Velká očekávání, bombastické sliby bere voda – výkonové náhledy na GTX 470/480 jsou více než zklamáním.
Další den a další novinky na poli GTX 470/480. Ačkoliv tyhle grafiky neexistují na trhu, je o ně zájem, protože je to konečně konkurence k ATI DX11 HD 5000. Někteří si mohou myslet, že o FERMI hodně píšeme, ale to proto, že nás technologicky i konkurenčně hodně zajímá, protože prostě testovat jen HD 5000 trochu nudí. Takže tady je další aktuální náhled na stav nejočekávanějších NVIDIA grafik za poslední roky.
Už řadu týdnů a měsíců vás varuji před velkými očekáváními. Náznaky výkonu a hlavně problémů FERMI všeho druhu je opravdu hodně a bylo již už dost na konci minulého roku. Přesto je tu neustále pár slibotechen a zhrzených NVIDIOTů ze strany redaktorů některých magazínů, kteří nás zásobují nesmyly a sliby, které na první pohled nejsou reálné. Už pár týdnů tušíme, že to s výkonem GTX 470/480 nebude žádná sláva, ale také jsem k tomu dodával, že pořád ještě může být hůře, protože většinou, u NVIDIA grafik je to častější, s přibližujícím se vydáním odhady a predikce výkonu stále klesají. Zatímco ještě před pár měsíci to bylo u GTX 480 25% nad HD 5870, dnes, kdy jsou k dispozici první měření, se ukazuje, že když to bude 5%, bude to úspěch. Ale to pořád mluvíme o GTX 480 u níž je problém, že pravděpodobně nevyjde s 512SP, jak měla, kvůli výtěžnosti jich bude prý je 480!
GTX 480 ale není v žádném případě soupeřem pro HD 5870! Cenový i morální (ve smyslu skutečného konkurenta v daném segmentu) soupeř je to pro HD 5970, že se s ní ale NVIDIA nesrovnává je proto, že na ní prostě nemá. Jistě jste viděli srovnání v Unigine DX11 benchmarku, kde si NVIDIA vede hlavně díky většímu jádru a tedy vyhrazené větší síle pro Tessellaci velmi dobře. Jenže NVIDIA vždy prezentovala jen určitou část dema, kde byl velký rozdíl a neukázala ho celé, tady máte důvod:
Připravte se stejně na to, že tohle demo se objeví v mnoha recenzích hlavně u NVIDIA fan webů, protože je v něm prostě mezi GTX 480 a HD 5870 největší rozdíl ve prospěch NVIDIA. Tyhle weby totiž z nějakého důvodu strašně rádi hrají teoretické benchmarky. U nás, protože jsme uživatelský web, na podobné kraviny nejsme moc zvědaví, ale je trochu škoda, že se NVIDIA nesrovnává se skutečnou konkurencí GTX 480 a tedy modelem ATI Radeon HD 5970. Proč? No to proto, že v Unigine DX11 je výkon referenční HD 5970 o 60-70% vyšší než u HD 5870, a to by v grafu nevypadalo moc dobře. Každopádně sliby o 2x vyšším výkonu rychle berou za své.
(NVIDIA předvádí kompletní test GTX 480)
Nás ale zajímají hry a výkon v nich. A to hlavně u GTX 470, která má cenově naději se objevit alespoň na dohled HD 5870 a když bude cena GTX 470 alespoň 10 000, bude to úspěch. Pořád ale bude HD 5870 za 8500-9000 korun a bude po všech stránkách lepší grafikou. Alespoň tak to vypadá v reálných herních testech:
GTX 470 bude podle všeho o něco slabší než HD 5870, ale bude mít vyšší spotřebu v klidu i zátěži (TDP až 220W) a také vyšší cenu a nebude umět obsloužit tři monitory. Pokud vás zajímá výkon GTX 480, tak také nemám moc dobré zprávy, aktuální verze GTX 480, podle toho co jsem dostal za informace od zahraničních kolegů, kteří mají sample karet k dispozici, je aktuálně výkon GTX 480 zhruba 0-15% nad HD 5870 v závislosti na hře ve většině je to ale velmi vyrovnané, což je vynikající zpráva pro ATI, ale hodně špatná pro NV! Ano, GTX 480 je rozhodně celkově o něco výkonnější než referenční HD 5870, ale za jakou cenu a je to při tom rozdílu vůbec úspěch? TDP o 100W vyšší, cena o polovinu vyšší a parametry nesrovnatelné, a za co? Za pár usmolených % navrch? Problém je, že na trhu jsou do 10 000 korun k dostání OC nereferenční edice HD 5870, které mají běžně o těch 10-15% vyšší výkon než referenční verze HD 5870 a také verze, které jsou o 25% výkonnější a ty si dají GTX 480 k večeři … zaplatit za GTX 480 přes 600-649 dolarů? Doufám, že se k nim budou prodávat i papíry na hlavu.
