PhysX na kartách ATI Radeon bez NVIDIA CUDA? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 01 červenec 2008
ikonkaJak je to vlastně s těmi fyzikálními enginy HAVOK a PhysX? Inu většinou jen halda marketingu ...

 

 

 Někteří se ptají, proč údajně tolik shazuji fyzikální engine PhysX u NVIDIA karet. Pravda je ale taková, že PhysX neshazuji jako takové. Vadí mi to, že PhysX NVIDIA prezentuje jako něco, co tu ještě nebylo a jako něco co má mít nějaký velký vliv a něco, bez čeho se neobejdeme, když nic z toho není pravda. Zkrátka vadí mi to matení lidí. PhysX není totiž nic nového, podobný fyzikální engine je tu léta přítomen právě v konkurenčním HAVOK (ten dnes patří Intelu a podporuje jej i AMD-ATI). Bohužel PhysX se stal obětí marketingu, ačkoli některé nápady v něm nejsou špatné. Sám o sobě je dnes tak trochu zbytečný a jeho přínos je uměle a účelově zveličovaný - HAVOK zvládne to samé, je podporován už léta a přítomen ve stovkách her a existuje, jak CPU, tak GPU klient a s jeho podporou se počítá u stovek nových titulů (například Diablo 3). To je něco, na co PhysX nemá a mít hned tak nebude.Přitom je ale zajímavé, že zatímco kolem PhysX se dělá humbuk, kolem letitého HAVOK se věda doteď nedělala. Z pohledu zákazníka je existence dvou fyzikálních enginů, které vlastně ale dělají to samé, ale grafické karty podporují jen jeden z nich a procesory jen HAVOK, trochu matoucí a možná i špatné. Samozřejmě že nejlepším řešením by bylo, kdyby existoval jeden fyzikální model, který by byl podporován a vyvíjen všemi, jenže tím by nejspíše nebyl PhysX a to by se samozřejmě nehodilo všem do krámu.

gtx-280-1

 

    Proč o tom ale mluvím. Na internetu se objevil údajně právě důkaz toho, že PhysX jen pro grafické karty NVIDIA není nic než marketingová záležitost a není zde příliš technických překážek, proč by neměl fungovat i jinde.  Známý programátor Eran bandit, který naštval společnost NVIDIA už před lety tím, že vyvinul patch, který umožnil SLI i na jiných čipsetech než NVIDIA, opět boduje. Přichází z GPGPU aplikací na bázi NVIDIA CUDA PhysX, která ale běží na ATI Radeon kartách (jako by to potvrzovalo má slova, že nelze říci, že by NVIDIA CUDA byla v něčem lepší než GPGPU platforma AMD-ATI a že lze dělat aplikace stejně snadno-složitě pro obě stejně). Výsledkem jeho snažení je zatím chod PhysX instrukcí na starším ATI Radeon HD3850.

ati_hd3850_cuda_physx

  Díky tomu dosahuje HD3850 s PhysX výkonu P4262 bodů proti P3800 bez PhysX. Velmi zajímavé by jistě bylo měření s PhysX Instrukcemi u RV770 karet. Ty by mohly nakrásně výkonově překonat GeForce karty NVIDIA, protože jsou výpočetně silnější. Osobně si myslím, že dříve nebo později bude nastolena otázka, zda nejsou dva fyzikální enginy trochu zbytečné a kontraproduktivní. Pro nás zákazníky by bylo nejlepší, kdyby se spojily výhody obou do jednoho. Technologicky se podle všeho nezdá, že by s funkčností na obou grafických kartách a GPGPU platformách byl nějaký problém. Pokud je výše uvedené pravda, AMD-ATI by ani nepotřebovala přijímat CUDA (jak žádala NVIDIA výměnou za PhysX) na své karty. A možná právě tohle je další část důvodu, proč AMD-ATI kývlo na HAVOK systém. Protože zkrátka ví, že CUDA k provozu PhysX nepotřebuje a doufá, že NVIDIA časem poleví a ve vlastním zájmu nabídne PhysX jako více otevřené. To by mohlo znamenat právě počátek sbližování obou fyzikálních modelů. Současná situace, kdy PhysX využijete jen s grafickou kartou NVIDIA v několika málo hrách, zatímco HAVOK podporují INTEL, AMD, ATI ve stovkách her, není pro zákazníka ta nejlepší.

Zdroj: VR-zone  

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Acci [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 01:41:12

Je mi líto, že to musím napsat, ale tolik blbosti v jednom článku jsem už dlouho neviděl ;)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 08:14:54
avatar
výkřik do tmy ? nebo máte nějaký konkrétní důkaz co je tam špatně?
Henk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 04:41:22

Doháje, proč to cpou do nejvytíženějšího HW dneška ? Ať si tu fyziku počítá procesor.
Anebo by nVidia mohla přidělat samostatnej čip Agei na grafiku (učitě by šel udělat úsporně).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 09:02:43
avatar
odpověď - protože NVIDIA potřebuje mít co nabídnout a podpořit svůj boj GPU je lepší než CPU proti Intelu. ATI samozřejmě nemohla zůstat mimo a tak nabízí defacto to samé od HAVOKU. Nicméně dlouhá léta tu je CPU klient HAVOK, takže já bych to tak špatně neviděl ....
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 320..800..este viac 2008-07-01 12:54:13

no ak ma napr ati 3850 320 SP jednotiek, a 4850 ich ma 800, tak by teoreticky mal byt vykon 2,5x vyssi, co nieje. Preto je logicke domnievat sa, ze nie vsetky z tych 800 SP su vyuzite na max. A teda je obrovsky vykonovy priestor na pocitanie napr. fyziky. 280tka tiez nema 2nasobny vykon oproti 9800gtx, a ma 2x viac SP.
Tempest [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 05:00:15

