NVIDIA RTX 4070 Ti SUPER vydána a otestována – osekaná RTX 4080 zaostává za očekáváním Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 23 leden 2024
altUrčitě lepší nabídka než dosavadní RTX 4070 Ti, ale zlepšení výkonu je nižší, než se čekalo.

 

 

 

 

Jediná z nových RTX 4000 SUPER edic karet společnosti NVIDIA, která dostala papírově poměrně zásadní HW upgrade na jádro vyšší třídy. RTX 4070 Ti SUPER je totiž nově fyzicky osekanou RTX 4080 se 379mm2 velkým AD103 čipem a 256-bit sběrnicí. To je významný posun proti dosavadní RTX 4070 Ti, která je založena na o třídu menším AD104 čipu (295mm2) a má jen 192-bit sběrnici. Tomu také odpovídá posun kapacity paměti, kdy z 12GB má konečně 16GB, což v této cenové třídě je považováno nyní za absolutní minimum. Nezměnila se ani cena, kdy základní 799 dolarů zůstává a dosavadní mizerná 12GB RTX 4070 Ti rovnou končí. Bohužel, přes vylepšení parametrů nedošlo k očekávanému zlepšení výkonu. Odhadovali jsme v pohodě 15% možná dokonce až 20% zlepšení, ale realita je sotva poloviční.

RTX 4070 Ti SUPER má sice základ v RTX 4080, což tedy znamená tu 256-bit sběrnici a 16GB paměti, což proti dosavadní 4070 Ti vyhnalo propustnost o 33%, ale uzamčení části jednotek v jádře AD103, bylo nakonec velké. Zůstalo aktivních 8448 FP32 jednotek proti 9728 u současné 4080. A není to moc velké zlepšení proti jinak stejným 7680 jednotkám u dosavadní 4070 Ti s AD102 (pouze 10% nárůst). Jinými slovy ten větší čip nemá moc šanci se projevit. NV také stáhla takty, kdy se snaží dostat 4070 Ti SUPER na přijatelnější spotřebu pod 300W. Konkrétně zachovat 285W, kdy tedy obětovala více výkonu, než se čekalo ve snaze se na tuhle hodnotu dostat, protože výchozí RTX 4080 má 320W. Nicméně osobně si nemyslím, že těch pár W něco řeší, pohybujeme se v hladině kolem 300W a jestli má karta 320 nebo 285W je prostě celkem jedno. Z hlediska provozních vlastností a současných konstrukcí chladičů, v tom není moc rozdíl. A nikdo, komu na spotřebě karty záleží, nebude o 300W grafice uvažovat jako o úsporné kartě a spotřebu tedy nějak významně řešit. Podle mě je tedy trochu škoda, že NV nenechala ty takty výše i za cenu třeba té 300W spotřeby. Takhle ten výkon je prostě ve výsledku nižší, než se čekalo.

  • RTX 4070 Ti SUPER nedokáže RX 7900 XT porazit

Problémem v tomto ohledu je, že se obecně očekávalo dorovnání ne-li drobné překonání AMD Radeon RX 7900 XT 20GB. Jenže to se nestalo. Ta je výkonem stále jasně lepší karta (v rasterizaci o dost) navíc lépe vybavená (320-bit s 20GB) a hlavně je dnes dokonce levnější.

V praxi tedy RTX 4070 Ti SUPER 16GB dosahuje jen 4 – 10% zlepšení výkonu proti končící RTX 4070 Ti 12GB, která se navíc původně měla jmenovat RTX 4080 12GB. Dosavadní 1200 dolarová RTX 4080 16GB je stále o zhruba 10 – 14% výkonnější, nicméně jak víte, tak brzy dorazí RTX 4080 SUPER 16GB. Což je prakticky stejná karta s velmi lehce zvýšeným počtem aktivních jednotek v GPU a vyššími takty, to posune výkon tak o 5%. Hlavně ale má stát 999 dolarů. Tedy jen 200 dolarů rozdílu. Dá se říci, že RTX 4070 Ti SUPER má najednou stejný problém proti RTX 4080 SUPER, jako měla kdysi AMD u RX 7900 XT proti 7900 XTX. To slovo měla, je zde ovšem podstatné.