Když jsem před mnoha měsíci naznačil, že by FERMI GF100 grafiky mohly dopadnout ještě hůře než GTX 260/280, které po vydání stály 449/649 dolarů vedle sice mainstreamových, ale výkonově jim šlapajících na paty ATI HD 4850/4870 512MB za 249/299 dolarů, byl jsem nemilosrdně označen za fanATIka a šílence. Teď asi budu označen za to, že jsem NVIDIA sabotoval, a můžu za to, co předvádí, protože to opravdu vypadá, že GTX 470/480 jsou ještě větší průšvih. Půl roku po uvedení ATI HD 5800 předvedou při o 1/3 silnějších parametrech jen horší, nebo stejný výkon jako HD 5870 1GB, přičemž jediné, co zajímavějšího a alespoň trochu využitelného pro běžného uživatele nabídnout navíc proti ATI, je zprofanované PhysX GPU, které by ATI klidně podporovala taky, kdyby běželo pod moderním standardem OpenCL. Zato toho proti půl roku starým ATI hodně nenabídnou – provoz takové užitečné prkotiny, jako tří monitorů v systému Eyefinity – GTX 470/480 umí na jedné kartě jen dva monitory, nízkou spotřebu v klidu i v zátěži, vysoký OC potenciál a solidní ceny a dostupné modely pro každého v každém segmentu.
NDA na karty končí 27.3. kdy vám budu moci říci další věci abych nepřidělal problémy výrobcům, kteří nás i přes odpor jisté společnosti bohatě podporují (a to stále ochotněji). Už mám k dispozici pár hlavních materiálů přímo od výrobců grafik a snad brzy dostanu i nějakou tu grafiku k otestování abych to do konce března stihl všechno proměřit a prozkoumat. Mohu zatím jen prezentovat první dojmy z GTX 470/480, které už nejsou na základě spekulací, a dají se shrnutou asi takto: :-/ (ne vyloženě :-(, ale taky zdaleka ne :-) ). Uvidíte sami.
PS: jen pro zajímavost, šéf NVIDIA, už po několikáté od listopadu prodal část svých akcií a nejen on. Zajímavá náhoda, že tenhle výprodej začal těsně před vydáním ATI HD 5000 a stále pokračuje i těsně před vydáním GTX 470/480 … ale nedělejme unáhlené závěry, třeba je prodává proto, že po uvedení FERMI spadnou akcie tak dolů, že je levně nakoupí zpět, anebo je to výprodej před příslovečným opuštěním potápějící se lodi?
HD5970 je morální soupeř GTX480? Tak si shrňme fakta: 4,2mld vs. 3mld tranzistorů, 2x256bit sběrnice vs. 384bit, 1,2 GB vs 2GB (ted budou mít i 4GB). Mě se zdá že je "silově" teda blíž spíš k HD5870...
to ne, ale je to jediný High end, který ATI nabízí při své strategii dvou mainstreamových čipů do high endu, ATI monolitická jádra nadělá ... proč? To ukazují trable GF100 ... proč dělat jedno obří jádro s 3 miliardami tranzisotrů, když za stejnou nebo nižší cenu můžeš mít dvě, budou žrát a topit stejně a nabídnou v ideálním případě (a že dnes CF chodí parádně mohu jako dlouhletý uživatel CF potvrdit) mnohem vyšší výkon ... takže NVIDIA vsadila na GTX 480 a to je soupeř pro HD 5970 ne pro HD 5870 ...
DD doufam že si to s potápění lodi nemyslel važně, nechci si pak domyslet ceny nových Ati karet. Mimochodem 27.3 mam narozky. Stejný datum jak launch nvidie :-D
Právě jsem si přečetl na konkurenčním webu, že 470 je silnější než 5870 a bude se prodávat za cenu 5850, čili o 2k mín. Ještě ted mi od smíchu slzí oči. Aby nVidia za kartu výkonnější než konkurence požadovala o 20% nižší cenu, to by se stalo opravdu poprvé, dokonce to popírá i zákony tržní ekonomiky... Tomu snad už nemůže věřit ani pan Obr. Leda že by měl za ty kecy speciální slevy.
už jsem si to přečet, no musím najít kde se dá tahle karta roku koupit a stoupnu si do řady... ono vzhledem k dostupným počtům budu rád, když do Vánoc dorazí
Ja už pano OBR. z PCT nevěřim ani slovo. Slibovana recenze v prosince nabrala spoždění 3 měsíce, no prostě hrůza. Dokud ty karty nevyjde a nebudou v e-shopech tak bude pan OBR. stale krmit čtenáře PCT. s kterých sem se ja osobně už vymazal.