Hlavne je ta zprava o physX na ATI fake.....
Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 07:45:18

A můžeš mi nalinkovat nějaký důkaz ? Docela mě to zajímá, ale nemám čas to hledat. Díky
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 08:15:15
avatar
jakto?
Comby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 09:19:32

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1183410&postcount=2
grovik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Jak to fake? 2008-07-01 09:32:28

To ze nekdo napise ze to musi bejt fake protoze se to nebezi na 48XX rade??
Trosku blbost ne?
Comby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 10:23:52

Nie, má to byť pomsta od redakcie NGOHQ.com, že nedostali od AMD kartu 4800 na recenziu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 12:42:49
avatar
no to je užasný ... to je jako když já řeknu že naším prezidentem není Klaus ... asi stejný důkaz ....
Tempest [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 21:08:07

Než něco převezmeš, tak si to opravdu zjisti. O tom ze je 1+1=2 ti taky nebudu hledat dukazy. Otevri si ty programy ze kteych jsou vysledky, koukni se jak to vypada a porovnej s temi screeny z photoshopu. Navic v tech diskuzich po webu se dovis tech dukazu i vic.
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 21:22:50

no tak pockej.. ja ti dotahnu fyzika, ktrery ti dokaze z vypoctu to, ze 1+1 != 2 ... :-D.. vsechno je relativni...
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 08:36:15
avatar
Tak to je teda mega blábol

CUDA na Radeonech? Jo taky jsem slyšel že jdou hrát hry z XBOXU na PS3 a prej příští rok vyjde QUAKE 5 pro mobilní telefony s DirectX

Už týden je tahle aktualita svorně prohlašována za fake po celém internetu Třeba EH

DD když už nic jiného tak aby CUDA mohla být na radeonech tak by NV musela dát AMD licenci, jinak by AMD rovnou mohlo rozbít prasátko na pokutu. Navíc CUDA je vázána na hardware, to by musel ten ftipálek udělat reverse engineering CUDA ovladačů na NV a přepsat je na Radeon Což je trochu utopie.

PhysX aktuálně funguje na několika desítkách her a dalších asi 100 je ve vývoji, alespoň podle oficiálních informací. Havok je určitě ve spoustě her, ale upřímně řečeno ve které je aspoň trochu srovnatelný s tím co nabízí PhysX v UT3? Ať vyhraje ten lepší.

ad Henk: přečti si pořádně co DD píše vždy´t kdo potřebuje výkonné grafické karty, dneska stačí karta za pár šupů, GTX280 je dinosaurus který nikdo nevyužije )

Mimochodem když si dáš synchronizaci na 60 fps a karta má na víc, tak se její část fláká, a tím pádem klidně může počítat fyziku. Já mám 8800GTS512 a neexistuje v podstatě hra, která by mi neběžela na plné detaily nad 30 FPS (kromě té krizofky samozřejmě), takže výkonu na fyziku až až, což teprve další generace karet.
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Havok je stejně lepší 2008-07-01 08:31:13
avatar
no nevím, ale pokud to nVidia ATi nabízela, tak asi nic chodu CUDA an ATinkách nebrání ne ? Zajímavé, jak ta zpráva dokáže nVidioty nakrknout
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 11:15:00
avatar
To že někdo nabízí know-how neznamená, že to jde hned použít Když ti nabídnu jako výrobci trabanta licenci na ABS neznamená to, že bez instalace on-board počítače do trabanta to můžeš rovnou použít ) Mysli
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 09:07:23
avatar
no nevím, co vám chtějí nalhat a napovídat jinde mě moc nezajímá, ale na mnoha forech atd., kde tomu lidi rozumí, což v ČR není skoro nikdo, si tak jistí nejsou ... nejde o to, že by AMD-ATI oficiálně PhysX podporovalo, jde o to, že je to možné rozchodit a vzhledem k tomu že autor této předělávky už jednou ukázal, že když se chce všechno jde, já bych to jako fake tedy nebral ... a kde je psáno, že je CUDA vázaná na HW NVIDIA a že ji jako program nelze předělat pro jiné GPU, by mě tedy zajímalo. Myslím, že jen papouškuješ a opakuješ bláboly, které si si přečetl jinde, kde celé situaci nerozumí a jen matou lidi + trochu marketingové podpory NVIDIE, které samozřejmě se nehodí do krámu to, aby se nakrásně zjistilo, že PhysX je defacto možné rozchodit bez problémů jinde (kormě toho se udajně připravuje x86 verze PhysX, což by jen podpořilo to, že na ATI s úpravami je klidně možné PhysX pustit) ;)

PS. 100 her pro PhysX? kravina ... tak 10 maximálně a to možná přeháníme .... Vzhledem k tomu, že PhysX funguje jen na grafikách NVIDIA a ty před sebou nemají příliš dobré vyhlídky, co se úspěchů na trhu týká a vzhledem k tomu, že hry se dělají multiplatformě i na konzole, je optimalizace pro PhysX poměrně nevýhodná pro herní vývojáře a něco mi říká, že HAVOK bude nadále výrazně používanější navíc když má podporu Intelu, AMD jako CPU a GPU ATI a to je více než dá NVIDIA s PHYSX, které neusilovala o to, aby ATI na CUDA a PhysX kývla jen tak z dobroty svého srdce ...
grovik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Presne tak... 2008-07-01 09:37:23

