Oznámené výsledky totiž překonaly všechny pesimistické odhady. Propad příjmů o 60% na pouhých necelých 500 milionů dolarů a to v kvartále, který měl být tím nejúspěšnějším v roce, přirovnal šéf společnosti ke skoku z útesu. Prodeje grafických karet NVIDIA klesly o 40% a více. Jen na krizi se ale nemůže NVIDIA vymlouvat, konkurenční společnosti AMD-ATI poklesly prodeje tak, ale „jen" o 30%. Nvidia tedy v reakci na špatné výhledy oznámila restrukturalizace a změny, jejichž přesný rámec bude upřesněn. Konkrétně se to vše má ale týkat vysokých nákladů, které nekorespondují s nízkými prodejními cenami, které musí NVIDIA udržovat kvůli silné konkurenci.  

  Aktuálním a akutním problémem společnosti je obrovská zásoba grafických čipů, kterou se nedaří společnosti NVIDIA udat. Lepší zprávou je, že většina těchto čipů je už alespoň 55nm. Nicméně problém s přebytkem čipů je pro NVIDIA obrovským problémem. Podle serveru Fudzilla NVIDIA viní z této situace partnery (výrobce grafik), kteří dnes objednávají NVIDIA čipy v mnohem menších várkách a smluvní kontrakty na odběry čipů jsou jen na kratší časové období, než na co byla NVIDIA zvyklá. To dramaticky snížilo tržby společnosti, s čímž firma vůbec nepočítala.

    Pravdou však je, že partneři NVIDIA za tento stav určitě nemohou a obviňovat je, rozhodně není na místě. To že objednávají méně čipů NVIDIA a objednávky dělají jen na kratší období je v současné situaci zcela normální a nutné a konkurence má podobný problém na talíři také. U NVIDIA je tento problém vzhledem k její situaci větší a rozhodně je těžko akceptovatelným faktem pro tak hrdou společnost, kterou NVIDIA je. Pravdou ale je, že NVIDIA si za pokles objednávek může sama, konkurenční AMD-ATI silně podcenila a i nejsilnější výrobce GPU na trhu, Intel, dokonce ještě posílil. Na trhu se to projevilo - pokles objednávek grafických čipů NVIDIA se vzhledem ke zvýšení podílu a prodejů NVIDIA grafik a odstoupení od exkluzivní výroby hned několika partnerů NVIDIA, se zkrátka dal čekat. Do toho pokles poptávky a problém je na světě. NVIDIA tak má na skladech hromady čipů, které se jen pozvolna zmenšují. Lze tak předpokládat, že Q4 08 bylo proti Q1 09 ještě skvělý kvartál. V současnosti totiž prodeje a objednávky čipů obecně klesají dále a výrobci grafik se rozhodně nenechají společností NVIDIA zastrašit, či vmanévrovat do situace, kdy by museli objednat víc čipů, než by měli šanci prodat. Sami mají starostí více než dost a grafické čipy NVIDIA, zejména pak nepříliš povedené GT200, které pro výrobce znamenaly značné zklamání i z hlediska prodejních cen a výrobních nákladů grafik tomu také nepřidaly.

  Plné sklady současných grafických čipů znamenají pro NVIDIA ten problém, že výroba nových je téměř zastavena, z čehož rozhodně nemá radost společnost TSMC, která je vyrábí. Prodeje čipů dále klesají, a aby se jich NVIDIA zbavila, bude je muset prodat za nižší ceny, než plánovala, protože pomalu, ale jistě zastarávají a to bude znamenat další ztráty. Výprodeje stávajících čipů by podle NVIDIA mohly trvat ještě celý Q2 ne-li déle. Je tedy jasné, že hospodářské výsledky společnosti budou podle toho vypadat a také na to doplatí nástup 40nm grafik NVIDIA, které se určitě opozdí. Další vývoj také bude také záležet na stavu konkurence, tedy pro NVIDIA  je to hlavně AMD-ATI, která na pilu také tlačí, i když také sama samozřejmě čelí poklesu poptávky po grafikách. Nicméně AMD-ATI je na současnou situaci připravena skladbou i výrobní cenou svých produktů o něco lépe včetně naplánování (či jen v dobrý čas na správném místě) uvedení nových grafik a výprodejů starých jader, či jejich revizí. Každopádně podobný problém v různé míře, který má NVIDIA, rozhodně dopadl i na ATI i na Intel, jako výrobce čipů. A samozřejmě také zasáhl partnery těchto společností, tedy výrobce grafických karet, či základních desek. Q1 rozhodně zlepšení znamenat nebude, Q2 už by prý mohl být o něco lepší, ale stálena hony vzdálené tomu, na co si mnozí v uplynulých letech zvykli ....

Zdroj: Fudzilla             

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články
NVIDIA GF9 alias GTS 250/240 zlevní – další cenový souboj ATI vs NVIDIA Radeon HD 4890 nahradí HD 4870: + 20% výkonu za stejnou cenu Samsung začíná s masovou produkcí 7Gbps GDDR5 RAM pro grafiky ELSA představuje systém Lucid Hydra 100 – SLI a CrossFire na smetiště? NVIDIA v krizi – pokles příjmů o drtivých 60%, společnost chystá změny

Komentáře

Přidat Nový

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 19:17:11 TSMC má problémy, minimálně 1 den v týdnu linky stojí a zbytek týdne dělají na zkrácený úvazek, zaměstnanci mají NEplacené volno a cena výroby stoupá a stoupá, což rozhodně 40nm čipům vůbec neprospěje. Na což bohužel nejvíc doplatí AMD, protože 40nm potřebuje jako sůl.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 19:22:21 co to je za uvažování? TSMC bude vyrábět, když bude mít zakázky, takžke když ATI bude chtít 40nm, tak je dostane a ještě se slevou, že tu zakázku uskuteční ... nechápu proč by na to tedy mělo AMD doplatit ... výroba nových čipů není problém ani v ohrožení, jde o to, že jsou na skladech ještě ty staré a tak objednávky nových klesají ...

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 22:26:44 Říká se tomu tržní prostředí. Zkus se zamyslet, proč Škoda auto má problémy.. když má plné sklady aut a výroba se prodražuje a výrobní linky stojí? S množstvím klesá cena. NV objednala na Q2 a Q3 jen zlomek původních objednávek, takže zbytek musí vykrýt AMD... a za cenu, která se TSMC vyplatí... takže za víc než kdyby půlku zaplatila NV.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 00:20:14 nesmysl ....

Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 04:32:50 Tak se vrať zprátky do školy, tyhle principy jsme se učili už v prvním ročníku na ekonomce.

