NVIDIA je vyšetřována v USA i EU za zneužití dominantního postavení a trhu. Co z toho bude? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 02 srpen 2024
altFirma vyhrožuje a penalizuje všechny, kteří projeví zájem o konkurenci? Stížnosti se kupí.

 

 

 

Firma NVIDIA má zcela dominantní pozici na trhu. Více než 80% AI čipů je od NVIDIA a většina neintegrovaných grafik v PC také. To je prostý fakt. Zákazníci, firmy a partneři si však stěžují na jisté aspekty chování firmy vůči nim jako zákazníkům. Již na konci 2023 tak oficiálně zahájila vyšetřování EU, v letošním roce pak dokonce proběhl zátah v kancelářích NV ve Francii. No a aktuálně začalo vyšetřovat také Ministerstvo Spravedlnosti USA (DOJ). NVIDIA má už navíc škraloup u všech, kdy se neustále snaží vymýšlet, jak obcházet embarga vývozu určitých čipů do Číny a dalších nepřátelských států. Snažila se upravit některé stávající produkty, nově se ve spolupráci s dalšími snaží „obejít“ sankce tím, že bude celé výpočetní stroje s těmi svými čipy nikoliv prodávat, ale „jen pronajímat“ do Číny. Vládě USA (té minulé, současné i oběma možným budoucím) se to ani trochu nelíbí. Ale to je úplně jiný problém.

Současné nové vyšetřování v USA se stejně jako již probíhající v Evropě týká zneužívání dominantního postavení. Firmy a zákazníci si totiž stěžují, že jim NVIDIA přímo i nepřímo vyhrožuje, či rovnou penalizuje, pokud mají zájem, nebo rovnou nakupují i konkurenční AI produkty. NV jim následně účtuje vyšší ceny za některé nutné vybavení než jiným, kteří používají čistě NV produkty apod. Současně jsme v zákulisí slyšeli také zprávy o tom, jak se dříve v době napjatých dodávek, některé firmy, které se uchýlily také k dodávkám AI řešení od AMD, najednou od NV dozvěděly, že již objednané NV AI produkty se zpozdí, nebo budou dražší apod. Prostě velmi podobný scénář, jaký se objevoval a objevuje roky u herních grafických karet.

Vyjádření NVIDIA v tomto směru je stejné jako vždy. Tedy obecné plácání a popření/nepopření:

Konkurujeme na základě desítek let investic a inovací. Dodržujeme všechny zákony, zpřístupňujeme společnost Nvidia v každém cloudu a v každé kanceláři pro každý podnik a zajišťujeme, aby si zákazníci mohli vybrat jakoukoli technologii a řešení je pro ně nejlepší.

  • Nic nového pod sluncem – NVIDIA je prostě NVIDIA

Zde opravdu perfektně sedí ono „nic nového pod sluncem“. Vyšetřování v USA ze strany Ministerstva Spravedlnosti USA a současně Franci (kde proběhl i zátah na tamní centrálu NV) a také již dříve započaté vyšetřování EU společnosti za zneužití dominantní pozice na trhu, nepřekvapilo vůbec nikoho. Kdo zná NVIDIA, tak ví, jak tahle firma funguje a jak se chová k partnerům dlouhé roky. Ví, že se vždy pohybovala na hraně zákona a často rovnou za ní v tzv. šedé zóně. Říkají tomu „agresivní marketing“. A bohužel se jim roky vyplácí. Navíc vždy dokázala rychle couvnout, když hrozilo nějaké to popotahování se zákony. Zářným příkladem zneužití dominantní pozice byl GeForce Partner Program (GPP) verze 1.0. Ten unikl na veřejnost v době, kdy se k němu přihlásily první firmy MSI atd. podle kterého měly přestat být Radeon grafiky propagovány ve stejných edicích výrobců karet a vůbec minimalizována jejich přítomnost, pokud daný výrobce chtěl spolupracovat s NVIDIA a nabízet karty s jejími čipy. Další firmy ale GPP odmítly a vše zveřejnily. A NVIDIA tak raději rychle couvla a oficiálně GPP zrušila, protože v mnoha částech světa jasně porušoval zákony a kdyby došlo k vyšetřováním, mohlo by být pro ni zle. Jenže všichni vědí, že NVIDIA ve skutečnosti GPP nikdy úplně nezrušila, jen ho dělá „potají“ a nepřímo ve verzi 2.0.

OEM výrobci a výrobci grafických karet moc dobře vědí, že pokud náhodou moc ukazují Radeon grafiky ve stejných atraktivních edicích, nebo se procentuálně svou výrobou příliš o AMD konkurenci „zajímají“, tak se jim nějakou záhadou nedostává čipů a podpory od NVIDIA. Buď se část slíbených dodávek záhadně ztratí, tedy nejčastěji o týdny až měsíce opozdí, nebo se zmenší různé vedlejší podpůrné fondy a operace. Což má samozřejmě důsledky pro výrobce karet, který konkuruje jiným. Jaká to záhada, že se to stane vždy jen těm, kteří kromě NVIDIA chtějí hojně nabízet a ukazovat i konkurenční Radeon grafiky.