Není to zcela chronologicky, ale pro zasmání to myslím stačit bude. Je naprosto úchvatné jak se v průběhu času zaručené a jistě podložené informace mohou měnit, že?
Jak jsem četl ten článek + ten jeho dodatek, tak mi připadá, že začíná válka mezi pct a ddworld o pravdivost info. Na druhou stranu je to sranda číst. Jinač k recenzím v PCT nejvíc mě štvou jak ke grafice ati napíšou do mínusu že nepodporuje PhysX. Jak kdyny za to mohla.
tak nvidia ji physx nabidla i s cudou. kdyby to ati prijmula tak tu mame krasny po vzoru directx "standardizovany" gpgpu rozhrani i s fyzikou, ktere by jelo na vsech kartach a klidne by se gpu physx uz mohl uplatnovat ve spouste her. takze svym zpusobem za to muze
fakt je ten, ze naky 3-4 hry to podporujou, tak zminit by se to melo, aby se pak nakej franta nedivil proc mu v batmanovy nejdou rozbijet kachlicky jak na tom videu youtubu aspon trochu znalejsiho cloveka to pak necha chladnym...
Prece nebude platit za něco co nechce! To by pak ceny ati karet zvedlo. Jako zmínit to beru, ale ubrat kvůli tomu hodnocení a ještě to napsat do záporu je podle mě přehnané.
Je to rovnako prehnane ako davat PhysX do zaporov NV kariet. Ale suhlasim s tym, ze nepodpora PhysXu by sa urcite nemala davat do zaporu pri hodnoteni ATI kariet. Dufam, ze uz vsetky najblizsie vydane hry s GPU@PhysX budu podporovat aj jeho multi-CPU verziu a sa ludia konecne ukludnia. Lepsiu vizualnu kvalitu uz budu mat vsetci bezohladu na to aku GPU maju v PC. Aj ked teraz zasa asi zacnu nadavat ti, ktory maju slabsie ako 3-jadrove CPU, ze im na to nestaci. Inak opat nastal posun v novej verzii FluidMarku: Odkaz. Caka nas konecne rozuzlenie otazky na co CPU staci a na co uz nie.
Radeon HD 4870 ma 800 stream procesorov a zasa naproti GTX285 ma 240 stream procesorov. Ako si proti sebe vedu uz vieme - odpocivajucich 800 na vykon ustvanych 240 nemalo. Vzhladom na rozne architektury oboch vyrobcov grafickych cipov sa vykon na zaklade poctu vypocetnych jednotiek naozaj porovnavat neda. Okrem toho vykon tych 3200 na dvojjadrovej GPU je zrazany v zavislosti od stupna fungujuceho Crossfire v kazdej jednej hre. Aj ked necakam, ze by GTX480 porazilo HD5970, az taky vyrazny rozdiel tam predsa len nebude. Najhorsie ocakavam vykon na urovni HD5870.
fakta jsou že GTX 480je TOP high end a ten u ATI reprezentuje HD 5970 ... ceny karet jsou 599 Dolarů pro HD 5970 a 649 dolarů pro GTX 480 .... ATI dávno nedělá high end monolitická jádra. RV870 je mainstream a HD 5870 je vyšší mainstream neblo performance segment, hcete li - to GTX 480 není!
Asi tak. Podle mě to dopadne bídně, ale už vidím zelenýho Obra, jak tomu dá PCT zlatou hvězdu jako Top highend! A nadpis jako kráva "NEKOMPROMISNÍ výkon" - vsadim boty
Nebudu vás napínat, karta by se měla prodávat jen o kousek dráž než Radeon HD 5850. Pokud tomu tak bude, jde o jasný hit ... za výkon HD 5870 zaplatit zhruba o 2000 Kč méně je hodně zajímavá nabídka.
ten obr. s pct je fakt trapny, on uz to asi v hlave nema v poriaku. Jeho recenzie na grafiky su uplne odveci jak furt chvali NV. Chvalu si zasluzila pri G80 a z kopca to s nou ide od GTX200 a asi to bude aj pokracovat.
Vyrobce chipu ma vyrabet a ne kazit, co z toho kdyz koupim GTX480 tj koupim 1dobry chip a sucasne vlastne zaplatim 20 spatnych a este takhle blokujem vyrobu konkurence.
re:Sina
´DD´má svůj výklad proč srovnávat 480 s 5970 ale já mám svůj a to je cenový segment.Ano nikdo zatím oficiálně cenu karty neoznámil ale každý soudný člověk ví že tyto 2 GK budou mít k sobě pokud jde o cenu nejblíže.Cena/výkon/spolehlivost/ovladače jsou parametry které sleduje každý pařan potažmo uživatel PC.