.. her podporujicich Havok jsou hromady. Podporuje to kdejeka blbost. Navic Havok lze pouzit i na konzolich (proto ho maji vyvojari radsi - kdo by chtel programovat jednu vec dvakrat??).
Navic ma Havok podporu CPU i GPU. Coz je plus skutecne velke. Mate vic jader? No tak nechate jedno pocitat fyziku a druhe ridit hru. Grafika bude delat grafiku a je to.
Doporucuji si precist neco o CUDA protoze pak zjistite ze ve chvili kdy grafika dela nejakou CUDA aplikaci neprovadi ty ostatni. Takze pokud mate napriklad dve grafiky ve SLI tak jedna bude pocitat Fyziku a druha grafiku. Coz je popravde pekne na nic protoze grafiku kupuju hlavne kvuli grafice.
digiman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 10:28:10
avatar
mno to je na jednu starnu taky dobře aspon pro NV přecijen plný sklady starejch karet co nikdo nechce by se diky tomu mohly snaze vyprodat a až se tak stane tak možná se v NV uračejí to povolit provozovat současně na svejch monstrech typu GT200
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 11:15:23
avatar
tak tady je příkladný seznam těch méně než 10 PhysX games:
Game Title Developer Platform
2 Days to Vegas Steel Monkeys PC
Adrenalin 2: Rush Hour Gaijin Entertainment PC
Age of Empires III Distineer Studios PC, Mac
Age of Empires III: The WarChiefs Distineer Studios Mac
Alpha Prime Black Element Software PC
Auto Assault Net Devil PC
Backbreaker Natural Motion TBA
B.A.S.E. Jumping Digital Dimension Development PC
Bet on Soldier: Blackout Saigon Kylotonn Entertainment PC
Bet on Soldier: Blood of Sahara Kylotonn Entertainment PC
Bet on Soldier: Blood Sport Kylotonn Entertainment PC
Beowulf Ubisoft PS3, X360
Bladestorm: The Hundred Years' War Koei PS3, X360
Captain Blood Akella PC, X360
Cellfactor: Combat Training Artifical Studios, Immersion Games PC
Cellfactor: Revolution Artifical Studios, Immersion Games PC
City of Villains Cryptic Studios PC
Crazy Machines II FAKT Software PC
Cryostasis Action Forms PC
Dark Physics The Game Creators PC
Desert Diner Tarsier Studios PC
Dragonshard Atari PC
Dusk 12 Orion PC
Empire Above All IceHill PC
Empire Earth III Mad Dog Software PC
Entropia Universe MindArk PC
Fallen Earth Icarus Studios PC
Fury Auran Games PC
Gears Of War Epic Games PC, X360
Gluk'Oza: Action GFI Russia PC
GooBall Ambrosia software Mac
Gothic 3 Piranha Bytes PC
Gunship Apocalypse FAKT Software PC
Heavy Rain Quantic Dream PC
Hero's Jorney Simutronics PC
Hour of Victory nFusion Interactive X360
Hunt, The Orion PC
Huxley Webzen, Inc PC, X360
Infernal Metropolis Software PC
Inhabited island: Prisoner of Power Orion PC
Joint Task Force Most Wanted Entertainment PC
Kuma\WAR Kuma Reality Games PC
Magic ball 3 Alawar Entertaiment PC
Mass Effect BioWare PC, X360
Medal of Honor: Airborne EA Los Angeles PC, X360
Metro 2033 4A Games PC
Mobile Suit Gundam: Crossfire BEC PS3
Monster Madness: Battle for Suburbia Artificial Studios PC, X360
Monster Truck Maniax Legendo Entertainment PC
Myst Online: URU Live Cyan Worlds PC
Open Fire BlueTorch Studios PC
Paragraph 78 Gaijin Entertainment PC
Pirates of the Burning Sea Flying Lab Software PC
PT Boats: Knights of the Sea Akella PC
Rail Simulator Kuju Entertainment Ltd PC
Red Steel Ubisoft Paris Wii
Rise Of Nations: Rise Of Legends Big Huge Games PC
Roboblitz Naked Sky Entertainment PC, X360
Sacred 2 ASCARON Entertainment PC
Sherlock Holmes: The Awakened Frogwares Game Development Studio PC
Showdown: Scorpion B-COOL Interactive PC
Silverfall Monte Cristo PC
Sovereign Symphony Ceidot Game Studios PC
Sonic and the Secret Rings SEGA Wii
Speedball 2 Kylotonn Entertainment PC
Stalin Subway, The Orion PC
Stoked Rider: Alaska Alien Bongfish Interactive Entertainment PC
Switchball Atomic Elbow PC
Tension Ice-pick Lodge PC
Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter GRIN PC, X360
Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2 GRIN, Ubisoft Paris PC, X360
Tom Clancy's Rainbow Six Vegas Ubisoft Montreal PC, PS3, X360
Tom Clancy's Splinter Cell: Double Agent (multiplayer) Ubisoft Shanghai PC, X360
Tortuga: Two Treasures Ascaron Entertainment PC
Two Worlds Reality Pump PC
Ultra Tubes Eipix PC
Unreal Tournament 3 Epic Games PC, PS3, X360
Unreal Tournament 3: Extreme Physics Mod Epic Games PC
Warfare GFI Russia PC
Warmonger: Operation Downtown Destruction Net Devil PC
W.E.L.L. Online Sibilant Interactive PC
Winterheart's Guild Zelian Games PC, X360
WorldShift Black Sea Studios PC
TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 11:59:06
avatar
Sis dal docela praci
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 15:27:30
avatar
Ten seznam her je blabol - jednak nektere z tech her mam (koupene takze i aktualizovane) a zadne PhysiX tak aktualne neni (mozna je v priprave ale ted tam rozhodne neni) a jednak sou na tom seznamu i dost stary hry u kterejch zvladne "fyziku" i pomaly 2jadro.... - ani nemluve o hrach ktere jsou pouze na konzolich a na PC ani nevysli
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 08:13:49
avatar
sorry, stěžuj si u NV, já to nevymyslel:
http://www.nzone.com/object/nzone_physxgames_home.html

