Na CEBITU se NVIDIA samozřejmě bude chlubit svými novými FERMI grafikami a podařilo se je zachytit.
Zatímco grafiky ATI Radeon HD 5000 oprávněně dominují technologicky, provozně i výkonově na grafickém trhu, na konkurenci stále čekáme. Není tedy divu, že o FERMI je velký zájem, i když víme, že jako první přijdou poměrně nezajímavé modely GTX 470/480, které většinu zákazníků vzhledem k jejich cenovým výšinám, nezajímají. Nicméně jsou to první DX11 grafické karty NVIDIA a první náznak toho, že NVIDIA dělá něco jiného, než přejmenovávání svých grafik.
(Fermi GTX 400 jako GTX 375)
I když je pravda, že přejmenování i grafiky FERMI postihlo ještě před vydáním. Na CEBITU totiž redaktoři PCGH.de zachytili nové grafiky FERMi s prvními verzemi, které na PCB nesly jasné označení GTX 3xx. Dnes už víme, že FERMI vyjdou jako GTX 400, protože mají zpoždění a název řady GF 300 mezitím NVIDIA použila na přejmenované mobilní grafiky GF9/GT100/200M. Na rovinu, čachry s názvy u NVIDIA nás štvou a otravují, ale to není nic ve srovnání s tím, jak netrpělivě čekáme na konkurenci k ATI HD 5000 a konečně nějakou novou grafiku NVIDIA.
Bohužel jak už jsem vás informoval, 40nm výroba má problémy a obří FERMI GF100 díky své velikosti mají problémy ještě větší. Jejich počet i výkon bude značně omezen, jejich spotřeba vysoká a jejich cena ještě vyšší. Přesto se uvedení na trh a představení reálných grafik snad konečně na konci března a v dubnu dočkáme.
Podařilo se zachytit snímky referenční podoby GTX 470, tak jak karta půjde na trh. Jak vidíte, karta nemá žádný speciální referenční chladič, který by ji ještě dále prodražil. Model GTX 470 nese podle všeho 40nm jádro GF100 ve specifikaci s aktivními 448SP. Jádro by díky problémům s výrobou mělo mít takty jen kolem 625MHz. Karta má zcela evidentně 10 paměťových GDDR5 modulů a tedy sběrnici 320bit, jak bylo původně uváděno. Kapacita paměti je tak pravděpodobně 1280MB. Karta má stejnou délku jako HD 5870. TDP karty může být podle dvojice 6pin konektorů maximálně 225W a odhaduje se TDP něco kolem 200W. Chlazení tak bude mít co dělat a hlučnost grafiky bude pravděpodobně přesahovat hlučnost GTX 260/270. Bohužel stále platí, že výkon grafiky je podle všeho jen někde mezi modely ATI HD 5850 za 299 dolarů a ATI HD 5870 za 399 doalrů a to při předpokládané ceně 499 dolarů za GTX 470 1280MB je prostě málo a půl roku po uvedení HD 5850/5870 na trh by to byl rozhodně neúspěch i vzhledem k silovým parametrům grafiky.
Bohužel pořád je tu velká pravděpodobnost, že grafik na trhu stejně moc nebude, aktuálně se také hovoří o tom, že výtěžnost GF100 je kvůli problémům se 40nm výrobou a velikosti samotného jádra na tolik bídná, že GTX 480 bude mít jen 480SP místo slibovaných 512SP aby se vůbec grafiky daly vyrobit, což by znamenalo malý rozdíl proti GTX 470. Uvidíme také, jak na tom budou ovladače. ATI na těch svých už hodně zapracovala a také měla čas vyladit je pro DX11 generaci her. Jestli nás u NVIDIA GTX 400 grafik čekají stejné trable, jako při uvedení GF 8800, která nebyla půl roku pod DX10 k použití, tak se máme na co těšit. Bohužel GTX 400 neumí obsloužit více jak dva monitory na jedné grafice, takže ani obdobu Eyefinity karta nenabídne, pro 3LCD budete muset osadit tato monstra do PC u NVIDIA dvě.
O tom, že FERMI grafiky nebudou moc úsporné, se ví dlouho, Na internetu se objevily fotografie balení GTX 480, které má v parametrech předepsaný 600W zdroj. To samo o sobě nic neznamená, zdroje jsou běžně přehnané, kvůli těm nekvalitním, které sice udávají 600W, ale reálně poskytnou jen 450W a pak shoří. Jenže NVIDIA ještě specifikuje proud na 12V větvi a to šílených 42A. To už u jednojádrové grafiky poněkud vyděsí.