AMD totiž už situaci napravilo. Radeon RX 7900 XT 20GB se dnes běžně prodává oficiálně za 749 dolarů (20 500 korun vč. DPH) a to i ty luxusní nereferenční edice s tím, že občas se už některé karty objevují v promo akcích i za ceny kolem 710 dolarů, tedy bezpečně pod 20 tisíc korun vč. DPH. Což za 320-bit 20GB high end grafiku není vůbec špatné a konečně je v pozici nástupce RX 6800 XT se vším všudy. Tedy jde nižší high end, ale za ještě ne tak šílenou cenu. Bohužel NVIDIA sice udělala z RTX 4070 Ti osekanou RTX 4080, stále jde ale „jen“ o kompromisní 256-bit 16GB grafiku. Rasterizačním výkonem stále jasně zaostává za RX 7900 XT, přičemž současně srovnatelné luxusní nereferenční edice nestojí jen těch 799 dolarů, ale běžně 849 dolarů. O významných 100 dolarů více než podobné edice RX 7900 XT. A především se tak 4070 Ti SUPER dostává na dosah RX 7900 XTX 24GB, což je prostě mnohem lepší karta, odpovídající té 949 - 1049 dolarové současné cenové hladině.

Dosavadní RTX 4070 Ti 12GB byla mizerný produkt za těch cca 24 tisíc korun. Karta s mainstreamovým jádrem a jen 12GB paměti, neměla co pohledávat na této cenové hladině. I 599 dolarů (16,5 tisíce) by bylo až dost. NVIDIA sice napravila tu ostudu s těmi nedostatečnými 12GB paměti, kdy za těch 24tisíc nová RTX 4070 Ti SUPER má tedy 16GB, ale celkový výkon se zlepšil jen zanedbatelně. Ano, dohání nyní Radeon RX 7900 XT, ale ta je pořád celkově výkonnější má rovnou 20GB paměti a mezitím zlevnila na rozumnou a odpovídající cenu. NVIDIA se však chová, jakoby RX 7900 XT pořád stála těch 899 dolarů a svou o něco horší kartu v podobě 4070 Ti 16GB, nacenila tedy na 799 dolarů.

Za tyhle peníze dnes ovšem nedává žádný smysl. 649 dolarů (cca 17,5 tisíce korun) spíše 599 dolarů (16,5 tisíce), bych řekl, že je absolutní maximum, za které ta karta z hlediska výkonu a parametrů stojí. Pořád to parametrově prostě není high end. Používá čipy a řešení o třídu pod high endem. Samozřejmě špatná karta jako taková to funkčně určitě není, ale naprosto nic, co nabízí, neodpovídá požadovaným ohromným 849 dolarům, za které se většina dobrých edic této karty dnes nabízí.

  • Další karta pro nikoho?

A jsme zase u toho „problému“, že kdo má 25 tisíc na grafickou kartu má i 30 tisíc či více na skutečnou high end grafiku. RTX 4070 Ti 16GB je prostě stále kompromisní řešení ovšem za nekompromisní peníze v segmentu, kde už kompromisy většina z té malé skupiny zákazníků zde nakupujících, prostě nedělá. Tahle karta nemá co pohledávat v segmentu nad 20 tisíc. A dokud nezlevní, nezaslouží si vaši pozornost. Všechno tedy kazí opět cena. Pokračující dosavadní problém celé nabídky NV v současné generaci tak zůstává. Přičemž 4070 Ti je velký prodejní propadák a výrobce karet hodně zklamala, jde o nejhůře prodávanou NVIDIA kartu v tomto segmentu za generace.