EDIT:zkus Rebele hádat, co je fyzikální engine na konzolích.. Havoc na x86 nebo PhysX? Můžeš dvakrát, určitě se trefíš.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 23:24:08
avatar
ne ty tu blbost jen posouváš dál
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 12:55:33
avatar
Hm cenzura tu řádí jak černá ruka. Napsat že jsi neobjektivní a zaujatý je také proti pravidlum? Ten příspěvek tady vydržel ani ne hodinu, to už je mánie.

když ty napíšeš, že já napsal blbost, je to v pořádku, když já napíšu že tys napsal blbost, je to proti pravidlům?
Ziina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 12:11:42
avatar
nvidia karty to uz podporuji nebo to beha zatim jen na physx kartach? ten airborne bych celkem zkusil s fyzikou. mel sem pocit ze physx na nvidii funguje zatim v ut3 a 3dmarku, podpora pro dalsi hry ze se chysta.
mArCus_777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 16:48:39

Uz jsem to psal nekolikrat,ale vzdy je to prehlidnuto ,ci co
PhysX bylo vyvijeno se zamere, prekonat veskera konkurencni reseni na trhu. HAVOK uz pri vyvoji PhysX byl celkem slusne rozjety. Velke zamery AGEIE...(jak to cele dopadlo vime. JEste dnes mi neleze do hlavy,proc vysla s rozhranim PCI,kdyz puvodni plany vyly na PCI-E). HAVOK je silneji zameren na potreby vyvojaru her. PhysX na sirsi zaber fyziky. (Z toho snad prameni reci o slozitejsim vyvoji) A je urcena pro masivne paralelni hardware a pocita se s ni na interakce tisicu objehtu(HAVOK jen stovky).

nVidia je marketingovy dravec.Jen tak PhysX nepusti,dokud se ji nevrati investice koupe Agei(jestli vubec.)

DD Kde jsi prisel na tvrzeni,ze optimalizace PhysX pro konzole je nevyhodna? PhysX je jediny oficialne podporovany middleware fyziky pro konzole. Z toho prameni i ona spousta her s podporou PhysX. Pac na PC ma domenu HAVOC. Navic treba takovy cell PhysX vyslovene sedi,pac jeho SPEs pripomina puvodni PPU Ageie a implementace PhysX byla nadmiru uspesna.

A ohledne CUDA. Vzhledem k tomu ze R770 je zhruba 2,5x vykonnejsi ve vypoctech s 64-bitovou presnosti,da se ocekavat,ze i CUDA pojede rychleji. Otazkou zustava,jak dobre byl izraelsky bastl optimalizovan(ovsem z mych zkusenosti vim,ze tyto bastly jedou casto lip,nez oficiality vydane vyrobcem hardwaru )

A physX nefunguje jen na grafikach nVidia. Uz v dobe Agei byla moznost pocitat efekty softwarove pres cpu.A pokud to nVidia nezarazila,tak by to melo fungovat stale.
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-03 11:29:05

1. To, že NVIDIA má problémy s kartami, víme míň než jeden měsíc. Vývoj her a jejich adaptace pod nějaký engine je zaležitosti roků. Takže argument "PhysX funguje jen na grafikách NVIDIA a ty před sebou nemají příliš dobré vyhlídky" je absolutně mimo logiku.
2. Vaše informace o tom, že provoz PhysX na ATI kartě dovolil podstatně zvyšit jeji výkon, znamená, že PhysX má strašně dobře promyšlenou funkcionalitu. (nikoliv realizaci, nad tou pro Radeony nepracovalo). Tak pokud je to pravda, ATI může zabudovat tuto funkcionalitu (která není zaštítěna licenci) do svých ovládačů a během měsíce máme uvidět 10% zvýšení produktivity všech stávajících Radeonů. Nebo aspoň některých.
Je mi to moc divné, že by konkurenční engine nezkoušeli dříve?
3. Ještě ty výsledky mohou znamenat, že testy Mark jsou optimalizivány pro PhysX.
4. Nejsem odborník na grafiky. Ale logice se podřizuje i Panbůh. (podle 1. Vatikanského konsilu) . Řekl bych, že tento članek jste udělal nějak moc naspěch a ani jste nekoukal po možných logických následcích.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 10:24:08
avatar
Sorry,skor toto je megablabol : "PhysX aktuálně funguje na několika desítkách her a dalších asi 100 je ve vývoji, alespoň podle oficiálních informací ". Physx na desiatkach hrach ??? No to by som chcel vediet ako myslis tie desiatky,lebo umna desiatky znamenaju 10,20,30 ... a ak na physx funguje 20 hier tak som povedal vela ... A stovky hier v priprave ?? To by NV musela siahnut pekne do vrecka aby podplatila vyvojarov aby to dali do hier,hlavne ked konkurencny havok podporuju vsetci ostatny hraci na trhu okrem nej ...
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 15:59:47

Nevim jak to je ted, ale PhysX byl sirenej zadara bez poplatku a to snad i pro komercni software (pokus prosadit to do vic her). Takze je klidne mozny ze se obevil v desitkach "Tesco her" o kterejch nikdo nikdy neslysel, ale najednou na ne narazite v obchode...