No uvidíme, co se o FERMI dozvíme dále. Mnozí výkonovým náhledům stále odmítají uvěřit na druhou stranu si mnozí uvědomují,že jindy aktivní NVIDIA, která ráda pouští bombastické úniky informací ven, je poměrně dost skoupá na slovo a zachovává nervózní netypické mlčení, a na to, že vlastně FERMI nijak nemůže ohrozit prodeje současných modelů NVIDIA, protože žádné GTX 260/270/285/290 se neprodávají, dělá kolem FERMI hodně tajností, což nasvědčuje tomu, že to žádná výhra asi nebude. Pokud by to totiž pecka byla, tak by NVIDIA jistě neváhala to vytrubovat do světa a co nejvíce zbrzdit prodeje HD 5800/5900 grafik. Zatím to tedy vypadá, že čím blíže je FERMI skutečnému vydání na trh, tím více se krotí původní bombastická prohlášení a očekávání a co z toho nakonec vyleze, to se nakonec nemusí líbit vůbec nikomu …
jj, po precteni nekolika clanku z pera Charlie Demerjiana mi prijde naopak DD az moc malo emocni. I kdyz chapu, ze tak dloue cekani proste vysilit znacne musi lol. Nadruhou stranu trochu vic emoci by nevadilo^^. DD musis si proste zvyknout, ze vsem se nikdy nezavdecis >
nevím jak ty, ale plno lidí má v počítači aji jiné věci než grafiku. Jako třeba CPU (k tomu tak 4-jádro,takže minimálně dalších 100W), HDD, RAMky, MB to všecko něco žere. Takže těch 650 vypadá aji docela reálně
To vše je samozřejmě silně přitaženo za vlasy (na hlavě!). Je to spíš takový projev zoufalství přecházející ve frašku. Protože jsme již pěkně dlouho krmeni "úniky" informací, pokoutnými fotografiemi (některé určitě byly pravdivé, ale byly zasypány tunami výmyslů v honbě za senzací), hromadou slibů. Prostě pokud to nebudu mít v ruce, tak už ničemu nevěřím.
Myslím, že jsme si asi nerozuměli. Já chtěl říci, že pokud sežere grafika 500W, tak 600W zdroj na počítač stačit nebude. A pokud jsme si rozuměli, tak jsem z toho všeho teď zcela mimo.
EDIT: Grafika samozřejmě 500W nebude chtít trvale. Ale i kdyby je chtěla jen krátkodobě, tak to zdroj musí pobrat.
Neboj rozumíme. Jenom někdy jde těžko oddělit seriozní informace od legrace (FERMI je již dlouho terčem legrace, kvůli ZPŮSOBU prezentace nVidii, o technice se můžeme jen dohadovat). Obávám se, že 500 W přes PCI 2 do VGA nedostaneš.
No zdroj to musí vydržet ne kuli permanentnímu odběru(který těch 42A vžádném případě nebude),ale hlavně kuli proudovým špičkám,proto je to tolik předimenzované!
no fakt to sice je, ale len polovicny, pretoze v zdroji su aj ine ako 12V vetvy, trebarz 3,3V 5V a tusim aj 7,5V takze to bude asi tych zvysnych 96W v kazdom pripade naco je karte 500 watt, ked nema brat viac ako 200 ??? to mi je zahada
Proč to většina lidí chápe tak, že grafika samotná potřebuje těch 42A? Je to doporučená hodnota proudu, kterou by měl zdroj schopen dodávat celému (obvyklému) počítači na 12V větvi. Samotná grafika (480) se jednoduše musí vejít do 300W, proud 42A (504W) byste do ní stejně neměli jak "dostat".
Mimochodem 200W u 470 je sice hodně, ale nečekalo se víc? Myslím, že tohle se pořád dá snést.
A 7.5V ? To opravdu ne.
jenze takty porad nezname..je pekne ze se tu strili nakych 625MHz, jenze takt jadra je pro fermi nepodstatny. dulezity bude na kolik bude taktovan zbytek jadra jako SP a jeste nejake jednotky (polymorph engine, texturovaci jednotky(???)...) oproti predchozim grafikam navic.
hehe tak tych 7,5 by asi velky zmysel nemalo ... no mne ide o to ze nvidia vie prd ako zrave komponenty mam v kompe... mozno sa v loade zmestim do 60W a mozno presiahnem 200W tak preco dava do minimalnych poziadavok taketo cisla ? mozno koli reklamacii, mali ste zdroj v tychto hodnotach ? nie ? nech sa paci : reklamacia neuznana.
Hlavní důvod těch 42A je podle mě ten, aby vyřadili ty uplně nejlevnější 600W zdroje, které většinou zvládají jen asi 36-38A. Tzn. donutit zákazníka ke koupi dražšího zdroje a tím i částečně omezit počet reklamací způsobených právě tím, že ti shoří levný zdroj. Nic víc bych za tím nehledal. Dražší 600W zdroje s 42A problém nemají...
Což ovšem nic nemění na tom, že 42A je hodně.
