NVIDIA nechce prohrát s AMD – testuje grafickou kartu RTX 4090 Ti se spotřebou 900W!!! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 28 duben 2022
altAMD s velkou pravděpodobností bude mít výkonnější grafiku. NVIDIA se snaží zoufale neprohrát.

 

 

 

 

Pro NVIDIA a jejího šéfa je absolutně nepřijatelné, aby neměla nejvýkonnější grafickou kartu na trhu. A už v současné generaci s tím má potíže, když na AMD Radeon RX 6900 XT, který je v tuto chvíli už v mnoha případech lepší než RTX 3090 a to se chystá ještě RX 6950 XT, reagovala vydáním hloupé, zoufalé a nesmyslné RTX 3090 Ti za 2000 dolarů se 450W spotřebou a jen několik málo % výkonu proti RTX 3090 za už tak přehnaných 1500 dolarů! Jenže v této generaci se do toho AMD ještě plně neopřelo. Naopak, s Radeon RX 6900 XT a NAVI 21 hrálo na jistotou. Je to po mnoha letech první čistě herní high end řešení od AMD, takže prostě žádné dramatické experimenty.

NAVI 21 je klasický poměrně velký monolit (na poměry čipů NVIDIA ale malý), který má jen velmi zajímavou konstrukci paměťového subsystému díky Infinity Cache. Překvapuje tak nejen tím, že dokáže nejen konkurovat ale výkonem dokonce v mnoha případech porážet to nejlepší, co má NVIDIA (což nikdo nečekal), ale dokáže to s výrazně nižší spotřebou (což absolutně nikdo neočekával rpotžoe dlouhé roky NV neměla efektovou konkurenci). NAVI 21 je prostě lepší produkt, ale NVIDIA v téhle generaci hrála do karet situace na trhu, díky které bylo vlastně jedno, jak dobrá je ta která karta, prodalo se všechno za jakoukoliv cenu a soupeření a srovnání tak bylo jen akademickou otázkou. NVIDIA však již nebude mít stejné štěstí na to, že se AMD bude držet zpět i v nadcházející generaci.

AMD totiž uvede svůj revoluční čipletový design, tedy technologii více malých čipů pracujících jako jeden, kterou představila v procesorech, také na herní GPU. RDNA 3 architektura sama o sobě je posílením už tak velmi dobré RDNA 2 (která navíc vzniklá a je laděna ve spolupráci se SONY a MS, proto je a bude lepší architekturou pro hry ,než cokoliv co představí NVIDIA, která naopak jde cestou směrem k AI výpočtům a akcelerátorům). Nicméně NAVI 31 bude čiplet složený hned z několika čipů a již brzy zamíří do plné výroby. Radeon RX 7900 XT s plně aktivním NAVI 31 bude mít proti RX 6900 XT podle všeho až 2,5x vyšší běžný herní/rasterizační výkon při spotřebě lehce přes 400W. A to je velký problém pro NVIDIA.

Ta totiž nemá čipletový design připravený, bude ho mít až v nadcházejících generacích, které jsou ale pro herní grafiky nejméně 2 spíše 3 roky daleko. Nová RX 4000 série s „ADA“ architekturou budou nadále klasické obří monolity. A tak soupeření s čipletovým AMD NAVI 31 bude připomínat souboj AMD Ryzen ThreadRipper s monolitickými Intel Core X procesory. A prakticky všichni očekávájí, že NVIDIA jednoduše nemá na to, výkonem čipletové ultra high end AMD řešení v nadcházející generaci porazit. A podle všech informací to samé očekává i sama NVIDIA. Ale nechce se vzdát.