Proste neni hra jako hra a fyzikalni enginy se daj pouzit i pro blby pocitani kolizi kouli v 3D prostoru. A nakonec proc to nepouzit kdyz je to zadara..
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Havok vs Cuda 2008-07-01 09:55:00
avatar
Myslím, že Cuda se těžko může srovnávat s Havokem ohledně podpory výrobců her. Jelikož Havok je dnes v každé druhé hře. PhysX je jen málokde.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 10:09:02
avatar
No tak samozřejmě, ono DX 10.1 na tom oproti DX 9 taky není úplně nejlépe...
pepaBOMBER [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 10:08:48

psaním programů se živím už deset let, a nevidím jediný důvod (kromě politiky) proč by nemělo jít akcelerovat physX na libovolném jiném HW. PhysX je midleware, což se dá přeložit jako vrstva (ovladač) mezi software a hardware. Ovladač pak může funkce PhysX překládat do volání funkcí hardware (CUDA, GPGPU nebo x86 instrukcí) . A protože CUDA, PhysX i GPGPU mají volně dostupné SDK kity, věřím, že dříve nebo později někdo nějaký převodník napíše. Otázkou je, jak to bude pracné a jestli se do toho někomu bude chtít, a dále jak tato akcelerace bude efektivní. Ten co stojí za tímto údajným pokusem je Izraelec, a ti jsou hodně šikovní.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 12:36:29
avatar
souhlasím, a přesně o tom mluvím
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 13:28:14
avatar
Teoreticky samozřejmě. Problém je, že CUDA driver je napsaný na NV hardware a SKD přistupuje k API, takže samozřejmě přes SDK lze napsat aplikaci, kterou driver sjede na NV hardware, ale dokud NV nepovolí napsání a využití driveru pro non NV hardware, tak to na jiném hardware nepojede A oficiálně to nikdo bez souhlasu NV neudělá.

Ony wokna by taky na jiném hardware nez x86 behaly, stačí přepsat jádro Ale kromě MS to nikdo jiný nemůže udělat Samozřejmě WINE funguje a pánbůh zaplať. Ostatně pokud CUDA na radeonech bude fungovat, bude to tím silnější tlak na ATI ať si PhysX licencuje, protože Havok se s výsledným efektem s PhysX srovnávat zatím nemůže.

Jinak teoreticky máte samozřejmě pravdu, jsou to jen 0 a 1 a není důvod proč by CUDA nemohla jít na jakémkoliv procesoru schopném zpracovávat binární kod když se adaptuje.
Snowii [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CUDA 2008-07-01 10:25:24

Ja si teda myslim ze je skoda ze Ati CUDA a PhysX nevzala, pokud by to pro ne neznamenalo ze by se museli upsat jednomu systemu, mohli i nadale fachat i s Havokem a meli by vse.

Jde mi hlavne o vyuziti GPU v aplikacich - rendering, konvertovani videa atd. a to podle toho co jsem cetl je CUDA lehci pro programovani a maji i rozumnej kompilator. Doufam, ze se to podari obejit aspon takhle "sedou" cestou

a jinak me trochu rozladi jak tu vsichni vzdy do DD porad neco melou, je to jeho web a v podstate si psat muze co chce (a nikdo sem nemusi chodit to cist), ale kdyz nad tim vic uvazuju, tak je to v podstate dobre, protoze aspon z toho neni obdoba "egoistickyho" webu, kde pak v diskuzi jsou jen souhlasne posty a vzivatelsky kecy
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 12:39:32
avatar
ono jde o to, že mnozí nechápou, že CUDA je jen nástavba GPGPU, kterou má AMD taky a není problém softwarově cokoli urpavit tak aby to běželo na obou GPU kartách koneckonců základem je vždy výpočetní čip a software je modifikovatelný .... a toho druhého si nevšímej, já je mažu podle pravidel, ono diskuse je diskuse, ale napadat se tady nenechám a ani vás neenchám, pokud se diskuse udrží ve slušných mantinelech není pro mě problém diskutovat a dozvědět se pohled jiných, pokud ale diskuse přejde k napadání a pod. ať s ena mě nikdo nezlobí ale to tady trpět nebudeme ....
MAREKX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Potrebujem poradiť 2008-07-01 11:47:26
avatar
Zdravim, chystam sa kúpiť PC, ale mám otázky ohľadom pár vecí.
AMD alebo INTEL, ATI je jasná voľba. Ďalej keď už napr. AMD (vlastním AMD momentálne) tak :
1. Základné dosky od GIGABYTE typu 790FX (DQ6 a DS5) a 790X (DS4) budú podporovať 45nm modely AMD Phenomov? Aký rozdiel je medzi nimi vo výkone, pretože cena DS4 sa od tych dvoch dosť líši. Prípadne čo sa týka značky odporúčate nejakú inú.
2. Tiež sa týka základnej dosky a to modelu aj s integrovaným grafickým jadrom 790G - nad niečim takým uvažujem z hľadiska spotreby, nakoľko nové grafické karty ATI dosť berú. A možnosť že v 2D, WINDOWSE bežala tá integrovaná by nebolo určite na škodu. Samozrejme nechcem príjsť o výkon na doske čo sa týka porovnania tejto s vyššie uvedenými modelmi.
v prípade INTELU aký procesor a akú základnú dosku, u procesorov sa viac prikláňam k 4-jadrovým, keďže nekupujem PC každý rok, ani ho každý rok neupgradujem, takže pri jeho kúpe sa zameriavam na obdobie tak 2-3 roky aby dokázal držať krok. Síce sú tieto procesory na trhu už dlho, ale ich cena, až teraz výrazne klesa a tak sa to myslím oplatí. Výkonovo sú 2 a 4 jadrá dnes vyrovnané čo sa týka hlavne hier, ale na prácu s videom, fotkamy, s ktorými tiež dosť často pracujem je 4 jadrový lepši. Samozrejme aj ja hrám hlavne hry, takže očakávam, že hry, ktoré budú nasledovať prinesú aj ďalej viac rozdielov medzi 2 a 4 jadrovými procesormi, druhá vec je, že na hry je dôležitejšia grafická karta a ja aj určite veľký počet z Vás si určite myslí, že výkon nových ATI HD4850 a HD4870 je dostatočný.
TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 12:11:45
avatar
To se neví jakej bude mít Phenom K10.5 výkon. Nějaký optimalizace mít bude, taky bude mít víc L3 cache paměti a pravděpodobně bude moc běžet na vysokých frekvencích, ale kolik procent výkonu mu to přidá??? To newim. Intel quad core je jasná volba. Sice socket LGA775 už do budoucna nezaručuje osazení nejlepších procesorů, ale to je ještě daleko. Grafiku sis už zdá se vybral. Základní desku od Gigabytu nebo Asusu a rozhodně chipset od Intelu. A chipset ber podle toho, jestli chceš něco lepšího jako je X38 případně novější X48 nebo jestli ti stačí P45, který je také dobrý.
MAREKX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 12:18:45
avatar
A o to ide či socket pre súčasne procesory AMD bude použiteľný aj ďalej. Je to pre mňa dosť problematicka voľba. AMD mi hovorí srdce, hlava INTEL. Za dobrú cenu chcem dobre kúpiť.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 12:41:12
avatar
já bych tyhle věci moc neřešil, řekni za kolik to chceš a na co to chceš a podle toho se vybere,zda AMD nebo intel je víceméně jedno, vzheldem k tomu, že se brzy vymění generace procesorů a možná i sockety (u Intelu určitě) nemá moc smysl řešit upgrade, navíc si myslím, že v dohledné době to co mámem jen tak výkonově nezastará aby to nestačilo HW teď trochu předběhl software ...
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 13:12:41