Od nové verze nemají tedy žádná velká očekávání. Technicky 4070 Ti SUPER zlepšením určitě objektivně je. Bohužel se naprosto míjí s cílovou skupinou zákazníků, která by o podobné kompromisní „ořezané“ řešení těsně pod high endem, mělo zájem. Tahle skupina lidí nekupuje karty za 24 tisíc. RTX 4070 Ti SUPER v současné verzi vycházející z RTX 4080, je vlastně tím, čím byla a měla by být základní xx70tková série karet. Ale místo ještě před několika lety obvyklých 399-499 dolarů, tedy cenové pozice vyššího mainstreamu (cca do 15ti), je dnes o téměř 10 tisíc dražší. Ovšem parametry ani pozice ani výkon karty, prostě neodpovídají tak vysoké cenové hladině. Bohužel není vidět žádný zájem ze strany NV s tím něco udělat.

Pokud tedy uvažujete o 25tis+ grafice, z hlediska nabídky NV bude zajímavější rovnou RTX 4080 SUPER. I když i ta je kompromisní. A celkově lepší řešení v tomhle už vysokém cenovém segment je stále Radeon RX 7900 XTX 24GB, která tu a tam dokáže prohánět i téměř 2x dražší RTX 4090, což samozřejmě 4070 TI SUPER ani RTX 4080 SUPER nedokáží. A pokud chcete typický nižší high end a slušné parametry i výkon odpovídající tomu a vysoké ceně ale ne přehnané, tedy cca 20 tisícům, je Radeon RX 7900 XT 20GB jasná volba. A můžeme jen doufat, že AMD chystá nějaké vylepšení na RX 7950 sérii, ačkoliv zjevně nemá moc důvodů to dělat, protože NVIDIA dává jasně najevo, že ji hráči nezajímají, a už vůbec ji nezajímají cenově rozumné grafické karty s rozumným poměrem cena/výkon. Její zájmy jsou prostě jinde a 4070 Ti SUPER je toho jen dalším smutným důkazem. Ale co čekáte od firmy, která oficiálně říká, že už není grafickou, ale je AI společností?

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 07:07:46
avatar
z 4070Ti SUper jsou vesmes vsichni rozcarovani, ten vykon vubec neodpovida tomu jak se to jadro boostlo.. je to velky zklamani..
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 08:16:00
avatar
Ve srovnání s 7900XT ztrácí ve výkonu cca 2-3%, spotřebu má o 30-40W nižší, cena vyšší o 5-10%, k tomu lepší RT a DLSS, VRAM mají obě s rezervou. Mohlo to být lepší, ale je to férová konkurenční nabídka, zákazník si může vybrat podle svých preferencí. Také si všimněte, že je to AMD, které reaguje úpravou ceny.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-26 20:21:40
avatar
7900XT ted ale zlevnilo a cenovy rozdil bude vetsi az slevy dorazi k nam. Vice mene na urovni TOP edici 4070Ti Super uz mame 7900XTX 24GB ktera je uz vykonem zas uplne nekde jinde.. cenotvorba Nvidie je proste postavena na hlavu
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 10:29:33

taky sem od ni cekal trochu vic...spis nam ukazala ze u soucasnych her v tomto vykonostnim segmentu u NV neni ani ve 4k ultra vlastne rozdil mezi 12 a 16GB vram
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - autoorez 2024-01-25 19:15:08
avatar
mno, tak prave hlavne v tech soucasnych hrach se casto pouziva vychytavka, ktera pri nedostatku pameti automaticky orizne kvalitu textur a uzivatel zustane v blahovem presvedceni, ze ma vsechno nastaveni na soupatku "ultra", ale stejne kouka na horsi kvalitu.. Jako jo, vetsina neznalych uzivatelu se s tim asi spokoji, jenom to srovnani pak proste uz neni uplne vypovidajici..
dido [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 11:58:51

L2 cache je dovod, preco 4070ti super je absolutna tragedia a zaroven dovod preco 4070 super je ... super. totizto 4070 ma 36MB. 4070s/ti/tiS ma 48MB a 64MB ma az 4080/s.

V reci cisiel je priplatok 33% 4070tiS voci 4070s za 15% vykonu A TO SE OPLATI .