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:16:25 To jo, to jsi se učil. To asi všichni. Ale praxe je něco jiného než teorie. Citace: NV objednala na Q2 a Q3 jen zlomek původních objednávek, takže zbytek musí vykrýt AMD... a za cenu, která se TSMC vyplatí... takže za víc než kdyby půlku zaplatila NV. Tohle je hroznej blaf, absolutní nepravda. Nevím už, jaké teorie jste se učili, ale osobně vím, že firma, která něco vyrábí (reálnou analogii znám aktuálně v jedné strojírenské firmě) je ráda právě teď za každou zakázku, i když jsou z ní o mnoho menší zisky než před půl rokem. Tím, že společnosti ubyde či zmizí jeden partner, pro kterého vyráběla, rozhodně neznamená, že ten druhý bude muset za výrobu platiti víc. Zakázky jsou povětšinou dlouhodobě nasmlouvané, ceny jsou dané a v průběhu roku si rozhodně nemůže výrobce dovolit říct: " Hele, jedna firma u nás objednává o mnoho méně, stoupají nám tím náklady, takže pro Vás to teď budeme vyrábět dál, ale za 150% ceny."...to by se jim málo vysmáli. To, jak to popisuješ je prostě blbost. To popisuješ jako že pokud má nVidia problémy a vyrábí míň, bude muset AMD vyrábět víc nebo za víc, a to je nesmysl

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:43:59 Tady nejde o zvysovani ceny pro odberatele, kteri ji maji nasmlouvanou. Ale zvysuje se cena vyroby, v pripade, ze ty objednavky nejsou nasmlouvany, tak se tam ta cena promita. U TSMC je jeste specificka situace, ze je monopolni vyrobce na kterem jsou zavisle obe firmy. A abychom se dopracovali k zaveru, slo o to, ze to bude pro 40nm proces nevyhodne a ano to bude. Protoze krom jiz nasmlouvanych objednavek nove moc nebudou, protoze ty nove by byli vyrazne drazsi, coz DD oznacil jako nesmysl, ze. A na to jsem poukazoval. Takze Hollowayi mas sice pravdu, ale ne ve smyslu proc tahle diskuze vznikla. A v te ma pravdu zase oponentni strana.

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:50:13 Sry, asi jsem nenapsal na co jsem reagoval. Začátek vlákna jsem pominul a reagoval jsem na první reakci Bennieho: Citace: S množstvím klesá cena. NV objednala na Q2 a Q3 jen zlomek původních objednávek, takže zbytek musí vykrýt AMD... a za cenu, která se TSMC vyplatí... takže za víc než kdyby půlku zaplatila NV. ...která pravdivá tedy není. Díky za upozornění

Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:32:36 To vycházíš z toho, že cena výroby je danost. Není tomu tak - během krize prostě sníží pláty a je to. A pláty tvoři absolutní většinu nákladů.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 10:39:34 Plat neni az tak vysoka polozka, cena prace celkove ano. Z ceny prace dela plat dejme tomu 40% pri opravdu dobre konstelaci hvezd. Z toho usetris 10 procent a dostanes cca na 36% nakladu z ceny prace. Snizeni platu opravdu neresi celou situaci i kdyz k usporam samozrejme prispiva.

MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 12:13:14 Vzdycky je na jakekoli prumyslove vyrobe nejdrazsi lidska prace, protoze kdyby byla lidska prace levna, tak by byla mechanizace vyroby v prehistorickem veku a robotizace by nas teprve cekala v pristim stoleti... Na lidskych zdrojich se da usetrit nejvice a okamzite(samozrejme vzdycky zalezi na kvalite "uspor"), nove technologie jsou dlouhodobou investici a setri penize z dlouhodobeho hlediska, rozhodne na nich nemuzes usetrit desitky % nakladu okamzite podle potreby trhu jako na praci...

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 17:36:51 Tim, ze snizis stavy ano, tim ze snizis platy nevim, je to odvozeno od ceny prace, ktera je 2x plat ci vice. Takze snizit platy muzes, ale ne zase o 50%%.

TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 20:04:41 Bude to individuální, ty náklady budou lítat nahoru a dolů, někdy je dokonce výhodnější vyrábět málo než o hodně víc, ikdyž je odbyt. Dam příklad: TSMC bude vyrábět na dvou obrovskejch linkách na 100%, sniží se poptávka například o 50-60% a TSMC bude mít rázem jednu linku s volnýma kapacitama, tak jí zastavý a lidi pošle na dovolenou a náklady pak budou určitě někde jinde. Je to sice hodně teoretickej model, ale taky by to šlo.

Neznámý  2009-02-17 21:06:46 Zdar TOMMOTe, ale je a to je, to, kravina, je to, sice, a to je to, sice, blbé, že a to, že, by, FIRMa, a to že, by Firma, kdyby, a to, kdyby, jí došly, a to kdyby, jí došly, zakázky, tak, a to tak, že, a to že, by, vyráběla, asi tak, jen, na 50%, své výrobní kapacity, jenomže, a to, jenomže, to, a to to, se pořád, a to, pořád, kdyby, a to kdyby, se takhle, výrobní Firmy, pořád, a to pořád, takhle, Báli, tak, to, a to tak, by asi moc, a to, by asi moc, velké, a to by asi moc, velké "ZISKy, neměli, nebo, já nevím, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:34:52 Citace: U TSMC je jeste specificka situace, ze je monopolni vyrobce na kterem jsou zavisle obe firmy. To je přesně to jádro pudla. Úplně stejně se chová Intel, krize nekrize, on prostě zlevňovat nemusí a nebude. Citace: A pláty tvoři absolutní většinu nákladů. Myslím, že zrovna platy budou u TSCM relativně menší položka než materiál a technologie.

obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 16:43:05 Čímž se dostáváme k otázce, jak moc se může u společnosti s high technologií šetřit na zaměstnancích a jejich platech. Možná vyhodí svačináře a nástěnkáře, ale co dál? Předpokládám, že to tam nebouchaj Ukrajinci u pásů, aby se jich mohli snadno zbavit...

Neznámý  2009-02-17 21:03:48 Zdar Bennie, jen, a to, jen, ať, a to ať, Firma Intel, nezlevňuje, však, a to však, si rádi, a to si rádi, koupíme, a to rádi, koupíme, ty, zlevněné a levné procesory, od Firmy AMD, třeba, a to třeba, to, ČtyřJádro, třeba, a to třeba, asi tak, na té Frekvenci, poměrně, až 2,3 GHz, no, to a to na to, že a to na to, že, má spotřebu, asi jen, tak, 45 Wattů, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

Neznámý  2009-02-17 21:01:00 Zdar Holowayi, přesně, a to přesně, jsem, a to tohle, přesně, jsem, chtěl, našemu, a to tohle, přesně, jsem, chtěl, a to jsem, chtěl, našemu, a to našemu, BENNIEMu, na-psat, jen a to jen, se mi, a to se mi, zrovna, a to to, se mi, zrovna, dneska, nechtělo, tak, a to tak, ti moc, a to moc, děkuji, že jsi to vzal, za mně, díky, našemu, a to našemu, BENNIEMu, to a to to, dneska, opravdu, moc nepálí, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 11:54:34 A to jste se ucili na ekonomce ze ze jedni muzou drzet na trhu monopolni ceny a druzi musi skrtit ceny...???? V konkurencnim prostredi to vypada krapinek jinak nez v idealnim teoretickem prostredi, i TSMC musi skrtit naklady protoze je skrti i jini dvorni dodavatele ruznych firem a ne proto ze by snadno nV s AMD-Ati presli ke konkurenci ale proto ze kdyz padnou dvorni odberatele (nV a AMD-Ati) tak padne i dvorni dodavatel TSMC protoze nikoho v zaloze samozrejme na udrzeni fabriky v chodu v takovych odberech proste TSMC nema... Poradim ti jedno zakladni ekonomicke pravidlo, vsechno to jsou spojite nadoby at uz jsou neprimy konkurenti nebo vazana vyroba s prodejem...

TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 19:23:35 Maš naprostou pravdu, monopolni ceny jsou ideální stav, který v praxi v 99 procentech případů nelze nastolit.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:14:27 Krasny, kdyz nevis tak nesmysl... Ale jo, proc ne, kdyz vim vsechno lip.