Stejný problém mají i objektivní novináři, kteří se věnují všem stejně a netlačí jen PR a marketing a to, za co dostanou zaplaceno. Jistě byla jen náhoda, že se k některým novinářům, jež nemluvili o NV kartách jen v předem domluvených hyperpozitivních frázích, přestaly dostávat nové karty na testy. A to i ty nereferenční od partnerů, kterým bylo z jedné strany „důrazně naznačeno“, že se jejich grafické karty s NV čipy nesmí objevit u toho a toho novináře, jinak by se taky mohlo stát, že ten daný partner záhadně obdrží menší alokaci určitých prostředků atd. Prostě samá zvláštní náhoda … ;).

NVIDIA stejné chování jaké používala a používá na herním a OEM GPU trhu, používá i v AI. Uvidíme, zda ta vyšetřování tentokrát k němu povedou. Ale dech bych moc nezatajoval. NV má dost peněz na soudy, takže se to může táhnout celé roky a pokud už by nějakou pokutu dostala, zcela jistě by byla zanedbatelná, stejně jako tomu bylo v jiných případech. Zkrátka to chování a zneužívání postavení se dlouhodobě těm monopolním firmám vyplácí. A dokud se nezmění zákony a vedení firem nebudou hrozit dlouhé pobyty ve vězení a likvidační pokuty, tak se na tom nic nezmění. Možná nové vedení EU a pravděpodobné nové vedení USA by měly zájem ty zákony proti velkým monopolům zpřísnit. Ovšem nejpravděpodobnější současný scénář je, že EU i USA a jednotlivé státy uloží po pár letech vyšetřování společnosti NVIDIA nějaké pro ni zanedbatelné pokuty v malých jednotkách miliard, a ta se pak bude roky soudit. Pokuty se za 10 let sporů následně sníží nebo zruší, a do té doby se pojede na trhu dále s využitím/zneužitím všech těch možností které dominantní pozice firmě dává. Prostě „využívat“ dominantní pozice se vyplatí mnohonásobě, i kdyby nějakou tu pokutu nakonec NV musela zaplatit.

Viděli jsme to u Intelu. Stejný scénář očekávám i u NV, pokud se prostě nezmění zákony a úřady v EU a USA nezmění svůj přístup a nezačnou zneužívání dominantního postavení opravdu tvrdě trestat. Se současnými zákony se NV nemá moc čeho bát a může pokračovat ve svém stylu i nadále. Nemá prostě důvod se sama, natož něco na svém přístupu měnit. Vydělává a maximalizuje zisky. Jasně že se chování a přístup NV nelíbí prakticky všem partnerům a drtivé většině zákazníků (těm, kteří se obtěžují zajímat se jak se věci mají). A všichni jej odsuzují, a to docela otevřeně. Ale stejně rozhodující většina tzv. „drží hubu a krok“ a prodávají či nakupují většinu svých produktů s NVIDIA GPU, čímž celou situaci pro sebe, celý trh a zákazníky udržují a zhoršují. Je to jako s mnoha jinými věcmi a problémy ve světě a životě. Víte, že něco nemáte dělat, že vás to zbytečně stojí peníze a není to pro vás dobré a šlo by to dělat jinak, ale stejně to děláte, protože prostě „důvody“ … :).

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
caleb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nic 2024-08-05 20:49:24

.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-08-06 06:23:13

Zakaznici si za to možu aj sami, napriklad taka RTX4090, nvidia na nu dala nalepku AI a ludia ju kupuju za 20 000 dolarov, Nvidia za to nemôže že ludia su sprosty, ale naučila sa to využivať očividne to odpozerala od Apple Vlastny hardware, vlastny software, trochu vymytia mozgu marketingom a ludia to kupuju aj za podstatne vyšiu cenu
PS: ved pamatame ten plechovi stojan pod monitor, čo tam Apple dalo svoju napelku a pýtali hneď za to 1000€ bez nalepky 35€
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-08-06 06:39:40
avatar
4090 sa kupuje na AI z dôvodu, že ma 24GB vram. Kto chce ušetriť, tak môže kúpiť 3090, ktorá ma rovnako pamate. Nikto nič lepšie neponúka, AMD a Intel grafiky sa na to nehodia, 7900xtx síce ma tiež 24gb vram a je lacnejšia, ale chyba SW podpora. Čiže to určite nie je o nejakej nálepke, ale existujú skutocne praktické dôvody. Jednoducho keď človek potrebuje grafiku aj na niečo iné ako hry, tak žiaľ inú možnosť ako kúpiť predraženú grafiku od nv nemá.
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-08-06 09:11:13
avatar
Co by z toho asi tak mohlo být? Pokud se to dostane až k soudu, nVidia všechny obviní z toho, že chtějí oprávněnými pokutami a sankcemi proti ní zničit konkurenční prostředí, které ovšem díky ní na trhu s grafikami již roky neexistuje. Až se soud odloží, nebo až nVidia dostane nějakou naprosto symbolickou pokutu, tak nVidia začne dělat čistky mezi svými zákazníky a na pár odstrašujících případech ukáže, jak dopadne každá firma, která proti nVidia utrousí něco negativního.
caleb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-08-06 13:08:20