presne tak, preto tvrdim ze e2200@3 a viac GHz s doskou okolo 3000 korun hravo postaci na akukolvek hru najblizsie 3 roky a cenovo bude lacnejsi ako samotne q6600.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - amd? dnes? 2008-07-01 13:08:43

co tu vobec riesis? Kup kvalitnu dosku na intel, kde je mozny crossfire a do toho 1 kus 4850 abo 4870ky (az klesnu ceny a bude treba kupis dalsi kus) Kup 2giga ram 1066Mhz zatial (pre xp staci) neskor dokupis dalsie 2 na 64bit Seven. Procesor kup kolko ti ostane penazi bud e2200, abo e7200 abo q6600, ked uz velmo chces 4jadro. Ktomu thermalright ultra120 a fortron epsilon 700w Ostatne kup co sa ti zapaci.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - mak44 2008-07-01 14:18:57

S tim zdrojem se pletes, bohate bude stacit enermax/seasonic/tagan/corsair(to vse jsou hi-end znacky ktere prevysuji prumerny fortron) 550-600W i na dual 4870... Mimochodem je sezenes v podobne cenove relaci, napr. tagan 700W za 2,5k Kc a ta kvalita je jinde.... Ja osobne preferuji enermax a seasonic, ale jak rikam po techhle znackach(tagan, corsair) bych s klidem jako nahradu kdyz neni enermax ci seasonic klidne sahnul. Na zdroje se nevyplati setrit a fortron uz neni takova kvalita jako drive...
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 17:11:28

TAGAN i-Xeye II TG700-U26 je 3211sk, FORTRON Epsilon 700W 80PLUS 3286sk. Fortrony pouzivam cca 3 roky, som snimi plne spokojny. Teraz mi odisiel enermax noistaker 420w (pri vymene vrtuli, neviem si to vysvetlit, proste siel, vymenil som vrtule a uz nesiel) a kupil som 500w blue storm. Som snim spokojny.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 17:13:09

btw tu zostavu s 1 4850 utiahne 350w OEM fortron abo seasonic. Koli tomu netreba davat 3 litre za zdroj. Tie zdroje su koli rezerve. Mozno sa na ne pripoji nieco zravejsie, mozno nie.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: marekx 2008-07-01 13:10:11

45kove Phenomy by nemeli mit zadny problem se stavajicimi deskami...
Kdyz Intel tak bych volil Q9450 + P35 ci P43 od Gigabyte, pokud AMD tak pockat na 45koveho Phenoma + v te dobe by mel byt uz 790GX(urco od Gigabyte) a tezko rici jestli budou podporovat powerplay(na 2D int. GK, na 3D pridavna) i v kombinaci s 48X0, GK spis 4870 pokud chces s tim vykonem vydrzet a hlavne pocitas s 24" a vyse monitorem.... Ta plocha je uzasna, obzvlaste na praci, akorat je dobre na ni koukat alespon z 80cm a i to je o oci...

Rothodne si ale myslim ze ta nenazranost ve 2D bude u 4870 za ten 3D vykon stat, stejne jako to stalo za to u 8800GT... A stale je tu sance ze to AMD/Ati vyresi driverama/biosem tu spotrebu ve 2D...
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-08 10:15:40
avatar
nakoľko mám doma aj intela aj AMD konkretne phenom 9850 a q9300 tak ti kludne odporučím AMD. Sc 775 na intel pomaličky končí a na sc AM2+ sa ešte chystajú nové procáky, ktoré podľa mňa core pošlú do prdele. Skôr budú bojovať s bloomfieldom. Jednoznačne dneska phenom 9550 + dosku na 780g/790FX chipsete, alebo si počkať na 790GX. Grafika jednoznačne 4850/4870 s tým, že 4850 ti splní všetko na monitoroch o uhlopriečke 20/22. Ako náhle ti prestane stačiť phenom 9550 tak ho jednoducho vymeníš za moderný nový phenom a starý predáš. A ak kúpiš dosku s 790FX/GX tak nebude problém pridať druhú alebo tretiu 4850/4870 do crossu. Proste a jednoducho AMD platforma je čo sa rozšíritelnosti týka lepšia voľba ako intel.
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-08 11:33:32
avatar
moja doporučená zostava
CPU AMD Phenom 9550 X4 Quad-Core 3 450,-
doska ASUS M3A-H/HDMI, AMD 780G, 1 415,-
ram 4GB (KIT 2x2GB) DDR2 1066MHzCORSAIR
XMS2 DOMINATOR DHX 2 355,-
grafika MSI R4850-T2D512, 512MB DDR3 3 854,-
disk 2x Samsung SpinPoint F1 320GB 2 212,-
Zdroj CORSAIR TX650, 650W 1 699,-
zvuk Creative SB X-Fi XtremeGamer 1 582,-
dvd mechanika Lite-On DH-20A1L SATA 558,-
Čtečka karet, int., 52v1 USB2.0 344,-
Chladič Thermaltake CL-P478 GunMet Orb 749,-
Počítačová skříň CoolerMaster Elite 340 832,-
monitor 22" LCD LG Flatron W2252TQ-PF 5 770,-
Klávesnice Microsoft Basic Keyboard 213,-
Myš Microsoft Laser Mouse 6000 černá 427,-
spolu 25 460,-
ceny sú z www.alza.cz
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 14:27:26
avatar
Update: Uz je na netu novy BIOS pro 4850 ktery meni takty vyrazne niz a tim dost snizuje spotrebu i teplotu ve 2D - jestli je k dispozici i BIOS pro 4870 nevim
MAREKX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Cena 2008-07-01 14:50:40
avatar
Cena PC okolo 20000-22000 SK. Saomzrejme viac na hry, ale najde sa aj úprava videa a tak. Dosť často skúšam nové veci takže tak no.
MAREKX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zostava 2008-07-01 15:12:28
avatar
Platforma AMD
Základná doska: GIGABYTE MA790X-DS4
Grafická karta: HD4870
alebo HD4850
Ram: 4GB 800MHz Dual Channel 2x2Gb
Hardisk: 500Gb
Zdroj: Fortron BlueStorm II 500W
Operačný systém: WINDOWS VISTA 64
Procesor: 9850 BE