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:25:01 Tak ono k tomu moc víc napsat nejde, to co napsal Bennie je opravdu kravina. Prakticky to třeba tak je, ale realita je jiná. Nevěřím, že by byl rozdíl mezi americkou výrobou a českou výrobou, ke které znám podorobně analogii, ono by to ani smysl nemělo. Protože pokud někdo přirovná situaci k Škodě Auto, která vyrábí méně (a logicky má tedy náklady větší), tak asi neví, jak šla cena aut dolu (a ne nahoru, což by odpovídalo těm teoriím). Vím také, že i toto porovnání není dobré, neb ty ceny se prostě rok dva budou vyvíjet, stejně jako třeba cena výroby u TSMC...

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:31:19 Odpověď na tvoje pochybnosti je holowayi poměrně jednoduchá a jmenuje se fixní náklady. S nižším objemem výroby rostou fixní náklady na jednotku výroby... a s nižším objemem výroby proto klesá marže na každý výrobek. Proto aby při nižším objemu výroby se firma udržela v zisku, musí být její výrobky dražší a naopak. A jak se TSMC může vyrovnat s faktem, že jí rostou fixní náklady na každý vyrobený čip a přitom díky snižování výroby vydělá na každém čipu a tedy i celkově méně? Buď si najde jiné odběratele (což je docela problém, protože všichni objednávají méně), nebo zdraží výrobu, což samozřejmě udělá. Jedinou další možností, při které se vyhne propadu do ztráty je přestat vyrábět jako to udělala Qimonda. Ale to bychom si zcela jistě nepřáli. Edit: tak mne napadá, že by na to mohla jít ještě jako AMD a prodávat za neziskové ceny a jít do ztráty a doufat v příští tučná léta, nicméně k tomu nemá TSMC sebemenší důvod, navíc AMD to dělalo kvůli snaze získat podíl na trhu na úkor NV a Intel, což se moc nepovedlo a kdoví jestli se z toho svrabu nakonec dostane... prostě je to začarovaný kruh, čím méně se vyrobí, tím to bude dražší a čím to bude dražší, tím méně se toho koupí a tím méně se toho bude vyrábět.... říká se tomu recese holowayi

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:39:29 Jej. Všechno co píšeš je mi jasné, to bych ten marketing nemusel studovat, kdybych to nevěděl. Jenže: tato teorie, která se promítá do praxe rozhodně nefunguje tak, jak ty popisuješ. TSMC si rozhodně po Q3 nesedla a neřekla si: "Tak ta nvidie nám znižuje moc zakázky na výrobu, zdražime to AMD, ti mají zakázek více". Ty vezmeš teorii a vůbec nepočítáš s tím, že ta teorie má trhliny v přídadě, že je hospodářská krize. Zvýšení ceny za výrobu by totiž aktuálně bylo kontraproduktivní. Navýšíme cenu kvůli snížené výrobě? Ano, dobře, ale tím pádem si ještě snížíme výrobu, protože pak se to nevyplatí AMD, které zakládá na nízkých cenách grafik. Vždyť ty bys jim to díky snížené výrobě jako vyrábějící navýšil a pak bys zjistil, že finálně z plánovaných zakázek máš najednou polovinu a to právě kvůli zvýšené ceně. Když je krize, jaké je, firmy vychází z reálných! teorií, které jsou upravené od té tvé. Do 2Q 2008 mělo TSMC rozhodně dobré živobytí, každý čip vynášel určitě hodně. Aktuálně bude společnost ráda, když si stejnou cenou za čip pokryje své náklady a možná něco málo vydělá. Bohužel více aktuálně chtít manažer nemůže, není jak a z čeho.

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:14:42 Já dodneška myslel, že marketing není úplně to samé jako výroba Měl bys pravdu, kdyby se jednalo stale o stejné rohlíky (pardon čipy) na těch samých linkách Ale nesmíš zapomenout, že TSMC investovalo spoustu miliard do přechodu na 40nm, který si zejména AMD dost přálo a na který NV (paradoxně i díky tomu že má plné sklady 65nm a 55nm G92) spěchat moc nebude, leda pokud by porušilo svoji dosavadní praxi, tak s highendem na konci roku. Někdo ale tyhle investice zaplatit musí, jakkoliv je to kontraproduktivní, jinak TSMC krachne a veškeré spekulace budou víš kde. Rozdíl oproti tvé strojírenské firmě je, že za její produkci může zaskočit kdekdo, takže trh na na straně nabídky je tlačí dolů ... zatímco za kapacity TSMC asi moc náhrad nebude, takže si ceny může diktovat podstatně lépe. A nikdo jiný než AMD momentálně na 40nm moc nespěchá, leda by Foundry byla schopná převzít výrobu grafických jader, pak by TSCM mělo hodně vážný problém. Kdyby nepřišla krize, nebyl by problém, ale zrovna teď se to všechno nashromáždilo v dost nevhodnou dobu.

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:35:32 Nj ale jak napsal zeroground, já se celou dobu bavím o tvém druhém příspěvku ve vláknu, který je naprosto mylný. Neřešil jsem to, že 40nm jako první pro AMD je finančně nevýhodné v aktuální situaci pro obě strany. 40nm je aktuálně problém vzhledem k situaci a je jasné, že to sebou přinese náklady navíc. Jenže ty ses o 40nm výrobě zmínil jen v tom, že snížená poptávka neprospěje přechodu na 40nm, které AMD potřebuje a pak si začal s tím, že AMD to bude mít dražší, protože nVidia teď tolik nevyrábí a tak dále - a to byla ta blbost, na kterou jsem reagoval. O 40nm není sporu, že to bude dražší než by to bylo normálně, pokud by i nVidia do toho teď šla. PS: jo a s tim marketingem to je zase blaf. jasně že to není to same, ale predstav si, ze v marketingu se ucis i o vyrobe a to docela podrobne, protoze tyto znalosti proste k tomu potrebujes. markting bez znalosti vyrobnich faktoru opravdu mozny neni

Bucho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 21:16:25 Sorry za napadání, ale radši si to příště líp přečti než začneš psát, Bennie tu celou dobu psal o VÝROBĚ a jak se to amd nevyplatí když v tom bude načas "sama". ps. je vtipné sledovat ty zástupy mínusů, u jeho kometářů , které dávají přitom dokonale smysl. Vím, že si bennie občas rád kousne do AMD, ale jeho příspěvky aspon nejsou emocionálně zabarvené jako u většiny zdejšího osazenstva

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 22:27:29 Citace: TSMC má problémy, minimálně 1 den v týdnu linky stojí a zbytek týdne dělají na zkrácený úvazek, zaměstnanci mají NEplacené volno a cena výroby stoupá a stoupá, což rozhodně 40nm čipům vůbec neprospěje. Na což bohužel nejvíc doplatí AMD, protože 40nm potřebuje jako sůl. Tak mi prosím pověz, kde se v tom píše jinak než okrajově (tedy, že o tom ten příspěvek v základu není) o tom, že 40nm se prodraží klavně kvůli tomu, že nVidia na ní přejde kvůli svým plným skladům až později a tudíž jsou zakázky pouze od AMD...viz zbytek celé diskuze. Bavili jsme se o tom samém až na to, že když bylo potřeba, tak se couvlo a přešlo se na to, že se už vlastně nebavíme o 40nm výrobě, o které bylo vlákno...mluví se tam jen o lidské síle a malém vytížení firmy, které by teoreticky mělo výrobu zdražit. Jenže jak víme, hlavní věc investice do zařízení, pak se až může řešit, kdo na tom bude dělat.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 22:36:47 v ekonomice nedelam a moc tomuhle tedy nerozumim ale myslim ze nejaky predbezny smlouvy maj zajisteni uz pred investicema do te vyroby...a tsmc si pak podle me nemuze vyskakovat ze zdrazi o tolik a tolik protoze je krize a ani zakaznik to pak nemuze jiz zcela vypovedet, nebo aspon ne bez nejakyho postihu treba.

obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-18 06:19:26 Čili závěr je stejný, jako u většiny ostatních zdejších diskuzí - víme o tom všichni celkem prd, co a jak mezi sebou mají, takže je to jen mlácení prázdné slámy. Jestli je to levnější nebo dražší pro toho nebo onoho, tady neví nikdo, a vstupních informací je příliš málo na to, aby zavěr nemohl být jakýkoli. Teď bychom se mohli bavit třeba o tom, jaké budou grafiky za 10 let, příspěvky budou mít stejnou vypovídající hodnotu...