Presne tak, nechapu naivni predstavy, ze se stane kdovi co...
Pri nejhorsim Nvidia dostane pokutu a jede se dal.
CZviper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-08-06 13:39:02

Konkurenční prostředí neexistuje kvůli AMD, protože není schopno dodat jak HW, tak SW. To jen tady jsou unesení z poměru cena/výkon, že prakticky neexistuje SW podpora, na to se rádo zapomíná.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-08-06 19:51:30
avatar
nesmysl v retailu kde kupuji normalni lidi jako ja nebo ty ma AMD bez problemu s grafikama 55-60% podil z prodeju. Nvidia si to nahrabava v OEM kde ma tak 95% protoze vsechny vydira k tomu aby produkty s AMD nedelali.. cisla z nejvetsiho retail prodejce v Nemecku jsou vymluvna..

http://www.3dcenter.org/artikel/grafikkarten-verkaufsstatistik-mindfactory-q12024

nejprodavanejsi grafika s obrovskym naskokem, RX 7800XT a to zcela zaslouzene.


Bohuzel Retail trh je tak malilckaty ze je AMD zcela prevalcovano globalne jenom diky trhu OEM kde proste nema sanci se prosadit kdyz jsou velci vyrobci HW "naockovani" od Nvidie aby od nich kupovali jenom v malem mnozství nebo vubec.. MSI je toho peknym dukazem v ramci programu GPP 2.0 radeji ukoncili spolupraci s AMD uplne na poli dedikovanych grafik.. proste uz je ta pakarna s GPP 2.0 nebavila tak se na to vykaslali uplne aby meli od Nvidie svatej klid.
dafcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-08-06 22:52:03

Obchodní neschopnost AMD se v plné nahotě odhalila v oblasti AI GPU, tento trh před třemi lety vlastně neexistoval, výrobci neměli žádné vazby, nebylo obchodně na koho, pro porovnání: (finanční rok Nvidie je posunutý, ale je to vždy za 12 měsíců)

Rok 2021:
Tržby AMD: 16,434 miliady $
Tržby Nvidia: 16,675 miliardy $

Rok 2022:
Tržby AMD: 23,601 miliardy $
Tržby Nvidia: 26,914 miliardy $

Rok 2023:
Tržby AMD: 22,680 miliardy $
Tržby Nvidie: 60,922 miliardy $

Ty firmy byly do loňského roku plus mínus stejné co se týká tržeb, že by si jedna firma nemohla dovolit ty správné lidi zaplatit a nebo neměla třeba peníze na marketing je tedy nepravděpodobné. Ano rozdíly budou v marži, zisku, odpisech a podobně, ale při tržbách v řádech stovek miliard korun si ty firmy mohou dovolit nahajrovat kohokoliv.
V AI GPU businessu se vesměs obchoduje na přímo, že by se Microsoft, Google, Meta nebo Amazon nechali upsat Nvidií k čemusi je prakticky vyloučené, tyto firmy před necelými dvěma lety přišly s poptávkou po akcelerátorech, Nvidia je dodala, dodává a dodávat bude a AMD sbírá drobky, nesmysly o kapacitách neobstojí, Nvidia je má a AMD ne.
A co se týká spotřebitelských GPU, vzhledem k nulovému marketingu se není čemu divit. Viděl někdo třeba na Twitchi nějakého významnějšího streamera co by byl sponzorován Radeon divizí? A mohu ho vidět?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Test Drive Unlimited Solar Crown – návrat se nezdařil?
Test Drive Unlimited Solar Crown – návrat se nezdařil?Čtvrtek, 12 září 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 611x
Komentářů: 0
Satisfactory je hotové a vyšlo v plné verzi – zamíří i na konzole
Satisfactory je hotové a vyšlo v plné verzi – zamíří i na konzoleStředa, 11 září 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1215x
Komentářů: 1
UBISOFT má problém – Star Wars Outlaws neuspělo. Budou změny?
UBISOFT má problém – Star Wars Outlaws neuspělo. Budou změny?Úterý, 10 září 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1947x
Komentářů: 1
Největší funkční telefon má 2 m. Překonává iPhone ve všem!
Největší funkční telefon má 2 m. Překonává iPhone ve všem!Sobota, 07 září 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1478x
Komentářů: 0
Minecraft dostává hraný film – vypadá to jako propadák?
Minecraft dostává hraný film – vypadá to jako propadák?Čtvrtek, 05 září 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1503x
Komentářů: 0
Vychází herní nářez Warhammer 40,000: Space Marine 2!
Vychází herní nářez Warhammer 40,000: Space Marine 2!Středa, 04 září 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 2238x
Komentářů: 0