Takže zase jen nezbývá než dodat, že by se mělo správně srovnávat to nejsilnější od ATI vs. to nejsilnější od nVidie a ne to nejsilnější od nVidie s druhým nejsilnějším od ATI. Pokud ale bude cena GTX480 kolem ceny HD5870 tak pak bych řekl, že to bude fér. Férovější srovnání podle teď odhadovaných cen je ale GTX480 vs. HD5970. No uvidíme.
tak jako ctivo dobry ale uz se mi tak nejak pomalu zajida to porovnavani 5% apod...proste zanedbatelny rozdily..to je jako kdyz jsme si ve skolce pomerovali kdo ho ma vetsiho samozrejme urcite FERMI bude zajmava karta, ale kdyz jsme se namlsali eyefinity, nizkyho TDP tak je jasny ze to chceme i u nVidie..zvlast kdyz sme dostali naslibovano tak uvidime
a kdo by asi nebyl cerveny kdyz nvidia dela jednu blbost za druhou. osobne mam v pocitaci 8600gt ale to byla jina doba a nikdo nerekne ze g80 nebylo(jeste porad je) skvele jadro ale vetsina normalnich lidi hraje na pomer cena/vykon/kvalita a ne jestli je to nv nebo ati. taky mam momentalne radsi ati za to co dela ale nikdy bych si nekoupil ati protoze je ati.
Druhý obrázek s celý grafem Unigine DX 11 a FPS v tabulce s rozsypanou rýží (předpokládám, že to je 470) jsou více než výmluvné. NVIDIE musí začít něco dělat a to něco je Fermi 2.
Otázkou je, jak by chtěli udělat Fermi 2, pokud se nedaří vyrobit ani Fermi první generace. Dle strategie Nvidie totiž bude Fermi 2 zákonitě vycházet z Fermi a pouze bude mít více jednotek. Tím se opět smaže výhoda nižšího výrobního procesu a situace bude stejná. Fermi chybí frekvence, sama by potřebovala spíše 32nm proces pro snížení spotřeby a dosažení vyšších frekvencí. Stejně tak markantní zaměření na double prec. matematický výkon musí něco stát. Pokud čip bude běhat kolem 625MHz ale byl plánován frekvencí někam k 750MHz, tak je jasné, že by na původní frekvenci Cypress porazil s náskokem. Někdo se ale přepočítal a obří monolit se konečně Nvidii vymstlil. Proto si teď s Fermi poradí i jakákoli OC edice HD5870 a 5970 může klidně spát.
Teď jen má čistá spekulace. Fermi potřebuje, podle informací co jsem se dočetl za poslední týdny, kompletní redesign čipu a to by mělo prý zabrat zhruba dalšího půl roku. Takže někdy na podzim by jsme se mohli dočkat nové fermi, která nebude tolik topit, bude zvládat vyšší(původně plánované) frekvence a bude mít při výrobě i vyšší výtěžnost. Otázka jestli to nV nazve Fermi 2, když to vlastně bude stále Fermi 1 jen v takové podobě, v jaké měla teď vyjít. Takže za půl roku by měla být opravdu už snad ve všem minimálně o jednotky procent výkonnější než HD 5870, jenže pořád tu bude HD 5970 a v té době to bude už jen pár měsíců do HD 6xxx.
tak jestli pouziji mensi vyrobni proces treba i s uzsi sbernici, tak to bude to stejne jako hd38xx vs hd29xx a prijde pak i urcite nejaka dualni fermi...vzhledem k tomu, ze v te dobe ale hd6xxx bude uz opravdu za dvermi, tak nejakyho posileni jednotek nebo jinych optimalizaci se fermi 2 bude muset dockat.
Ono to zní zajímavě. Pokud se totiž člověk podívá na velikost Fermi a velikost Cypressu, tak Fermi pokud by byla vyrobená na 32nm, tak by byla cca stejně velká. Menší výrobní proces by přirozeně znamenal nižší spotřebu a vyšší frekvence. Výtěžnost by pak mohla být podobná jako u Cypressu a výkon při původní frekvenci kolem 750MHz by se mohl pohybovat cca 25-30% nad 5870. Problém ale je, že by to nestačilo na dvoučipovku 5970, navíc by to bylo velmi daleko od OC edic 5970 a hlavně ve chvíli, kdy bude menší výrobní proces dostupný pro Nvidii, tak na něm představí karty i Ati. Prozatím Ati vždy vedla v přechodu na nižší výrobní proces. Příchod HD6XXX rodiny tak bude nejspíš ovlivněn připraveností menšího výrobního procesu.