Platforma INTEL
Základná doska: P35
Procesor: Q6600, Q9300, Q9450 ozaj aký rozdiel (výkonový) je medzi nimi

Ostatné myslím môže ostať.
Prípadne mi poraďte čo by som mal zmeniť.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 15:29:13
avatar
Bral bych P35 s Q6600 a jako disk bych vzal Samsung 750GB
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 20:33:41
avatar
p35 (od asusu) s q6600 je jasne ale disk bych bral spis dvouplotnovyho westerna 640GB..Q6600 je ale uz brutalne levny..na to jakej ma vykon a taktovaci potencial je to za 3.5-4k vyborna volba..45nm 4jadra jsou momentalne dost drahe a Q9450 ma porad problemy s dostupnosti a zdroj bych bral nejaky lepsi seasonic nebo enermax
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 22:22:12

jo, a pokud vim, tak jsi rikal, ze nejlepsi deska na platforme intel, ktera se dnes vyplati, je X38.. uz jenom kvuli CF... no a samozrejme ta, ktera vyuziva DDR2 pameti, ktere jsou dnes tak levne.. i kdyz i DDR3 prudce klesaji.. to nic nemeni na faktu, ze naprosto souhlasim... Q6600 porad klesa a to je jen ku prospechu veci.. prechod na 45nm intel co se tyce vykonu, asi nema cenu..
a taky souhlas - kvalitni enermax nebo seasonic udela vice "muziky" nez /i kdyz o neco min kvalitni/ fortron....
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 01:03:28
avatar
to si trosku pletes..rikal sem ze x38 je dobra jen pokud uvazujes o crossfire..kdyz cf neplanujes tak je zbytecna..luxusni pretaktovani ti nabidne i 4jader ti nabidne i p35..cipset ti fps ve hre neprida takze tady neni o cem diskutovat..a vybavu ma jak kvalitni deska s p35 tak i x38 stejnou..mimo cf neni zadnej duvod kupovat x38 a p35(p45) plne postaci. multigpu je v momentalni dobe (pokud neberem v potaz extremy s 30" monitorem) uplne zbytecne..jakakoli karta s 512MB a RV670, G94, G92 nebo vykonejsimi gpu plne dostacuje vsem novym hram..a v budoucnu bude urcite lepsi vymenit treba dnes koupenou 4870 za treba 5870 misto aby si koupoval druhou 4870 do cf a mozna to vyjde i levneji.
juloSVKxxl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Phenom 9850... 2008-07-01 15:58:24
avatar
Neviem, ale ta základná doska 790X(2500,-) nemusí stačiť...TDP125W je dosť.
Podľa mňa radšej vyber 790FX(za cca 3500,-), veď BlackEdition(za cca 6000,-) provokuje k "taktovaniu" a mas tam aj poriadny heatpipe systém.
napr. Odkaz

EDiT:HDD WD6400AAKS Odkaz
CPU: keby vyšla X3-ojka BE možno by si ušetril tisícku, a výkonovo by to nebolo omnoho pomalšie.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 22:02:56
avatar
pokud nebudeš taktovat, je ta AMD sestava lepší volba (bacha na desku) a možná bych počkal na 790GX čipset má přijít někdy v druhé polovině července. pokud intel tak P45+Q6600 a máš to
Neznámý  - Inkvizice 2008-07-02 00:03:44

Edity by DD: když se vyhnete tématům uvedených v pravidlech diskuse, milerád vaše příspěvky ponechám ... pokud ne nezlobte se na mě, taky si doma nenecháte s...t na koberec ...

No ono pod pojem "napadani DDWorldu" se da vylozit ledascos. I to, kdyz napisu, ze Nvidia se chova ciste podle kapitalistickeho podnikani, ze? Jak jinak si vysvetlit smazani tohoto kratkeho prispevku?
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 18:06:53
avatar
Pokud se neco smaze tak je to z duvodu porusovani pravidel.... na spouste webech se za porusovani pravidel rovnou dava BAN
Ochi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 23:46:38

Edited by Rebel44: Pokud mas neco k tematu tak to napis - pokud ne tak bud ticho.

Edited by Ochi: budu psat potichu aby ti to nekricelo z monitoru.
Spokojenej???
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 01:09:17

thumbs up .. tady zadna opozice neni ... to bys mel vedet !! korekce prispevku jsou v souladu s radnymi pravidly diskuse...