V tuto chvíli prý NVIDIA zoufale bojuje alespoň o to, dosáhnout na podobný výkon, tedy aby v recenzích neprohrála. Šéf NVIDIA prostě nechce souboj s AMD prohrát za žádnou cenu. A NV tak naprosto zahodila zábrany, pokud jde o spotřebu. Ze všech tradičních a velmi spolehlivých zdrojů zní stejné informace:

Nové údajně 4nm (N4P = vylepšený 5nm proces TSMC), jádro AD102, má 600mm2 a NVIDIA ho požene na absolutní limit. V případě RTX 4090 s AD102, 384-bit a 24GB GDDR6 bude mít karta 600W TBP! Odlehčenější verze jádra AD103 s méně jednotkami, 256-bit a 16GB na RTX 4080, bude mít 450 - 550W TBP. A i menší AD104 jádro pro RTX 4070 se 192-bit a 12GB GDDR6 má karta dosahovat 300W TBP. Ale to není všechno.

Ve hře je prý RTX 4090 Ti, kterou se NVIDIA bude snažit co nejvíce přiblížit Radeon RX 7900 XT, a to doslova za každou cenu. Prototyp karty s plně aktivním jádrem AD102 a 48GB paměti na 24GHz GDDR6X, dosahuje neuvěřitelných 900W TBP(!) a je napájen dvěma 16pin PCIe 5.0 konektory. Není jisté, že se tahle karta na trh dostane, ale NVIDIA je prý dost zoufalá na to, aby tohle uvedla. Šéf firmy prostě nechce s AMD prohrát výkonový souboj, každopádně už těch 600W považuji za naprosto šílené a nezodpovědné. Ale vydat „normální“ herní kartu s 900W? To už je skoro na trestní oznámení za obecné ohrožení, protože nároky PC s takovou grafikou s odpovídajícím zdrojem na kvalitu elektrických rozvodů a jističů a potenciální důsledky, když ta kvalita nebude, to už není legrace.

I když se stále bavíme o spekulacích, tyhle informace pochází z velmi spolehlivých zdrojů a sám mohu ze svých zdrojů potvrdit, že nová generace NVIDIA grafik má opravdu extrémně vysokou spotřebu a panuje kolem toho v zákulisí značná nervozita. NVIDIA prý naprosto kašle na efektivitu, spotřebu, hlučnost chlazení atd. prostě obětuje všechno, jen by AMD nevyhrálo výkonem, nebo nevyhrálo o moc a mohlo se mluvit o „vyrovnaném souboji“. Jenže ono to prý vyrovnané moc nebude. NVIDIA není zvyklá s AMD prohrávat. Naopak má marketing a všechno postavený na tom, že ona je vítěz a má to nejvýkonnější. Nicméně pokud bude objektivně looser s výrazně slabším TOP produktem, její marketing ve stylu „jsme nejlepší“ prostě nemůže fungovat. A speciálně v současné situaci soubojů celých platforem, by prohra s AMD mohla mít zásadní vliv na další generace a roky … NVIDIA navíc výrazně vydělává na tom, že má právě nejvýkonnější řešení, tzv. mindshare dělá i prodeje těch předražených karet (jakkoliv je AMD RX 6900 XT jasně nejlepší herní grafika na trhu, protože při podobném výkonu žere mnohem méně a stojí mnohem méně, RTX 3090 má větší prodeje).

Pokud by ale NV výrazněji prohrávala výkonem s AMD, zájem o její TOP grafiky by byl nižší, což by se znatelně projevilo v prodejích i maržích (pokud by situace na trhu byla normální a nabídka a dostupnost karet dobrá). Současně by NVIDIA přišla o část mindshare, kdy prostě najednou by všichni věděli, že NVIDIA už není zdaleka nejlepší a nejvýkonnější. Zkrátka pokud je čipletové NAVI 31 takové, jak se říká, vyvstává pro NVIDIA velký problém a jak moc zoufalá je, o tom svědčí udávaná spotřeba jejích nových grafik RTX 4000 série, která výrazně předčí jakoukoliv rozumnou hranici … rád bych, aby realita byla jiné, ale všechny zdroje, včetně mých vlastních, které vždy byly naprosto spolehlivé, říkají, že nové NVIDIA karty budou peklo a čeká nás hodně zajímavý souboj, který může být nejméně vyrovnaným soubojem stejné generace a třídy produktů, za hodně dlouhou dobu …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-01 08:51:19

RTX 3090 má větší prodeje než 6900xt z jediného důvodu a to z toho že si jí rádi kupují lidi kterým to urychlí práci, pro ně jsou také důležité těch 8gb grafické paměti navíc a samozřejmě široká sw podpora kterou AMD karta nemá a je tedy ideální jen pro hráče, kteří většinou stejně radši sáhnou po 6800xt nebo 3080 z toho důvodu že je to levnější.