Dá se ale říct, že pouhé zvýšení frekvence u Fermi by na HD6XXX asi těžko stačilo, protože tam se dá výkon jednočipu čekat nejspíše nad HD5970. Někde mezi běžnou a OC edicí.
nic neni tak horký jak se uvaří a tady to platí. Však ony to po čase ošéfují dobré ovladače Vždyť jaká kouzla to dělala Nv pomocí driverů s G80 a jejími deriváty tak typuju že tohle bude podobný a časem bude výkon tak jak ho popisovali na začátku, akorát že do tý doby už bude AMD zas o kousek dál
Na "jistém" webu je velmi vtipná novinka a její autor by měl už půl roku raději chodit kanálama. Ale znáte to, když je někdo fanatik do jisté značky... třeba Hitler ještě v březnu věřil, že je možné vybojovat konečné vítězství.
a vies aky by som bol rad? myslel som skor to ako v poslednom case dd napise naku newsku o nvidia a hned nato je na pct uverejneny clanok ktory hovori presny opak
Inak, pôvodne som sa snažil do môjho príspevku tie dva znaky nakopírovať (našiel som originál čínsku stránku) s otázkou, čo znamenajú (teraz už to samozrejme viem), ale nezobrazilo mi ich (tak som len sucho skonštatoval, že na Číňanov je spoľah). Možno by na DDWorlde mohla pribudnúť podpora čínskych znakov (pre každý prípad)... Také Traditional Chinese alebo Simplified Chinese, celkom praktické, nie?
Som zvedavy na tie testy GTX 480 vs HD 5970 :-). Inak to, ze v teselacii ma GTX 480 trochu navrch oproti HD 5870 ma prekvapilo, ak si dobre pamatam, tak sa niekde na zelenom webe kedysi objavila informacia o tom, ze FERMI bude mat teselaciu o 600% rychlejsiu ako konkurencia. Inak obr uz zase exceluje a navaza sa do "blogysku" :-). Ma uz aj jasno o tom, ktora karta bude kartou roku. To je debil .
jj, beze srandy to nejde.....kde by svět bez bObra byl? dyť by se unudil k smrti! Ale už tam začíná mít konkurenta, zdá se ještě blbší, než bObr, pan Vozka (teda kočičičilínek)
A z PCT je bulvár dlouho, jediné co tam stojí za zmínku je fórum kde jsou vesměs normální lidé. Obra si nechávají, potřebují aby někdo ten bulvár napsal. Asi mají nějaké všimné od zelené žáby, jinak si to vysvětlit nedokážu.
Posledni dobou, vzdycky kdyz prectu nejaky clanek od onoho cloveka, tak si musim jit zapalit, abych se uklidnil. Jinak bych se taky mohl potrhat smichy. Jo a ten pridavek byl taky dobry, doufam ze to mas i s tim.
Zdeněk Obermaier -> Opravdový a zarytý NVidiot píšící články a recenze na PCT. Jednou dokonce smazali celou diskuzi u jeho newsky protože diskutující mu pořádně zatápěli(korektně) pod kotlem, skončilo to tak že jim obr začal nadávat, hádám že diskuzi nechal smazat někdo z vedení PCT, nebyla to nejlepší reklama. Pokud to tak půjde dál tak ze starého dobrého pctuningu nám zbude fórum a magazín bude bulvár.
re:andy64
Souhlas na PCT je fórum fakt dobré ale to je hlavně v lidech co tam jsou.Už tam pomohly mnoha lidem od problémů včetně mne.Člověk se někdy při řešení trablů zasekne a točí se v kruhu a není sto se z něho dostat.Pak je rada člověka co má odstup často k nezaplacení a člověk si občas i řekne troubo máš to řešení před nosem a nesepne ti to a máš kliku že tito lidi tady jsou aby do tebe šťouchli.
Já si ale nemyslím, že je Obr blbec - ba naopak. Jen by si mohl ušetřit takovýhle výlevy...
On jedinej svejma článkama drží jakžtakž PCT - jinak je to bída s nouzí. A aspoň trošku zviditelňuje ČR v OC
Citace z pct.(obr.):"O výkonu je tedy známo celkem dost, co ale cena? Ta by měla být velice příjemná, náklady
na výrobu se podařilo hodně zredukovat. Nebudu vás napínat, karta by se měla prodávat
jen o kousek dráž než Radeon HD 5850. Pokud tomu tak bude, jde o jasný hit ... za výkon HD 5870 zaplatit zhruba o 2000 Kč méně je hodně zajímavá nabídka."
Ten Obr. sa uz prekonava, urcite asi nikdo na 100% nevi jaka bude cena a vykon ale taketo prehnane zavery si mohol odpustit
rozmyslaj trosku "GoldRain" ,fermi ma vyssie naklady, neviem o kolko ale urcite je o dost drahsie jadro fermi ako ATI 5000.Takze je to vymyslanie ale na zaklade niecoho.