Oobist [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-18 09:34:08 tak to mas teda pravdu ale dam vam este jeden pohlad na vec ... AMD si sice prialo prejst na 40nm ale ked mu TSMC zdvihne cenu ste si vsetci isty ze to AMD prijme ??? preco by AMD nespravilo presne to co Intel ?? Intel zrusil 45nm vyrobu procesorov a chce prejs rovno na 32 ... ja viem pri grafikach je to trosku ine .. ale je kriza .. predaje klasaju dopyt klesa ... je cas vyvoja a ked prejde kryza pridu na trh s novymi technologiami

Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:39:35 Samozřejmě, TSMC se bude snažit přeložit náklady na odběratele a dodavatele. Všichni se o to budou snažit, snaží se a snažili se. A také máš pravdu v tom, co se monopolního postavení TSMC týče. Ale jsi sam řekl, že i AMD jako odběratel 40nm má vůčí TSMC monopolní postavení. A ten, kdo má v ruce peníze a platí, je právě AMD. Takže TSMC dokáže vysmlouvat u AMD jen malou část svých ztrát.

Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:34:58 Ale fixní náklady nejsou nezměnné. Sníží se platy vedení, vyhodí se sekretářky středních managerů, a i půlka těchto managerů... Na tom všem se dá pořádně ušetřit.

TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 19:31:03 A taky můzou splachovat záchody az po třetím použití... Tady jde o miliardi a ne miliony, ikdyž každá koruna je dobrá, takže jistě k takovým opatřením nakonec dojde.

Nephilim [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:53:33 bennie, idu ceny vasich skodoviek dole? asi preto, ze dopyt klesa... kazdy druhy den su u nas spravy ako sa snazi SKODA auto znizit ceny aut aby aspon cosi predali bez dopytu neni obrat, dd ma pravdu, TSMC sa bude teraz tesit z kazdej objednavky, na dohody sa budu daleko rychlejsie pristupovat ale priznavam ze situacia je vrtká

Zbycho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:20:34 Ceny škodovek a jiných automobilů nejdou dolů takovým způsobem, jak nám prezentují novináři. Stačí si trochu proklepnout prodejce a přijdete na to, že avizované sto tisícové slevy jsou na auta zvaná socialedition. To je nejslabší motory, bez standardní výbavy, bez klimy a cokoli navíc co chcete namontovat je tak drahé, že s několika prvky doplňkové výbavy se dostanete s cenou zase na původní hodnoty běžně vybavených aut. Klasicky vybavená auta zas o tolik neslevnily. A pro ty kteří tady jiným navrhují, ať se vrátí do školy, protože je to ve škole učí jinak (kor na středních ekonomkách): Škola Vás naučí moudrým býti, ovšem život Vás ještě naučí nebýt blbcem. Tím naznačuji, že souhlasím s Holowayem a DD.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:27:47 tak to ale bylo vzdycky...bombasticke slevy na automobily..automobily jiz od par korun a pak zjistis ze nejen je to jenom ta nejzakladnejsi "vybava" ale je do toho zapoctenej i bonus treba 50k pri vyuziti leasingu aspon ze v tech bazarech to jde pekne dolu..novy auto se moc nevyplati.

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:19:21 Jasnačka, každý se rozhoduje, jestli koupit škodovku nebo jiné auto a proto cena klesá. Ale když se máš rozhodnout jestli si koupíš grafickou kartu vyrobenou u TSMC nebo grafickou kartu vyrobenou u TSMC, tak máš poměrně dost omezené možnosti výběru.

Zbycho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:45:53 Trošku jsi se ve své horlivosti přepsal. Výrobců grafických karet je trochu více, a určitě nenajdeš mezi nimi TSMC. Ale chápu cos chtěl říct. A mimochodem, TSMC není živo jen z výroby grafických čipů. Protože má podstatně širší záběr, takový výpadek NVidie s TSMC jen tak nezahoupe. Edit: P.S. Tu se to tak rozjelo, že už ztrácím přehled kaj počátek a kaj konec. Nic, konec pauzy du robit. Krize, nekrize, mam tu roboty jak cyp a je třeba dat lidem robotu, aby neměli čas rozmyšlat nad cypovinami.

Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:44:15 TSMC dělá karty? Myslel jsem , že dělá grafické chipy. Jseš si jistý? A vyběr je i tehdy. V případě monopolisty tlak se uskutečňuje tím, že se kupují levnější modely. Zpátky k porovnáním s auty - výroba Fabie je ve velice dobrém stavu v porovnaní s ostatními modely - v Německu se teď kupují právě levnější auta.

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:52:56 Pánové, nedělejte ze mne úplného tupce To vím i já, že TSMC vyrobí jádro a dráty a desku k tomu dobastlí Gigabyte nebo Asus a spol... pointou je, že všichni jsou závislí na TSMC, protože bez jeho jádra ten zbytek nikdo bastlit nebude, a tím pádem není konkurence na straně nabídky GPU čipů. No zrovna u té předražené 40nm příp. 55nm s TSMC zahoupe, protože ostatní čipy, kde tolik nezáleží na špičkových parametrech se realizují na starších výrobních procesech za nižší ceny.

Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 11:33:59 1. Myslím, že v podstatě tvoje myšlenka je správná - TSMC určitě vysmlouvá něco na AMD. Ale nemyslím, že vysmlouvá moc. Protože AMD je tím, kdo drží v ruce cash a AMD je také monopolista-odebiratel. Takže má při jednání dva trumfy proti jednomu. Proti tomuto argumentu jsi nedokázal říci nic. 2. Tupce z tebe nikdo nedělá, jsi sám 2krát řekl "grafickou kartu vyrobenou u TSMC", takže jsem chtěl upřesnit, co máš na mysli. Nejsem ználec a nevím, možná nějaké karty dělají, jen o tom nevím. A pokud jseš na omylu, tak ten omyl přiznej a poděkuji, a neuražej se, že někdo si ho všimnul.

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 13:43:27 Nebylo to míněno osobně Gangu, myslím, že se zde v diskuzích zbytečně moc věcí bere osobně. Je to asi tak přesné jako když mne tady někdo před pár týdny přesvědčoval že intel IGP je karta Míněny byly samozřejmě karty s GPU od TSMC, ať už je zkompletuje pak kdokoliv. Ale AMD právě není monopolista a rozhodně není v situaci, kdy by si mohli diktovat ceny. AMD je víceméně jediné, kdo chce 40nm. TSMC kromě 40nm dělá i jiné, třeb 55, 65 atd... kterými vykryje kapacity. AMD chce ale 40nm, tak musí zaplatit ceny TSMC, protože nikdo jiný mu to nedodá, ale TSCM nemusí akceptovat ceny AMD, protože může dělat i něco jiného nez 40nm.

Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 14:24:29 1. Ale jak jsi sám řekl, TSMC na 40nm technologie už nějaké větší peníze dál. Mají výrobní halu, která dělá 40 nm chipy. A ty kupuje jen AMD. Starší technologie jsou irrelevantní, my teď mluvíme o cenách 40nm. 2. Nebral jsem to osobně, naopak, chtěl jsem pomoci Tobě, abys nemusel každou opravu chyby vnímat jako osobní útok a myslet, že Tebe někdo považuje za tupce.

TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 19:20:13 Čím víc vyrobíš, tím víc ušetříš? Naprostej nesmysl. Zdá se, že ti nic neřiká zákon klesajících výnosů nebo taky bod zvratu, který řeší asi každá firma.

Slunce [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 13:25:48 40nm výroba je již TSMC vyvynutá, takže i kdyby TSMC potihnuli jakékoliv finanční problémy, stroje pro 40nm jim snad zůstanou a k tomu, že AMD potřebuje 40nm jako sůl, bych asi dodal- a NVidia je nepotřebuje? V současné době je to AMDATI, která nabízí lepší poměr cena/výkon, nikoliv NVidia

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 19:30:54 No ale tohle je vazne diskutabilni otazka... zalezi totiz co vse hodlas porovnavat a hlavne co vuci cemu. Pokud HD4870 512 vs GTX265 tak urcite. Ovsem pokud uz to srovnavame s HD48701GB tak bych to takhle kategoricky zdaleka nevidel. A u HD4870 512 je otazka jestli tech 512 je dneska limit nebo neni, v nekterych hrach uz bohuzel je.

qmox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 19:26:35 no toto je blbost a trochu aj arogancia nvidie , nesuhlasim s tym ze Q1 2009 bude horsi ako Q4 2008 kedze nvidia dodala na trh nove produkty a aspon podla vyjadreni uz tu citovanej fudzilli prave tie tahaju predaje nvidie hore. Kazdopadne to ze ma nvidia vysoke skladove zasoby je jej problem kedze zmluvy s partnermi podobneho typu sa podpisuju s relativne dlhymi vypovednymi lehotami (6mesiacov+), kedze exkluzivny partneri ziskaju nadstandartnu podporu ktoru mozu pretavit do zvysenych ziskov. Sama nvidia este pred nedavnom pustala do obehu informacie ze zoseka pocet partnerov s exkluzivnymi vyhodami a tak sa teraz nemoze divit ze objednavok je menej.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 19:39:49 jenže Fudzilla mluvila prý o lepších prodejích v lednu jenže leden byl u NV součástí Q4 - Q4 pro NV končí až 25.1. je tedy vidět, že to asi moc úspěšné období nebylo ...

xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 23:15:50 no že se tu taky někdy nemluví o prodejích v AMD Pořád jsou jen novinky o tom, jak je na tom hrozivě nVidia, ale o grafikách nebo procesorech AMD ani ťuk, maximálně jedna, dvě věty v jiným článku... Možná bys měl sepsat něco i o AMD. Protože vzhledem k pádu poptávky oni v pohodě rozhodně nebudou...

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 00:19:33 až budou takové zprávy o ATI-AMD tak tu budou ... taky tu byly jenže už je to dýl, protože Q4 končí pro AMD-ATI na konci roku, jako většině ostatních, NV má konec až 25.1. proto jsou tu informace o ní až teď ... články jako je třeba tento jsou přebírány ze zahraničních zdrojů ...

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:23:17 Nebudou. Maximalne se v nich zminis o tom ze: to neni dulezite, je to hodne nafouknuta bublina nebo to vubec neuverejnis a oznacis to za nesmysl. Tvuj proklamovany pristup: az bude ATi delat podobne veci co Nvidia, ktera si mou kritiku zaslouzi za to co nam zakaznikum dela, budu ji merit stejne a budu o tom psat i zde, stale neni v dohlednu. A to uz cekam nejaky ten patek. Pres nekolikero projitych situaci, o kterych by se dalo minimalne rict, ze ma ATi maslo na hlave si se vyjadril presne jak jsem zminil vyse. Takze opakuji, az budou takovehle zpravy o AMD-ATi, tak tu nebudou nebo alespon ne v tomhle duchu. Ale to nic nemeni na tom, ze i diky tomuhle je tento server zabavny a budu ho navstevovat nadale...

Neznámý  2009-02-16 21:54:33 Zdar QMOXi, Lol, a to Lol, tak, ona, opravdu, a to, ona, opravdu Firma nVIDIA, dodala, a to dodala, na trh, nové produkty, a to myslíš, a to myslíš, jako, ty, a to jako, ty, přeznačené grafické Karty, nVDIA GeForce 9. Generace, a nebo, a to nebo, jaké myslíš, a to myslíš, nové Produkty, od Firmy nVIDIA, a ty, a to, ty, přeznačené, Grafické Karty, nVIDIA GeForce 9. Generace, tak, to a to, když si koupím, a to když, si koupím, opravdu, a to, opravdu, tu Grafickou Přeznačenou Kartu nVIDIA GeForce 9. Generace, tak, mám, a to mám, opravdu, jistotu, že, a to že, ta Grafická Karta, bude, a to bude, asi tak, na té Výrobní Technologii 55 NanoMetrů, a nebo, jak to je, a nebo, jak co?

qmox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 23:21:06 LAdik:no nove produkty ako napriklad 9500GT/9600GT s 1gb pametov(hej ludia su fakt blbci) , GTX260 na 55nm , GTX285 , GTX 295 . Nehovorim ze su to nove graficke karty ci jadra ale ze ide o novy produkt aspon v tom kontexte v akom nvidia predstavuje nove produkty posledne dva roky DD: ja to chapem tak ze nvidia nieje end user predajca, ale tzv predava svoj produkt (zjednodusene)reselerom , co v skratke znamena ze pokial odberatel objednava na zaklade minulo mesacneho predaja januarove silnejsie predaje sa premietnu do febraurovych prijmov nvidie . Oni teda takzvane necakaju nato az kym sa ich karty predaju koncovemu uzivatelovi ale prijmy mozu zauctovat hned potom akonahle je splnena podmienka dodaneho tovaru objednavatelovi. Konieckoncov aj sam clanok na ktory som odkazoval hovori o partneroch nvidie a nie o nvidii samotnej. Odkaz

Albert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 10:53:55 Ahoj Ládíku, tvoje příspěvky nečtu a nikdy číst nebudu, pokud to nebude absolutně nevyhnutelný, což doufám nebude. Jednu věc ti ale nikdo neupře a je tvým kladem, že jsi optimista. Takže, abys neřekl, že na tobě nenechám niť suchou, tak palec nahoru. To cos napsal, jsem samozřejme nečet tak abych si z toho něco vzal, jen jsem to tak zběžně prolít, jestli tam není něco hodně pesimistickýho, aby to co chci napsat nevyznělo jako ironie. Zdar

xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 23:31:06 taky všude proběhlo, že nVidie se rozloučí s většinou exklusivních partnerů, jen tady se z toho dělá jak je na tom nVidia díky tomu špatně. Podívej se na Microsoft snad jediná větší firma v IT co si drží růst a co udělali po zveřejnění výsledků kde maj rostoucí zisk? Vyhlásili propouštění a šetření kvůli krizi... To jen DD z toho vyvozuje že nVidia je na tom hrozivě. Každej soudnej člověk ví, že po úspěchu kterým bylo G80 a G92 spolu s neúspěchem AMD/ATi s R600 muselo přijít období "neúspěchu" protože zopakovat takovouhle bombu prostě není (skoro) možné. "Kupodivu" se jim to nepovedlo a logicky díky tomu vznikl pokles podílu. Teď je to znásobené krizí, ale podle aktualit z tohohle webu bych si musel myslet že nVidia je v pozici AMD, samý dluhy a harware co sotva dotahuje minulou generaci konkurence. (Minulej tejden se tu dokonce v jeden den objevily dva články v podstatě o tom samym, jak má nVidia problém, už mě to začíná fakt štvát. Tenhle web jsem asi jako každej začal sledovat kvůli zajímavým recenzím s náhledem, který jinde nebyl často ani trochu zastoupen. Jenže poslední dobou tady recenze vyjde jednou za dva týdny a místo toho se tu objevují "přetlumočené" zprávy vlastně o ničem pro spotřebitele, spolu se slohovým zapálením autora.)

milhaus18 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 19:30:44 S Nvidií to vypadá docela zle...i když staré čipy prodá tak je bude muset prodat za menší ceny a tím pádem bude mít i menší zisky...ale asi jí nezbude nic jinýho!!