Myslet si že 3090 má relativně dost prodaných kusů kvůli hráčům je dost mimo.
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 18:07:33

Nevím, co to povídáte, RTX 4090 ještě není ani na trhu...
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-01 08:52:26

Samozřejmě jsem myslel 3090, ale jo, každej mi tam ještě přihoďte další dislike
LGKarel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - RTX 3090 vs RX 6900 XT 2022-05-01 09:28:08

Myslím, že většina lidí (včetně mě) Vám nedala dislike až tak kvůli tomu, že jste si spletl označení karty/čipu, ale proto, že to co tvrdíte je prostě blbost. Podívejte se na největší influencery a jejich setupy. Drtivá většina (jestli ne všichni) mají Nvidii a ne AMD a proč? Jenom proto, že AMD je prý na streamy a encoding obecně špatný.
Mimochodem, já vůbec nechápu, proč lidi kvůli streamingu tolik dávají encodovací zátěž na kartu (a ideálně si ještě blbci stěžují na nedostatek výkonu grafiky) a berou Nvidii. Tu zátěž by měl dostat procesor a ne GK. Hlavně, že při převodech videa z jednoho formátu do druhého (hodně podobná činnost) to házejí na procesor (kvůli výsledné kvalitě). Asi je ten Twitch poblbnul svým bitrate (maximum je prý jenom 8 Mb/s), takže asi nemusí mít dobrou kvalitu, když jim to stejně nepovolí server.
Chci vidět ty influencery jak jim Nvidia vysvětluje, proč je pořád lepší, než AMD až vyjdou ty next gen grafiky. Ale nedělám si iluze, že by odcházeli a chtěli Radeony.
A pokud jde o SW podporu na Radeon kartách, nemyslím si, že je to až tak chyba AMD, ale chyba vývojářů, že dávají přednost CUDA před OpenCL a že se nechávají uplácet od Nvidie.

Edit.: Samozřejmě reaguji na Váš první příspěvek. Moje chyba, že jsem si to nezkontroloval dříve.
GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 02:25:37

Graficka karta so spotrebou takmer 1 kilowatt? Ved to nemoze uchladit ani vodne chladenie s 360mm radiatorom (ked tie ledva zvladaju chladit nove Intel procesory). To bude nejaky blud zase ...
hor410 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 09:45:24

Prosímtě, vzduchem se dá uchladit i 2-3-4MW na lokomotivě, jen je to "trochu víc" slyšet
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 09:49:48
avatar
A žádné RTX 4060/4050 asi nebude. Tam bude pokračovat RTX 3060/3050?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 11:04:01
avatar
budou, ale určitě výrazně později letos určitě jen 4090/4080/4070 ...
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 21:04:56
avatar
A máte nějaký odhad, jak moc by mohla RTX 4060 a 4050 žrát a jaké by mohly být ceny?
Očekává se výkon RTX 4050 kolem 3060 - 3060Ti? A TBP 180W? A co cenově v přepočtu na Kč? Vlezeme se do ceny kolem 10tis.?