Tak ten dodatek je teda opravdu podivný. Aby výrobci, kteří ty katy už musí mít snad vyrobené nebo ve výrobě, když mají za pár týdnů přijít na trh, o jejich parametrech nic nevěděli? On už fakt mele kraviny z hladu. Tak jak tak se za pár týdnů někomu pěkně vysmějeme. Ať už to bude Obr nebo DD, za to čím nás posledního půl roku krmili.
Dík za odkaz. Normálně tenhle zblew nečtu, ale tohle mě fakt pobavilo. Nejprve Obrova čeština a pak ty jeho výkřiky pomatenosti! Vlastně je mi ho líto.
Jistě, kdyby OBR psal normální články, nejspíš by je nemuseli mazat. Podle mě kdyby tam psal ověřené informace a ne výplody jeho zeleného mozku, možná by tam ten článek pořád byl, ale nechci spekulovat, někdo chodí pro informace az ožralým šéfem vývoje, a někdo si informace obstarává jinak.
nVidia by asi neměla tlačit FERMI do osobních počítačů. Jestli ty výsledku budou opravdu tak tristní, měla by se asi více soustředit na profi sféru. Nebudou nějaká srovnání ATI vs nVidia v profi sféře?
To jsou teda diskuze. Jak to tak čtu, tak 150 lidí pod sebou se navzájem ubezpečuje jaká je ta ATI skvělá a jak ta FERMI bude po všech stránkách nahovno a jakej to je ten OBR ale d...!
Vážně skvělý. Je vidět, že ty roky dávání banů všem fandům NVIDIA je dostatečně otrávilo a teď tu máte svůj ráj. Nikdo Vám už neoponuje.
A kdyby nejhůř, tak to DD promázne, což jak koukám pořád dělá a je to.
S takovéto diskuze a s takto po roky moderovaného stádečka je mi na blití a je úplně jedno, jaký výrobek nebo značka se tady obhajuje.
Oba vaří z vody, nebo spíše z toho co jim kdo dá za informace. Podle mě Obr čerpá informace od PR nVidie a holt těm se dnes opravdu nedá moc věřit a DD čerpá ze zdrojů, které jsou holt dnes více důvěryhodnější, proto je asi lehčí uvěřit, že DD se asi nebude mýlit. Ale to se dovíme až za pár týdnů, kdo bude vedle a pak se mu vysmějeme, ne? Bude sranda. Něčí fanoušci někoho sežerou zaživa i s botama.
Ak ma niekto aspon trosku dobru pamat, tak si pamata na casy ked DD siril bludy o SW emulacii teselacie. O tom ako bude podplacat vyvojarov hier aby teselaciu nepouzivali alebo len v mensej miere. Ked sa ukazal opak, tak zrazu uz teselacia nie je tak dolezita a je to jedine v com bude Fermi vynikat ale opat je to nepodstatne pretoze sa teselacia nebude zatial vacsom presadzovat(a vida bez podplacania zo strany zelenych). Vela ludi sa tu smialo, ze be HW akceleracie teselacie nemusia Fermi ani vydavat. A teraz citam stale prispevky typu "Ja benchmarky nehraju". :-) A tito ludia este chcu nabadt inych, aby zacali rozmyslat. Skor by to malo byt naopak.
Ono toho bylo více k pousmání. Třeba neustálé pomlouvání Nvidia 3D s tím, že se stejně prosadí úplně jiný typ 3D zobrazování. A copak je dnes standardem?
Nebo třeba těch článků o tom, jak nikdo nebude vyrábět netbooky s IONEM. Fakt je to pravda, skoro nikdo je nevyrábí ... jenom všichni, že?
A když už tu DD mluví o velice špatné dostupnosti Fermi, pamatuji se, jak vyšla grafika 8800GS a DD o ní neustále tvrdil, že bude jenom pár kousků této grafiky a že se jí ani nevyplatí testovat. Že to bude takovej atyp-paskvil. No, těch grafik pak bylo plná pr... a dělali se jak na běžícím pásu ještě dlouho po vydání. Pamatuji si na to, protože jsem si jí tenkrát koupil.
No pokud to beres takhle, tak ja te beru zase na IQ "bObra".
Jestli sis nevsim, tak ti sami lide ctou clanky jak tady, tak na "bObrotuningu", akorat s tim rozdilem, ze tady nikdo nikomu nic nesmaze, pokud to neni nejak rasisticky a pod..
Kdyz nedokazes udrzet nervika na uzde a pocucha te nekdo kdo nesnasni nV, tak se hned neohanej "bObroIQacem", ale zkus vymyslet arugment z vlastni hlavicky. Je mi te lito.
