 na trhu už tři čtvrtě roku a bude se chystat nástupce.
GTX 460 není tím pravým mainstreamem, na který se čeká a tedy skutečně konkurence HD 5750/5770 s jejich miniaturními a velmi výkonnými čipy RV840. Jak už víte, NVIDIA pracuje na čipu GF104, který by měl být mainstreamovým DX11 Fermi čipem, bude ale větší a bude mít v nejvyšší specifikaci 256SP. Jeho uvedení NVIDIA slibovala do konce Q2, ale nic nenasvědčuje tomu, že by se to stihlo. Téměř všechny zdroje uvádí jako nejpravděpodobnější termín uvedení grafických modelů GTS 450/440/430 na trh, nejdříve Srpen 2010 a to už bude ATI HD 6000 klepat na dveře, nemluvě o tom, že než se tohle dostane na trh, tak ATI bude mít prodáno přes 10 000 000 - 12 000 000 kusů DX11 grafik napříč všemi segmenty a NVIDIA bude mít na kontě možná nějakých 20 000 – 30 000 kusů GTX 460/470/480. Tolik ke konkurenčnímu prostředí. A konec 3Q a pak 4Q už bude zase v režii ATI a nových RV9xx čipů a HD 6000, pokud se to tak bude jmenovat, jako že asi ano. Každopádně do začátku prázdnin čekejte z nových grafických modelů od NV jen maximálně ukázky nereferenční GTX 460 a od ATI nereferenční HD 5970 4GB (HD 5870 X2). Jinak bude klid.
Tych 250W udavanych Nvidiou je vraj maximalne TDP ktore karta dosiahne pri zatazi v hrach. Informaciu som nasiel na webe TechPowerUp. Pripada mi to ako riadna Nvidiotina, pretoze je rozdiel v spotrebe ked hrate Mass Effect 1 a Crysis: Warhead. Osobne tomu udaju neverim, co nakoniec dokazuju aj vsetky testy kde vychadza dokonca aj dualna grafika od ATI ako uspornejsia.
EDIT: tie problemy s GDDR5 su podla mna uz potvrdene z mnohych testov a pritom ide o tie iste 5 GHz pamatove moduly Samsung ake pouziva ATI.
Fermi je krok vzad, už to nič nezmení neexistuje možnosť slabšej verzie so super pomerom cena výkon príkon nakoľko celá architektúra čipu je obrovská a výroba TSMC chrobačná
Proc ne? Na mensich jadrech coz GF104 je se da za stejny cas stihnout daleko vice testu a pokusu a tedy i za daleko kratsi cas stihnout vice revizi s daleko nizsimi naklady. Osobne jim to preji aby jim vyslo pro mainstream a low-end konkurenceschopne jadro protoze jestli jim to nevyjde, tak tu mame nevyhnutelny transfer ze Intel koupi nVidii a to pak bude mit AMD-Ati s rustem na trhu utrum.
Dokud nVidie zije ma AMD-Ati sanci na to ziskat vetsi cast trhu jak na CPU tak na GPU kde uz se to deje, ale jak bude nVidie pod Intelem mame MY a predevsim AMD-Ati smolika....
Proste jestli nVidie lehne driv nez GF rozjede 20/22nm vyrobak tak to bude hodne spatne, idealni by bylo aby nVidie vydrzela jako firma alespon jeste 1-2roky po rozjeti plneho provozu 20/22nm vyrobaku v GF....
Vdaka, ale i tak by meli s G104kou zabrat na power managmentu jinak se vyhledovy predikce na 2011 vubec nemusi naplnit, a AMD-Ati potrebuje aby nVidie prezila alespon do r.2013-2014, jakmile skonci pod kridly Intelu driv tak o to mene prostoru bude mit AMD-Ati na expanzi a navyseni podilu na trhu a to ji opravdu nepreji....
Každá prohra je začátkem výhry. Jen je důležité se poučit z chyb. A to nejen nVidia, ale i ATI. Souhlas, je třeba Fermi zjednodušit a max. využít klady. Konkurence je vždy inspirující a brání vysokým cenám. Na 40 nm je to příliš velké sousto. RV600 taky mělo velké dětské nemoci, a kam to dotáhlo.
z 512 na 384SP a 256bit to není az zas tak špatné ? (zamcena pouze 1/4)
a pokud to srovnam trebas s HD 5830 tak ta má zamčenou vice jak 1/4 GPU. A pokud jeste Nvidia navýší clock. Tak podle mého nazoru to bude opravdový soupeř ve výkonu pro HD 5830 a s cenou se dostane az k HD 5770. Že by po pul roce, konečne mela ATI konkurenci ???
Koukam že se zde Fermi rychle odepisuje a to prakticky ještě nic moc neukázalo
Když se to vezme kolem a kolem tak vlastně G80 a její deriváty byly postaveny na hybridní architektuře kde se větší důraz kladl na výkon DX9c a DX10 byl jako bonus. Vzpomeňme na první testy kde se utkávaly GF8800 a R2900 kde Radeonky vítězily hlavně v DX10 testech ale v DX9c držela prvenství GeForce. Až postupem času u nv vylepšily soft aby makala pod DX10 ale zprvu měla Radeonka jednou tolik větší výkon. Nyní když najeli čistě na moderní technologie a DX11 tak se problémy daly čekat a jsou prakticky stejné jako měla AMD s generací HD2000 které vsadilo na maximální modernu ... a (ne)překvapivě to projelo také díky tomu že konzole byly a jsou na DX9c takže Nv bylo jasné že nějaký razantní nástup nového DX nebude a orientovaly se hlavně na výkon pod devítkovou verzí. Takže taktické vítězství slavilo AMD ale strategické slavila Nvidia.
Někteří už by Nv fofrem pohřbívali ale k tomu je naštěstí daleko, bo léta vydělávaly a nejsou na tom tak bídně jako v AMD kde se musí hodně rozmýšlet kam vydat peníze a kde jedna mizerná řada může firmu pohřbít AMD je prostě finančně slabší a co si může dovolit Nv tak tohle si oni dovolit nemůžou vždyť jak s nimi zacvičila nevýkonná řada Phenomů a v grafikách se řada HD 2000 za úspěch zrovna také nepovažovala. A výsledky byly tristní - musely se vzdát továren aby vůbec mohly přežít
A k té GTX460 - když bude mít výkon jako taktlá 285 tak to bude dobré a s tou výhřevností bych to tak blbě neviděl když bude o kus menší než původní čip. A nadto má něco co AMD chybí - zvučné jméno, na které zákazníci hodně slyší
O to zvučný jméno bych se moc neopíral, třeba já nechci mít tu grafiku, co mají všichni, ale grafiku, co moc nestojí a má výkon. Ale co se týče těch problémů s nasazováním novejch technologií a tim, jak se to postupně vyvinulo, tak souhlasim.
Pisalo sa o tom, ze by to mala byt konkurencia prave k HD5850. Takze uvidime. Minimalne spotreba a teploty by sa mali drzat v nizsich hladinach ako terajsie GTX4xx. A ako pisal DDR0, pokial bude vykonovo na urovni pretaktovanej GTX285, moze to byt zaujimava karta.