//EDIT: z toho si nic nedelej.. pravda je jemom jedna, tak proc .... no, v zadnem pripade nechci porusit pravidla teto diskuse....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-01 23:23:22
avatar
opozice nám nevadí, když se zvládne slušně vyjádřit bez napadání, nadávání, shazování ostatních názorů atd. Pokud to nedokáže, je to opozice nebo uřvanec?

EDIT by DD: Přestaňte rozebírat téma vaší/naší objektivity a užívání pravidel diskuse což nesouvisí s daným článkem. pravidla se stahují i na flame, který jste rozjeli ....
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 01:18:11

EDIT by DD: koukám pořád nechápete, zanechte flame, zanechte diskuse na téma opozice .... pak vám příspěvky mizet nebudou ...
MAREKX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ako? 2008-07-01 22:21:52
avatar
Taktovať primárne neplánujem. Možno niekedy, ked budem chcel navýšiť výkon. Prečo si myslíte, že je AMD pre mňa lepšia voľba, ak netaktujem. Má to niečo aj stým, že na niekoľkých hrách, myslím Gears of War je pre AMD 2Ghz a pre Intel 2,4Ghz napríklad. A AMD,TDP toho procesoru 9850 BE sa dá ovplyvniť tým, že som počul, že sa dajú vypnuť jednotlivé jadra pomocou softwéru priamo od AMD.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 01:11:36
avatar
jo nevim proc by mela byt lepsi pro tebe amd sestava..at dd hodi nejaky argument..no ale q6600 se da sehnat levneji nez 9850BE (na czc rozdil 500) nabizi nekde i lepsi vykon..nezere tolik..a da se v pripade potreby uplne snadno hodit na 3GHz jen zvysenim fsb s 266MHz na 333MHz (a ani nemusis menit napeti procesoru..me teda zvlada pri tom zakladnim). a i kdybys netaktoval tak tech 100MHz navic u phenomu 9850BE neni zadnej velkej rozdil.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-02 01:25:55
avatar
Spotřeba AMD není tak hrozná jak se uvádí, musíte brát, že procesor má v sobě již integrovaný řadič pamětí a to co Intel ušetří na CPU sežere čipset ... takže nula od nuly pojde ... osobně bych si moc nelámal hlavu s AMD vs Intel, obojí je dnes tak vyrovnaný, že je to v podstatě jedno bral bych to co seženu lépe a za méně
Neznámý  - Cim toto porusuje pravidla? 2008-07-02 01:21:05

Opravdu nechapu, proc nekdo maze nektere prispevky? To nekomu opravdu vadi i ta trocha kritiky? Nebo co je spatneho (proti pravidlum), kdyz jsem napsal svuj nazor, ze uz obsah clanku podnecuje zakladani flame diskuzi o znackach?

EDIT by DD: odpovídal jsem na to mnohokrát , pravidla jsou jasná, žádný flame, žádné napadání webu, kritika a napadání webu jsou dvě rozdílné věci a pokud někdo nezná hranici, připomenu mu ji ...
Ochi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Havoc a PhysX 2008-07-02 08:43:36

Tak jeste jednou,

Havoc jede na CPU, takze kdo ma Nvidia kartu bude mit Havoc i PhysX, ten kdo ma ATI bude mit jen Havoc.
Takze z toho plyne ze PhysX je benefit ze strany Nvidia.

Toto je prispevek k tematu, tak prosim NEMAZAT. Diky.
BOBO64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-28 22:41:31

Ochi: haha ty jsi technik PhysX taky jede na CPU , fyzika je zalezitost procesoru.
Tam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-30 16:38:10

zaprve s Havokem spolupracuje i nVidia a to o cca rok dele nes ATI, a spolupracuje s nima i dnes kdy sou ve vlastnictvi Intelu, zadruhe PhysX je fyzika pocitana z realnych udaju, kdesto Havok je pocitany tak aby byl rychlej ale ne realnej, ostatne to dobre znaj lidi co s Havokem pracujou v ruznych 3D softech nebo s nim delaj primo v enginech, takze Havok to same 100% nezvladne, schvalne si nechte spocitat pres Havok animaci pohybu cloveka, nebo ne, neni to toris treba pac to neumi !!! , kdesto PhysX ano a dokonce to us dokazali treba v nejnovejsich GTA kde animace sou prave delane pres engine ktery PhysX vyuziva

navic to ze na ATI to a to nejede je blbost, ATI CUDU a PhysX jen odmitlo kdys jim ji nVidie nabidla, ale je to jen AMD ze to proste do ovladacu nezahrnuli ikdys mohli
Postolka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-01 23:19:20

Tam: Aha tak to je super kdyz ti to takhle maka. Nejnovejsi GTA PhysX neobsahuje a tobe to tam maka. Takze zda to chapu dobre staci mit GP a ono se to tam dodatecne nainstaluje? Nebo jak jsi to dokazal prosim vice infa a kde se ta hra, aspon demo da sehnat THX
BOBO64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-08-02 08:33:44

V GTA se pouziva engine Euphoria, neni to fyzika ale chovani nervoveho systemu lidi takze uplne neco jeneho. Jinak seznam her stare i ktere se pripravuji a obsahuji PhysX najdete zde: http://www.nzone.com/object/nzone_physxgames_home.html
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Sniper Elite: Resistance v ukázce – více toho samého?
Sniper Elite: Resistance v ukázce – více toho samého?Tuesday, 26 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 277x
Komentářů: 0
War Thunder dostal nový grafický kabátek
War Thunder dostal nový grafický kabátekMonday, 25 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 817x
Komentářů: 5
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1141x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 834x
Komentářů: 1
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1166x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1288x
Komentářů: 0