Nez sem se tu zaregistroval, tak sem si cetl DDWorld uz nejakou tu dobu, ale nikdy sem si nevsim, ze by byl smazlej nekdo kuli tomu, ze si psal svuj nazor na nV, tak jaky promazani nV.
Lepsi ctenari 11+ s vlastnim rozumem nez tupy stado s vystrikanou dutinou lebecni na zeleno po vzoru samotneho vudce OBRa a kdo ma jiny nazor jak OBR je ctenar 11+....
Abych pravdu rekl, stale rad pomaham druhym s problemy PC jako pri rozjezdu PCTfora kde i OBR zacinal a dost umel a jeste vice se naucil, ale to ze je nekdo v necem dobrej neznamena ze ma na vsechno korektni a objektivni nazor mily mlady priteli, a to je duvod proc jiz davno chodim na jina fora.... A hlavne si uvedom ze PCTforum je o lidech co tam pomahaji druhym, ne o OBRovi ten z te slavy uz davno pouze zije a nic nedava....
Pred casom som sa tu v jednom clanku docital ze "Unigine Heaven benchmark je v současné době technologicky velmi vyspělým benchmarkem a osobně bych velmi uvítal, kdyby se výsledky z něho objevovaly ve všech testech grafických karet" ... a zrazu uz je tento bench zatracovany kazdym
Aj DD je len clovek,moze sa mylit ,ale castejsie ma pravdu ako sa myli Co sa tyka testu,tak porovnavali pravdepodobne karty z uplne inej cenovej kategorie a toto porovnanie nie je namieste a od teba by som necakal, ze budes argumentovat takymto nezmyselnym testom ... Porovnaj 5870 a 5770,v com ti pojde tessalacia rychlejsie Vsetko naozaj zavisi od ceny ... Ak bude cena blizko 5970 (co podla mna aj bude) ,tak potom mozme porovnavat tesalaciu 5970 a gtx480 ... Ak bude cena blizko 5870,tak toto porovnanie je namieste a NV vyhrala (aspon co sa tyka benchmarku a samozrejme za predpokladu ze bol spraveny "korektne")
Porovnavanie GPU na zaklade cenovej hladiny v ktorej sa nachadzaju je ok. Je tak dobre vidno ktora karta sa oplati kupit. Nevycitam DDmu to, ze sa mylil ohladom SW emulacie teselacie. Iba to, ze na zaklade toho ako si myslel, ze to bude menil retoriku v svojich clankoch. Najskor bol Unigine Heaven skvela ukazka moznosti a testu DX11 schopnosti kariet(ked si myslel, ze tu NV nebude kvoli emulacii stihat) a teraz je to len "benchmark, ktory nehrajem"(ked sa zistuje, ze Fermi bude v tesleacii lepsia). A reci o podplacani kvoli nepouzivaniu teselacie tu uz nie su. Hlavne tie si mohol DD odpustit. A urcite chapes, ze kvoli takemu pristupu si robi zbytocne problemy a aj kvoli nemu nemusi dostat Fermi na testy tak ako ine weby. A vobec to nemusi byt o tom, kto je komu nakloneny. Napriklad na mieste NV komu by si dal kartu na test: EHW o ktorom vies, ze nemaju zaujaty pohlad a ich testovacia metodika je zverejnena alebo DDmu o ktorom netusis ako testuje a z jeho clankov mas skor pocit ze aj keby dostal dobru kartu na test tak to u neho nemusi dopadnut tak ako by malo? Kritizovat sa da aj bez toho aby si musel utocit(co neustale reci o podlacani a klamani su).
Unigine je benchmark, tak se dá odvětit na to že někteří tvrdí, že fermi bude o třídu výkonnější než konkurence, nejde tedy o tesselaci, jde o to že výkon v unigine heaven se nerovná výkonu ve hrách.
Osobne som si vsimol uz v prvych clankoch o Unigine Heaven pripomienku DDho,ze ide iba o benchmark,ale mozem sa mylit ... Osobne vsak nezazlievam DDmu jeho postoj k NV ,pretoze kazdy kdo ma stipku sudnosti vie,ze to co robi NV nie je spravne a ferove (to ze je to logicke a velmi ucinne z hladiska marketingu je vec druha) ... K EHW a ich testom sa vyjadrovat nebudem (nech uz su akokolvek objektivne) ....
No aspon vies, ze si tam nik neupravuje vysledky k obrazu svojmu. DD a Obr si vsetko nechava pre seba, takze tam mozu byt urcite pochybnosti o objektivite.