Kazdopadne, AMD nieje az taka vyhra, ked clovek zisti ake je FSR tragedia voci DLSS a RT vykon. Viem, ze ma za tento nazor zlyncujete, ale ja som koli tomu predal 7900XT a presiel na 4070s koli RT a DLSS.
Dreip [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 15:19:44

7900XT je přesně o 15% silnější v raytracingu než 4070 Super v rozlišení 4k, v rozlišení FullHd je o 10% slabší, je o 15-20% výkonnější v rasterizaci než 4070 Super. A má o 8GB více.

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/35.html
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/32.html

Takže když to vezmu kolem a kolem tak jsi si tu 4070s kupoval jen kvůli DLSS a nižší spotřebě.
Mave [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 15:45:38

Tak tam je potřeba brát i v jakých hrách. Většina her má RT efekty jen aby se neřeklo a téměř tam nejsou vidět.

Ale když vezmete hry, kde je RT implementován pořádně ve formě path tracingu, a vizuálně je to mega rozdíl (Např Minecraft RT kde obyč 4070 má 100 fps a 7900XTX 40 fps, nebo Cyberpunk, Alan Wake 2, a spoustu dalších vyjde) tak jsou AMD karty klidně 50 % pod NV
Dreip [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 16:17:42

Už mi to dává smysl, tak pokud si to kupoval jen kvůli dvěma hrám Minecraft a Cyberpunk, tak v tom případě si rozhodně polepšíte. Ale normálně se bere nějaký průměr a tam 7900 xt v Raytracingu nad 4070s prostě vede (nebo se vyrovnává). A v rasterizaci vede taky.
Ale kde třeba trpí je právě ta spotřeba kdy při hraní je tam rozdíl až 100W a to prostě znát je. Nvidia tuhle generaci má velmi efektivní co se výkonu/ spotřeby týče.
Mave [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 16:38:19

Tak ono těch her, kde ten RT je nějak pořádně implementovaný bude jen přibývat, takže je to i investice do budoucna. Chci prostě hrát hry opravdu na Max, ne na "Max" bez RT

Já osobně si NV koupil kvůli všemu výše zmíněnému. Výkon v RT, mnohem lepší upscaler DLSS a mnohem menší spotřeba. Sice je tam ofc příplatek třeba 2k oproti AMD konkurenci, ale to mi přijde zanedbatelné za to co dostanu a co od toho chci. Ale pokud někoho nezajímá výkon v RT a ani spotřeba, a chce se mu podvoltovávat atd, tak je AMD better.
Dreip [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 17:29:50

Za mne bylo Amd do té doby než vyšli verze Super od Nvidia lepší volbou a to hlavně z pohledu ceny. Ovšem s příchodem řady Super to vidím podobně jako ty, asi je lepší si trochu připlatit a dostat kompletní balíček se vším všudy.. Nvidia.
Jen zrovna v tomto případě, kdy máš 7900 XT tak mi připadá opravdu divné chodit níž na horší kartu, což 4070 Super prostě je a to celkem o dost (až o 20%), to se nedá v tomhle případě moc obhájit a to i s DLSS. Kdyby přešel na 4070 Ti Super a nebo vyšší, tak neřeknu nic.
Jinak nepochybně těch titulů s plným raytracingem bude přibývat, ale je fakt že současná 4xxx řada Nvidia na ně i tak sotva stačí a ještě to musí supportovat upscalem, jinak i taková 4090 ti nedá ani směšných 20 fps ve 4k s plným raytracingem v Cyberpunku - Odkaz.
Prostě to je zatím stále taková premium technologie a nevím jestli by to zrovna měl být hlavní parametr podle kterého bych vybíral novou kartu.
Mave [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 18:34:49

Jako je pravda, že bez DLSS/FSR dnešní karty některé hry opravdu nedají s RT v nějakým hratelným stavu, ale zas pokud vyloženě neporovnávám obraz na statickém screenu, tak si člověk při normálním hraní téměř nemá šanci všimnout rozdílu. A kolikrát i na tom statickém screenu ten rozdíl nevidím, nebo mi dokonce přijde, že DLSS vypadá ostřeji a lépe než nativ.