Přesně tak. Pokud má zdroj 2 větve po 28 není žádný problém. V tomhle případě je zapojený jeden 6pin na jednu větev a druhý 6 ( pin na druhou. Takže se výkon rozloží do obou.
A kdo v té špičce bude napajet procesor a zbytek? Jasně že odběr nebude konstatní (Idle, Load), ale i tak je pořád hranice 300W nepřekročitelná. Jednoduše by nedostala certifikaci.
600W zdroj je adekvádní 300W kartě. Vždyť 5970 má v minimálních požadavcích 650W.
preco by to malo byt nieco ine ? a ten ares nema certifikaciu ? alebo mu je zbytocna ? tak naco potom je, ked ju nik nepotrebuje, ja osobne tiez nehladim ci ma cert. , pripada mi to samozrejme ze to bude fungovat ako ma, ked je to znackova grafika(ine sice ani nepoznam) pre mna je dolezity presny odber, podla neho vyberiem zdroj ...
Jestli ma vykon 200 w tak nechci radsi vedet prikon. K tomu proudu, po oc mi gpu z ukazuje taky pres 40A ze tam tece ale 500 w zdroj mi to dava takze zas tak horky s prikonem to nebude. Musime jen doufat ze uz bude konecne konkurence.
V pripade grafickych karet se mluvi ve sve podstate o prikonu, protoze prakticky 99,99% energie se zmeni v teplo. Vykon - neboli vydana energie je jen ve forme signalu k monitoru a dalsim komponentam, tedy zanedbatelny.
no neviem ako a co ukazuje furmark ale ked som taktoval hd5850 tak v zatazi tam ukazoval 54 az 56A, v klude potom 4 az 6A...ci to bola grafika alebo cela zostava neviem, inak na 525w zdroji enermax
No ten proud na 12V větvi 42A je opravdu šílený. Ale pořád není slyšet nic o mainstreamu Nvidia . Pokud bude, tak doufám že snad bude konkurovat hd5770 a hd5850 , aby šli ceny aspoň trochu dolů. GTX470 neberu jako mainsteam
přece jsi četl co konstatoval někdo od nivide...už nevím kdo..."aktuální řada stačí va vše". Což značí že mainstream nebude ...osobně si myslím, že bude až fermi 2 a meyitím to budou látat nějakýma GX200...ale co hrajou to jednoduše...fandů mají kupu a tu chvilku budou žít jen o OEM trhu a TESLA grafických stanic. Však co oni si počkaj...ATi stejně více dodat nemůže a my uvdeme fermi 1 jako ukázku úžasné technologie..sice problémové ale úžasné a až se nám podaří vychytat mouchy tak se zase vrátíme na výsluní...
však to spolu nesouvisí, ne? jednou se píše o referenční 470 a podruhé akorát o požadavcích na krabici na 480 (btw s tou architekturou čipu by už taky měli něco udělat, začínají mi připomínat nenažraný americký auta)
Tak a toto ma najviac pobavilo minimum system reqirements: Intel Pentium 4, AMD Athlon XP class processor or higher Na P4 Fermi tak to je fakt ulet; myslim, ze NV pr-kaci musia hulit dobru travu.
bdw: Ked som si cital tento nadpis tak som fakt neveril vlastnym ociam.
dufam ze po Cebite uz budeme konecne nieco konkretne o Fermi vediet, brany otvaraju za 40min. Kedze ja tento rok nejdem, tak vsetci co ste tam "good hunting"
Copak, copak? Co opět ty ceny? Ve zdroji pro zprávu se povídá toto "We have also learned that the smaller version of the Geforce GTX 4xx is supposed to cost about 300 to 400 Euros and the top model about 500 to 600 Euros." a zdejší text je opět úplně někjde jinde?
Nebojte on to někdo koupí. Bude mít přece FERMI !!!! A kdo se s tím může pochlubit??!! Zahrádkářská kolonie -Karle, proč jsis kupoval nákladní Tatru 815? Vždyť na jaře přivezeš dvoje kolečka hnoje, na podzim odvážíš dvě tašky ředkviček. Ta ti vychlastá 100 nafty!! - No aaa???? ale mám TATRU !!!!
Doporuceny zdroj me neprekvapuje,vzdyt je to vlakoja lod nVidie a na tu se se 400W fortronem nechodi
Co se tyka chlazeni,nemuselo by byt spatne.Nahodou referencni chladice GTX260 atp byly dle me velmi dobre,navic kdyz si vzpomenu na tehda referencni 4870..
Nevěřte, že GF 100 v současné době ovlivní ceny směrem dolů. Takový text jsem psal před necelým měsícem: Odkaz
"Ekonomika výroby je horší než špatná a vyhlídky na zlepšení žádné. Pravděpodobně se vyrobí jen cca 5tis ÷ 8tis ks GF100, tedy jen o málo více jak 200ks křemíkových 300mm desek s bájnou výtěžností přes 40%.