Ja som rád že sa našiel proti pól pctuningu lebo ich objektivita je jak z 88 roku. Ty nie? Či radšej budeš počúvať len klamstvá warezaka Obra? Pozri sa na to tak , že zatiaľ to vyzerá že trhač asfaltu to nebude aj keď uverím tomu obrovému článočku ,ktorý mal asi ako recesiu a omylom ho hodil medzi novinky.Lebo potom nechápem ich "redakciu" držia ho tam z ľútosti alebo len pre zelený úplatoček . A DDworld je zase DD ale som za to rád,píše vtipne aj keď mazanie príspevkov je hlúposť,ale robí sa na pctuningu tiež.V tomto si nemáte čo vyčítať ale počuť pravdu je niekedy ťažké.A preto sa maže pod obrom ďaleko viac a dokonca sa maže už aj autor čo je smutné.Mám otázku na DD už platia aj teba ?
Rovnovaha je fajn. Ide len o to, ze po tom vsetkom co sa tu popisalo sa DD tvari, ze nenadrziava ziadnej znacke. Pritom si informacie prisposobuje podla potreby a situacie. DDWorld je bohuzial protipol PCTunningu(myslim iba z pohladu "GPU prislusnosti"). Vid moj prispevok nad tebou. Takejto manipulacie je tu ovela viac.
Rozdíl je v tom, že na PCT nepomlouvají ATI. Jenom píšou NVpozitivně. A umí ATI i pochválit.
Ale DDW píše ATIpozitivně a brutálně útočí na NV.
A co je horší, DD sám o sobě neustále prohlašuje jak je objektivní. Tohle třeba od Obra neuslyšíš. Asi si uvědomuje, že něco prohlašovat sám o sobě je trapný.
DD píše články podle vlastního uvážení, píše články jak to vidí on. OBR se stím poslední dobou nějak nepáře, poslední novinka nebyla první kterou musela redakce smazat.
Bohužel toho za posledních pár let nejde moc pozitivního o Nvidii napsat, moc nového toho nevyrobili, vadné mobilní čipy nepřiznali, neustálé klamání zákazníků PR kecama. Naposled byla právě řada G8800 a tu také v článcích DD náležitě ohodnotil.
Nova rada kariet bola aj GT2xx a teraz myslim karty GTX260/275/280/285/295. Podla vasho meritka totiz ani ATI nevydala od R600 nic noveho pretoze rada HD5xxx je prave optimalizovana genracia stavajuca na tomto cipe.
Nepřekrucuj co jsem napsal, já jsem nenapsal, že nevyrobili nic, ale že toho moc nového nevyrobili a to je rozdíl. Také netvrdím, že má ATI zcela novou generaci, ale pokrok a nové technologie v jejich nových řadách je mnohem významnější. Dokud to Nvidia nemá, tak to jen bagatelizuje jako nevýznamné a až se na to zmůže a něco s novými funkcemi vydá, její marketing zcela obrátí...
myslíš si, že jsou zde všichni vyrovnaní ve stádu ?
Omyl panáčku ... sem chodí i lidi, kteří ne vždy souhlasí s autorem, ale moc dobře vědí, že každý má nějaký názor, tudíž respektují druhé.
O Obrovi se opravdu vyjadřovat nechci a ani sem se nevyjadřoval.
To jen abys věděl, že nejsi o nic lepší, než lidé tady.
Soudit opravdu asi nemůžeš ... 8800GS
Rány se zacelují těžko i po dlouhé době co
Respektuje druhé? Tvůj respekt k názorům druhých znamená, že píšeš věty typu "co to meleš za sračky"?
Radči bys měl poučovat sám sebe o respektu a né druhé.
8800GS byla skvělá karta a je slušná na hraní i dnes. Nevím o jakých ranách to tady píšeš, já se zásadně neřídím tím, co napíše DDW.
ja uz fakt nejdem polemizovat a vymyslat. Pekne si pockam na vydanie a na testy v hrach, takto je to len a len teoretizovanie a je jedno ci je to od ddho alebo od obra. V unigine to vyzera perfektne, uvidime na realny vykon v hrach, spotrebu a prikon, zatial si uzivam 5750.
Nvidia má smolu, že AMD bude cca do 3 mesiacov po vydaní fermi updatovať svoj high-end a to 5870 na 5890 a 5970 na 5990. A možno aj mainstream sa dočká nejakých tých kartičiek. Čiže rátajme cca do 20% navýšenia výkonu.
Velká očekávání, bombastické sliby bere voda – výkonové náhledy na GTX 470/480 jsou více než zklamáním.
No to jsem zvědav
chip a sucasne vlastne zaplatim 20 spatnych a este takhle blokujem vyrobu konkurence.
dualni fermi radsi nespominaj 
8:18
Bubbul
Crazy Flasher 4
Xeno Tactic
Portal
James Pirate
Beare and cat
The primitive
Superbike X
Block n roll
Achilles