Díky
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 23:39:13

no asi standardne by mela byt 4050 vykonem kolem 3060 a 4060 kolem 3070. s tou spotrebou to v mainstreamu ani nemuze byt tak sileny...zvlast jestli vsechny cipy budou dokonce na 4nm procesu...ten je o dve generace dal nez aktualni 8nm u samsungu, kterej je realne spis jen vylepsenej 12nm a o generaci pozadu za 7nm procesem od tsmc. i u te 4070, jestli ma mit tbp 300W, tak jen diky podstatne lepsimu vyrobnimu procesu proste musi byt aspon 1,5x vykonejsi nez 3080, jinak to je uplnej nesmysl.
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-01 09:23:14
avatar
No vzhledem k tomu, že RTX 3050 je nic moc, tak jsem zvědavý. Hlavně taky na spotřebu a cenu. Co s těmi kartami teď dělají, je šílené.
Vesy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 12:37:30
avatar
Šílená spotřeba - 900 watů a cena bude jistě ještě šílenější, odhad tak 70-80 000,-
Karta jen pro "bohaté" blázny, fanoušky NV, nebo šílence, kteří neví co s penězi.
biker00x [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 16:04:04

Možná se Nvidii povede udělat výkonnou kartu se spotřebou 900 W, možná jí i uchladí, ale bál bych se životnosti komponentů na kartě. Při takové zátěži musí něco dost brzy odejít. V záruce se dá karta reklamovat, ale kdo na to má mít čas a nervy. Já se tomu přímotopu 100% vyhnu, i když bych na něj asi i měl.
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 18:13:23

to by byla opravdová zoufalost, masírovat lidi, že 4090 na 600W nebo snad 4090 Ti na 900W je stejně dobrá nebo o kousek rychlejší, než 7090TX na kolika 300-400W? Schválně bych být AMD udělal porovnání výkonu na stejné spotřebě a to bych hrdě veřejně prezentoval jako neschopnost nVidie navrhnout efektivní kartu...
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-01 08:56:44

Porovnání výkonu na stejné spotřebě by rozdíl v efektivitě zmenšilo.
Nejlepší nechat tak jak je a prostě ukázat že 7990xt(nebo jak se to bude jmenovat a pokud to bude pravda) je s těmi ~400W stejně rychlá/rychlejší než 600W nVidia.
DRAK Z KRUHU [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-04-30 20:41:04

tak zapojit 4 grafiky na okruh ustředního topení a elektrokotel mužu z bytu vyhodit .... jenom bych musel sehnat vhodný výmněník mezi vodním okruhem grafik a ustředním topením kvuli kalům a rzi...
LGKarel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-01 09:33:20

A napájení PC bude přes jaderný reaktor
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-01 13:00:54

Proč? Napájíte snad rychlovarnou konvici reaktorem? Má skoro stejný příkon, jako 3x600W GPU...
LGKarel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-01 15:59:14

Samozřejmě, že ne. Myšleno ze srandy.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-01 21:20:40

Zřejmě ta situace bude podobná jak Fermi vs Cypres v roce 09/10 s tím rozdílem, že spotřeba bude ad absurdum dotáhnutá k "dokonalosti". Nvidie už určitě počítá s nadcházející čipletovou architekturou a toto bude čistě její přechodné špatné období předem odsouzeno, ale nemá na výběr.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-02 22:05:02
avatar
Tenkrát si na Fermi lidi z recese smažili vajíčka, ale moc to nešlo, topila ještě málo, tak tenhle reparát NV zdá se vyjde ;-)
Těch 900W odpadního tepla už by na vajíčka stačit mohlo :-D
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-05-02 22:01:38
avatar
Teda DD tohle mi nedělej:
"Ale vydat „normální“ herní kartu s 900W? To už je skoro na trestní oznámení za obecné ohrožení, protože nároky PC s takovou grafikou s odpovídajícím zdrojem na kvalitu elektrických rozvodů a jističů a potenciální důsledky, když ta kvalita nebude, to už není legrace."

Tohle je trolling ve své krystalické podobě! Smíchy jsem spadl ze židle:-D

Běžná rychlovarná konvice má dvojnásobnou spotřebu než PC s takovou 900W grafikou a nevšiml jsem si, že by někdo podával trestní oznámení na výrobce varných konvic, nebo se bál, že to nezvládnou běžné rozvody elektřiny:-D
To PC bude mít odběr kolem 5A. Běžný jistič na světla je 10A a na zásuvky 16A ;-)
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 620x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 411x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 913x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1181x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1506x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1337x
Komentářů: 6