NeXuS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 20:15:10 Docela zle? Tím si mě vcelku pobavil Ano, prodeje klesají všem, ale narozdíl od spousty dalších skončila v plusu. Podívej se jak skončil třeba gigant SONY... A když trochu zlevní svoje čipy tak to taky neuškodí Buď je zlevní a prodá, nebo nechá a pak pár milionů vyhodí. Krizie netrvá týden, tudíž měli omezit výrobu trochu dříve ne?

milhaus18 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 20:18:38 To slevnit meli uz driv ale kdo cekal ze bude takova KRIZE...a taky myslim ze to slevni...prece jim to tam nebude jenom tak lezet!

NeXuS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 20:26:36 Určitě dojde ke slevě a spousta se jich prodá, ale stejně tak jich pěknou hromádku vyhodí. Na to vsázím boty

milhaus18 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 20:33:04 Rekl bych ze je treba prejmenuji a budou chtit prodat jako novinky!!!

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:21:01 Nevyhodí, to je pořád lepší je prodat se ztrátou než z absolutní ztrátou v podobě vyhození. Takže nVidia teď zkouší poslední variantu s přejmenováním, což jak víme (a není nám to po vůli) vyjde, pár starých/nových kousků se zase prodá a pokud něco zbude, bude výprodej. A věřím, že to nVidia dokáže prodat bez ztrát, kdyžtak bude GT3xx to samý no

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 10:45:02 Nekdy ne, ale predpokladam, ze v tomhle pripade ano. Asi se nebude opakovat situace s kavou z 50 let, kdy ji v Brazilii radeji palili nez aby ji prodavaly pod cenou. Ale myslim, ze tohle vsechno velmi prispeje k tomu, ze nove rady grafik se minimalne opozdi. V tehle situaci pro jejich uvedeni vazne neni prostor. Takze doufejme, ze G92 byt treba na 40nm uz G350 nebude... Jo a mimochodem, udelal nekdo rozbor toho, jestli je to vazne stale stejny cip? Me to prijde, ze tam vzdy nejaka zmena byla, ketra mozna neopravedlnuje uplne prejmenovani, ale zase az takovy podovd to take neni.

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 10:55:14 Jelikož se jedná právě o ty skladové kusy, které nejsou schopni prodat, tak bych počítal, že to bude to samé. Ale jelikož to ještě není hotový produkt, tak budeme muset počkat.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 17:26:24 tak minimalne 9800GT mela navic technologii hybridpower narozdil od 8800GT a vetsinou pouziva uz 55nm cipy a vzdy mela uz tu lepsi druhou verzi referencniho chladice. "nova" GTS240 ma zase mit vyssi takty oproti 9800GT. GTS250 pak ma mit oproti 9800GTX+ navic vzdycky 1GB pameti. sice malinke zmeny ale zmeny tam byli

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 17:43:03 No neco takoveho jsem dohledal i ja. Takze stale stejna jadra se jaksi nekonaji, ze. Nicmene otazka ted zni, zda to umoznuje plne ospravedlnit treti prejmenovani dejme tomu stejne generace. I kdyz stale tvrdim, ze posledni prejmenovani je v poradku v ramc prehlednosti.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 18:07:59 stejna jadra to jsou..ale uplne stejne karty to nejsou. zvetseni pameti rozhodne neni nejakym padnym duvodem pro prejmenovani karty a zvyseni taktu take ne. jinak je ale pravda, ze to posledni prejmenovani je hlavne pro zprehledneni nabidky. me ale nejaky prejmenovavani zili netrha..hw novinky i testy sleduju pravidelne tak porad vim co je co. a kdyz si nekdo vymeni 8800GT za GTS240..no jeho blbost, co ja s tim mam co delat? me je to tedy celkem fuk...nadavat bych na to zacal az bych naletel sam a to se mi nestane

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 19:36:34 Myslel jsem ze to stejne jadra nejsou z pohledu technologie vyroby 90 vs 65 vs 55nm. I kdyz se jedna o die-shrink nejaky kosmeticky zmeny tam byli vzdy.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 20:22:43 jo takle jo no ale ze by tohle melo byt duvodem k prejmenovani si taky nemyslim..8800GT - 65nm, 9800GT - 65 i 55nm, GTS240 - 55nm..taky pekny

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 22:37:46 ...GTS240 - 55 i 40nm, GTS335 - 40 i 32nm... Doufám, že jen humor a ne budoucí realita Celkově se nedá říct, že jsou ty jádra jiný, protože nejsou. Za zvýšením taktů bude možná možnost osazení (nebo vlastně celkové vyřešení i s PCB) nereferenčním řešením + možná vyladěnější 55nm výroba. Ono by to nebylo zas tak špatné to přejmenování, ale vzhledem k zásobám čipů nemůžu vědět, jestli je ten čip rok starý nebo nedavno vyrobený, což by mohlo mít za důsledek menší taktování...bude to ještě zajímavé. Ač je u mě přejmenovávání opravdu ošlivý prvek marketingu, tak v tom zase vidím to pozitivní, co se mi libí u AMD - výrobci snažte se a nabídněte mi zajímavou verzi karty tak, jak si myslíte, že mi jí prodáte (třeba 4830 MSI a 4fázové napájení, jiný chladič...)

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 23:16:38 No ale ATi prejmenovavala taky a ciste aby se ji to hodilo k rade, viz zarazeni x1xxx do HD2xxx serie. Ale uznavam, ze bylo lepe se v tom vyznat. S tim, ze ty jadra jsou identicky bych vazne nesouhlasil, urcite by se nadali najit rozdily, ale jak rikam, asi ne ospravdelnujici prejmenovavani. I kdyz pokud je zachovan ciselny evivalent vykonosti, tak to zas az tolik nevadi. Pokud si koupim 4830 vim ze je min vykona nez 4850, jako laik. Stejne tak pokud si koupim G250 vim, ze je min vykonna nez G260. To ze je to stare jadro s jinym nazvem, je sice matouci, ale neni to podvod na zakaznika jako takovy. Kdyby jeste bylo zaruceno, ze v pripade 9800 koupim zcela jiste 65nm a v pripade 250 zcela jiste 55nm, bylo by to i celkem v poradku. To ze nekdo nekde bude tvrdit, hele ja koupil 250 nejnovejsi od nvidie a druhej, hmm to se mas ja mam jen 9800GTX, to je sice spatny vtip, na druhou stranu pro toho kdo se v tom neorientuje je to v zasade jedno, je schopen pachat i jina prehmaty jako ze bude kupovat kartu s 128-bitovou sbernici a 1GB pameti a bude si libovat co to koupil za delo.

Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 20:14:30 Ja to vidim ze GT240 rozhodne nebude posleni jmeno stare dobre 8800

NeXuS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 20:18:49 Těžko říct, podle mě tohle bylo poslední. Jednak se řiká 3x a dost ale hlavně příští řada na jádře GT300 má mít podporu DX11 a to stávající těžko zvládnou=) leda, že by prohlásili že DX11 je k ničemu a jejich DX10 umí to samý ikdyž ne, to už jsem trochu moc ustřelil...

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:07:43 Zase tak moc jsi neustřelil ) DX11 je další rozšíření nad DX10, něco jako větší DX10.5 a v klidu poběží na DX10 hardware, akorát některé efekty se budou počítat složitěji a výsledek se bude muset obejít třeba bez teselace. doporučuji články, kde aspoň pisatel tuší o čem píše.. http://www.svethardware.cz/art_doc-63908B2494624175C125755E0062FB59.html

Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 11:40:02 Podporu DX11 bych neresil, nez vide nejaka hra ciste pod DX11 budou tie karty davno po zenitu

milhaus18 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 20:21:48 No dx11 budou muset udelat protoze to uz by byli hodne v pr..li..ma to byt tento rok tak uvidime co se z toho vyklube....

Flyer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-16 23:09:23 No nevim no ono by to chtělo spíš hledat chyby uvnitř společnosti a ne v partnerech to by si pak mohla taky Nvidia stěžovat na zákazníky, že jejich top přejmenované karty nechtějí už dále slepě kupovat.

qmox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 00:30:11 Inak predtym nez zacnu vsetci lamat nad nvidiou palicu(hul), doporucujem si precitat nasledovny prepis z conference callu ktory sa uskutocnil 10.02.2008. Minimalne pre DDho by to mohlo byt zaujimave citanie k nejakemu clanku mimo tych klasickych sprav z fudzilli/VR zone ktore tiez len filtruju informacie aby z toho bol pekny titulok . Odkaz v sprave z Fudzilli sa uz totiz nehovori ze ide o objem 50milion dolarov(co je sice viac ako je u nvidie obvykle 5-10milionov USD) ale ked prihliadneme k faktu ze nvidia predala v Q4 svojim partnerom menej gpus ako oni predali koncovym uzivatelom v Q1 2009 nebude problem toto cislo znizit. Rovnako tak pri 1.2+mld na ucte a v penaznych ekvivalentoch je likvidita spolocnosti celkom bezproblemova.

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:13:47 Ten hovor je tuším z 10.2.2009... Jak už bylo řečeno, ve skutečnosti je NV za loňský rok 300 milionů USD v plusu, akorát je vyhradila do rezervního fondu pro případ, že by musela platit další náhrady za další vadná mobilní jádra. Pokud se masivnější reklamace neprojeví, a zatím jsem o tom teda slyšel ještě méně než o TLB bugu tak jim těch 300 mega zbyde. Těch 1,2 miliardy na účtě, to je luxusní to je něco jako rozpočet ministerstva vnitra pro celou ČR Za to by si mohli koupit i celé AMD

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:47:17 Masivnější reklamace se právě začínají projevovat u desktopových karet z vadné série. Tyto karty díky zapojení v "chladnějším" desktopu (oproti ntb) nemají takovou nálož tepla na sebe a vydrží déle, avšak právě teď (tedy rok až dva) po výrobě vadného čipu se to projevuje. Nemám žádné statistiky, ale podle toho, co jsem se dozvěděl na reklamačním došlo k navýšení reklamací karet v posledním půlroce (reklamací na výrobní vadu). U těch notebooků se to podlě mě dobře kryje - nikdo nevynáší zprávy o realitě. Prostě dobrý marketing. Právě ty peníze "mimo" jsou podle mě reálně využitelné, protože "pár" reklamací tu ještě bude...

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Kartelová dohoda 2009-02-17 06:58:45 Na vině je "Kartelová dohoda", lépe řečeno její vypovězení ze strany AMD, nastal pravý kapitalismus na který již Nvidia zapomněla.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:18:10 Hahahaha...ty vazne dokazes pobavit... A ten pravy kapitalismus nastal kdy? Hned po vypovezeni kartelove dohody? Nebo az ted nejak pred nedavnem?

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 08:52:20 Já to čtu asi popátý (ten příspěvek Federmanna) a ještě jsem nepochopil, co tím chtěl básník říci. Chtěl bych reagovat, ale nevím jak

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:12:17 Nenaráží pan fídrman na to, že kdysi byla NV a ATI obviňována že si (tuším v letech 2001) dojednávali kartelové dohody a tlačili uměle ceny nahoru? Zřejmě chce svým osobitým způsobem naznačit, že pád takové údajné kartelové dohody dopadne tiživě na NV, zatímco ATI se dotkne o poznání méně. Nicméně proč by to mělo takhle dopadnout, to mi jaxi uniká Mimochodem vypovězení kartelové dohody, to je fakt lahůdka To bych chtěl někdy vidět, nedokážu si představit jak to vypadá Něco jako, vážený pane řediteli, sice oba dva horentně všude popíráme, že máme dojednaný kartel, nicméně tímto jej vypovídám? Ostatně co se pamatuji, tak soud žádný kartel neshledal.

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:26:11 Citace: Něco jako, vážený pane řediteli, sice oba dva horentně všude popíráme, že máme dojednaný kartel, nicméně tímto jej vypovídám? Ne to se dělá po restauracích a barech při neoficiálních schůzkách. V zásadě to funguje všude stejně, takže se stačí občas kouknout Na vlastní oči nebo do Mladý fronty, tam je vidět, jak se to dělá u nás, jinde to moc jiný nebude

Zbycho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:28:31 To, že soud žádný kartel neshledal, ještě neznamená, že žádný nebyl. Na každém šprochu pravdy trochu. Ale takové věci se dojednávají v uzavřeném okruhu důvěryhodných a zasvěcených, bez účasti veřejnosti, kdejakého pikolíka a bez písemných zápisů z porady. Zvláštní, co Vás na těch školách učí

Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:46:46 humor ti nic neříká co Holoway to naštěstí postřehl pokusím se vysvětlit pointu: 1) kartel je všemi účastníky vehementně zapíraná smlouva, takže se logicky nedá veřejně vypovědět, neboť výpověď je formální úkon, a tím by se kartel přiznal, kartel se pouze potichu přestane dodržovat=účastníci začnou tržně zlevňovat.. dokázat kartel bez insidera je skoro nemožné 2) z kartelu (pokud byl, a já netvrdím že nebyl, jen že jej soud neshledal) by daleko víc vytěžila případně ATI, protože byla menší nez NV a jí by daleko víc prospělo, že by měla dohodnuté minimální ceny, takže "vypovězení" kartelu by na ni dopadlo více... i když... když koukám na aktuální finanční situaci obou firem, možná na tom kartelu fakt něco bylo ))

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:23:03 .

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 09:28:44 tys to snad myslel vazne?

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 10:51:40 Nezobrazuje se celý text, doplním z jiného PC Smlouva nebyla nikdy vypovězena, ATI právně není a AMD ji nectí, ATI nelze postihnout a postihnout jenom Nvidii by bylo nefér. AMD jde svou vlastní cestou. Poklid, rozdělování trhu a zisků skončilo a Nvidia na to reaguje jak reaguje. Jinými slovy "jdou si po krku" a krize to ještě zvýrazňuje.