Nvidia však údajně koupila výrobu 9000 křemíkových desek, při počtu 104ks čipů na jedné křemíkové desce tak vyrobí celkem 936tis čipů. Pokud bude výsledek dobrých jen 5 ÷ 8tis ks je patrné že se Nvidia snaží zůstat ve hře alespoň papírovou kartou."
Takto se to dá dopočítat:
9tis ks křemíkových desek po 5tic USD je celkem 45mil USD za max. 9tis GF100, tj. 5000USD za každý dobrý čip, kdyby běžela výroba dle plánu, tak by to stále zůstalo cca 500USD/ks GF100, kolik bude stát karta a kolik stál vývoj GF100?
Všichni pořád říkají, že nikdo nVidii nekoupí (fermi). Podle mě to je blbost. Lidí, kteří se v tom vyznají, je asi 1%, zbytek absolutně neví, o co jde. Je pravda, že pokud si chce člověk koupit grafiku za 500USD, už by měl vědět, do čeho jde. Ale hráči jsou přece mladší a ti dostávají sestavy od rodičů (=neznalý rodič kupuje). Další věc je, že já jako grafik bych si koupil radši nVidiu, protože dnes většina programů (3d) mají lepší podporu právě pro sérii Quadro, pokud budu šikovný tak si právě Quadro udělám z GeForce = ušetřené peníze (hodně peněz). Sumasumárum, když nVidia vyrobí jen pár kusů toho zblitku Fermi, rozhodně se všechny okamžitě prodají. Některé pro fandy nVidie, některé pro lidi jako já, kteří by si na hry koupili Ati ale pro práci rozhodně nVidiu a zbytek koupí lidi, kteří neví, o čem tahle serie vlastně je
přesně tak, zatím se neví o čem ta série bude. Je tu akorát spousta spekulací a coby kdyby ale fakticky se ví jen velmi málo, zbytek jsou dohady. Osobně se na nové GeForce těším protože to jistě žádné šunky nebudou. V počátku to jistě nebode žádná sláva ale je to nová architektura tak ovladače budou mít na výkon velký vliv ne jako u HD5000 kde už se výkon v Catalystu nezvyšuje tak se AMD zaměřilo na vylepšování funkcí a té omáčky okolo, protože kdyby nevyrukovali s timhle tak by mohli drivery vycházet čtvrdletně jen kvůli podpoře nových her Přeci jen R600 architektura je dost vyladěná tak moc šancí na zvýšení výkonu není...
Mame tu opet o neco lepsi informace nez naposled, ale o moc vice take ne - predstava ceny, vydani a fotka z Cebitu...
Nema cenu v tuto chvili si nic namlouvat - pravda je pro zatim takova - ze prakticky o kartach Fermi ve velkem nic nevime nikdo!!! a tim padem zde pouze jenom spekulujeme ( nekteri vyvysuji a nekteri ponizuji )...nechejme se prekvapit vydanim, testy redakci a po sleze uzivatelskymi zkusenostmi, kterych dle meho nazoru nebude malo...az po teto dobe zde muzeme 100% tvrdit to co bude uz znamo a ne spekulovat s 20% informaci v tuto chvili na taliri...
Já jenom pevně doufám, že se NVidia poučí z "krizového vývoje" a už pracuje na FERMI 2, kterou pojme trochu jinak. Podle mě měla času dost, je to více než 1/2 roku, co se ví o výkonech a dalších vlastnostech (spotřeba, ztrátový výkon atd.) ATI DX11 karet a za tu dobu měla místo přejmenovávání stávajícíh grafik je alespoň upravit na 40 nm a "přilípnout" možnost zpracovávat DX11 (když se jí povedlo přilípnout DX10.1 do low-endu, tak proč by to nešlo i do mainstreamu). Chápu, že nemá zkušenost s teselací, ale ta se dá emulovat softwarově (viz. FERMI, kde je prý teselace rychlejší než na ATI).
Jsem sice fanATIk, ale konkurenci chci jako sůl, ať si za rok, dva koupím novou ATI kartu za rozumnou kačku .
Na CEBITU se NVIDIA samozřejmě bude chlubit svými novými FERMI grafikami a podařilo se je zachytit.
)
)
balik zvaracich elektrod v cene 
pin na druhou. Takže se výkon rozloží do obou.
. Pokud bude, tak doufám že snad bude konkurovat hd5770 a hd5850 , aby šli ceny aspoň trochu dolů. GTX470 neberu jako mainsteam 
minimum system reqirements: Intel Pentium 4, AMD Athlon XP class processor or higher 
Bubbul
Crazy Flasher 4
Xeno Tactic
Portal
James Pirate
Beare and cat
The primitive
Superbike X
Block n roll
Achilles