Já mám rtx 4080 a i když ve hře mám stable 100 fps si stejně zapnu DLSS pokud tam ta možnost je, protože tam rozdíl vůbec nevidím.. A buď můžu mít díky tomu více fps, nebo si to prostě locknu na 100 a aspoň pak karta nejede na full a moc nežere

A s použitím DLSS/FG dá i obyč 4070 cyberpunk na 60 fps v pathtracing modu
Dreip [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 19:58:55

Já tam menší rozdíl vidím (na 4k monitoru), ale přesto si to DLSS vždy zapnu (ale jen na quality), za těch pár fps navíc to stojí i za cenu mírně neostřejšího obrazu. Ale stejně to ukazuje buď že jsou grafiky nedostatečně výkonné a nejsou na rt dostatečně připraveni a nebo že vývojáři neoptimalizují své hry.
Mave [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 21:15:35

S tím souhlasím, ale asi záleží hra od hry... Třeba Cyberpunk a Alan wake 2 mi přijdou jako správnej příklad pro použití DLSS/FSR. Protože při Path tracingu který vypadá hodně dobře je to díky upscaleru hratelné za zanedbatelnou ztrátu oproti nativu.

Naopak použití upscaleru u takového Starfieldu mi přijde naprostá lenost vývojářů hru optimalizovat... vypadá to naprosto katastroficky a jako 5-10 let stará hra na ultra detaily, a i přesto spousta GPUs má problém ji rozjet na 50+ fps bez použití DLSS/FSR ve 2k rozlišení.
Zubik1000CZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 16:31:59
avatar
Až na to, že dlSS ani FSR nikdo normální nepoužívá xd (twl, proč by si někdo chtěl kazit obraz?????? Používejte hlavu už. Nativní bude vždy lepší než upscaled)
Mave [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 16:45:48

Ty se vrať zas na první stupeň základky a nauč se psát
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-25 17:15:48
avatar
Pokud dostanu obraz, který se kvalitou blíží nativnímu rozlišení (pro mé subjektivní vnímání), ale s výrazně víc FPS, tak za mne úplně OK.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-26 20:22:27
avatar
nekdo ale kupuje highend aby mel max kvalitu a am se nic nativu nevyrovna tyhle udelatka sou dobry max pro lidi kterejm ddochazi vykon.. coz majitele novych grafik za vysoke penize proste nejsou
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-26 21:29:46
avatar
No tak ten to logicky používat nemusí. Ale třeba s Avatarem mají podle testů ve 4k/60 fps docela problém i highend gpu na max. kvalitu. A to se nebavíme o ray tracingu.
Zubik1000CZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-28 14:53:42
avatar
Jooooooooooooooo ta optimalizace ze strany vývojářů hry je důležitá.
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-27 10:54:54
avatar
CP2077. Pokud dám DLSS na kvalitu nebo vyváženě, nedokážu najít nějaké zhoršení kvality.
EDIT: to patřilo pod zubika.
Zubik1000CZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-01-28 14:53:03
avatar
To, že jsi slepej jak patrona je tvůj problém. Pořiď si brýle
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-02-01 09:08:02
avatar
Proč? Takhle si může v klidu užívat víc fps a/nebo náročnější nastavení.
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2024-02-02 15:01:43
avatar
Tak to zkus a uvidíš. Vlastně, neuvidíš
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - a jaká mohla být ta očekávání? 2024-02-01 08:18:20
avatar
nVidia vydá grafickou kartu, kde kterou zařadí mezi 4070S a 4080. A jako co tedy čekat, že bude lepší než 4080? Nebo levnější než 4070S? Přání otcem myšlenky ta karta, je produkt který plní nějakou roli.

Jinak jsou příšerně drahý, ale co se dá dělat. Když nV i AMD se řeklo, že karty s 256bit pamětmi budou kde budu jak budou.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 721x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 490x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 965x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1199x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1526x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1347x
Komentářů: 6