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 10:58:20 Když se nezobrazuje text, tak to stačí editovat ten příspěvek. Jinak text je vekrze takový, že bych se takové nařčení bál napsat i na DDworld Naše země také tajně spolupracuje s Ruskem, i když na první pohled mnohem více s Amerikou, děláme jim špióny

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 14:12:06 O kartelové dohodě se psalo i zde, samotná Nvidia se na svých stránkách chválí, že vyvázla bez postihu. Nechtěl jsem vůbec spekulovat o tom koho mohla dohoda více postihnout. Chtěl jsem upozornit, že již neplatí doba hájení, kdy supergrafiky stály 20tis bez ohledu na výkon a zisky se jen hrnuly, najednou AMD jde na poloviční ceny a Nvidia neví jak dál. Nastaly nové podmínky na které Nvidia nebyla a jak to vypadá stále ani není připravena.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 17:30:14 samozrejme ze kdyby neco takoveho jako kartelova dohoda bylo a prokazalo se to, tak to postihne i amd. jinak v dobach kdy ty "supergrafiky" staly u nas 20 tisic (akorat nevim kde si prisel na to ze bez ohledu na vykon?) tak i kurs dolar/kc byl pres 30

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 20:07:55 No jo, ale ty o tom pises jako kdyby k tomu doslo vcera. Tyhle nove podminky ktere vznikly zanikem kartelu se datuji cca od roku 2003. To ze ted Nvidia jak ty tvrdis nevi kam dal, je zpusobeno tim, ze ATi ma konecne od te doby poradnou konkurenci a Nvidia uz si nemuze diktovat ceny. S kartelem to ma spolecneho opravdu velmi malo. EDIT// AMD_ATi muze tvrdit ze ji pravne tu kartelovou dohodu necti a ze se tudiz neciti povinna cokoliv dokazovat. AMD koupila ATi se vsemi aktivy, pasivy, zavazky i pohledavkami. Informacni hodnota je stejna jako kdyz Nvidia tvrdi, ze z toho vyvazla bez postihu tudiz je nevinna. Obe firmy zdarile spolupracovali, aby k tomu vyvaznuti bez postihu doslo. O tom, ze je jedna ktera z nich nevinna pochybuje snad jen naprosty neznalec.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 21:38:06 Nejsem si jist, zde je část obžaloby http://www.docstoc.com/docs/503939/Kinkade-v-Nvidia-Corporation-et-al---3 mluvící o čase od 4. prosince 2002 dále.. Mám za to, že de-fakto kartel padl až odvoláním Dava Ortona a cenovou politikou RV770 což se událo v minulém roce.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 21:38:11 Tezko dokazat kdy padl kartel, ktery defacto neexistoval... Ale vseobecne se ma za to, ze nekdy kratce po koupi ATI od AMD. AMD zjistilo jakych hroznych veci se ATi dopoustela a zarazila jim to... Ne pokud si dobre pamatuji, jeste v roce 2006 mely obe firmy absolutne stejne cenove kategorie. Takze mozna ze mas i pravdu nicmene urcite to nepadlo uvedenim RV770, ale drive.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 21:56:14 V katrelu "de-jure" máte pravdu, ale v jeho trvání "de-fakto", zanikl až změnou cen a ty vyvolaly až nove grafiky (kdy a proč musela Nvidia razantně změnit cenu??? Tudíž vykolejit ze zaběhlých kolejí???)

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 23:09:35 Nemusela, ale nemelo to spojitost s kartelem. Jinak by totiz 2900 stala stejne jako 8800. Proti rade 8800 nemela ATi adekvatni nahradu. Tim padem bych rekl, ze v te dobe kartel zanikl pro jeho nevyhodnost. vyplatil se v dobe, kdy oba vyrobci meli cca stejne vykonne grafiky, tudiz by byl boj kontraproduktivni.

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-23 22:50:46 Spíše bych to viděl tak, že si natolik zvykla na poklidný život, že když se najednou ATI začala chovat jinak, tak na to neumí dostatečně rychle zareagovat. Další problém je v čipových sadách, ATI dělala pro Intel, AMD udělalo taky jednu, která byla mnohem lepší než od Intelu, ale nikdo krom jednoho výrobce ji nepoužil, postupně se AMD snaží dělat pro sebe vše a Intel si nenechá podíl na trhu vzít a dělá totéž, tím se Nvidii dále zmenšuje prostor. Nedávno byla vyhlášena nejlepší společností roku, tak "spí na vavřínech" a neumí se vyrovnat s tím, že by měla opustit část trhu, který navíc v současné době slábne a pro udržení menšího podílu by měla vynaložit více úsilí. Je to pro ni naprosto nová situace, zažité mechanismy zde nefungují a nové si ještě nevytvořila. Ten kartel ji naučil dlouhodobě se takto chovat a to je pro ni to špatné! Dnes nezáleží kolik na něm vydělala, kdy zanikl a pod. dnes ji škodí, tím že se k nové situaci neumí řádně "chlapsky" postavit, je to jen samá reklama na nejlepší technologie světa a pod., ale skutek-utek. 1. Ukázka konkurence CUDA ve velkém je použití IBM Cell eDP akcelerátorů http://www.federmann.cz/index.php/top500/77-superpoitae/130-amd-opterony-pekonavaji-1petaflops další na sebe nedají dlouho čekat. 2. Skutečný podíl v OpenCL je taky nevalný http://www.federmann.cz/index.php/technologie/ 79-vyzkum/227-opencl-10 navíc Nvidia nemůže využít CPU i GPU jak AMD a Intel. 3. Bublina jménem PhysX má taky značné trhliny, které běhají na grafikách AMD-ATI http://www.computerbase.de/news/ software/spiele/actionspiele/2009/februar/ benchmarks_physx_ati_mirrors_edge/ Nyní mne napadnou skalní příznivci, ale ruku na srdce, co zachrání Nvidii z toho co jsem napsal "NIC!!!" Nvidii zachrání jen sednout a postavit novou konkurenceschopnou řadu GK, neboť ta jejich již dožívá a konkurenční řada založená od HD2XXX se dobře rozvíjí a zdaleka nedosáhla svého vrcholu, to vše musí stihnout před Larrabee, pak to bude ještě horší, možná se chytí s X86, pokud přestanou příští rok platit licence (ale tam nevím jak to přesně je) a to by mohlo být opět zajímavé.

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-18 07:44:45 Tak tohle uz vazne je cistokrevna spekulace bez takrka zadneho realneho podkladu. Takze ruku na srdce co z toho je alespon blizko krealite a co z toho tvoje prani? Nevim, sleduju tvoje prispevky i na jinych webech a vim, ze mas docela zvlastni povest. tady mi ta diskuze az sem prisla o necem, ale tohle je na urovni nactileteho uhroviteho teenagera.

TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 19:38:11 Kdyby měli pořádný důkazy, tak by dostala flastr NVIDIA i AMD, protože AMD přece koupila ATI se všema závazkama. Takže i s tím "průserem".

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 20:01:56 Presne tak a proto se vyplatilo obou irmam spolupracovat aby se dohodli na mimosoudnim vyrovnani nez aby to hnali pred soud. Prokazani kartelu se pokutuje desitkami procent ze zisku a je to dost vazny postih.

2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 10:59:57 Aspon budu N-VIDIA grafiky lacnejšie aj ked mne je to jedno lebo kupujem ATi

jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-17 12:31:27 jednou si dole, jednou nahore.. nvidia by si asi mala pohnut s novou generaciu a mala by ju mat dost dobru.. inak by mohli prist este vacsie problemy..

Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!