Za pár měsíců zaklepou grafické karty s DX11 na dveře, pozveme je dál?
Jak to tak vypadá, můžeme si být téměř jistí, že AMD-ATI přijde s DX11 grafikami jako první a to pravděpodobně v Říjnu spolu s příchodem Windows 7. Je zde tedy otázka, zda grafiku hned pořídit. Naše anketka prozradila, že tak horké to s DX11 mezi uživateli nebude:
Zatím to vypadá, že s vydáním DX11 grafik pro ně do obchodu hned tak někdo nepoletí. Téměř 35% z vás nevidí v upgrade zatím důvod, 27% nebude upgradovat proto, že nedávno upgradovala. Dohromady tedy 62% hlasujících na DX11 vůbec nepospíchá. 27% z vás by se ale k upgradu nechalo zlákat, byly by nové grafiky za dobrou cenu a 7% už nyní stepuje před obchodem s HW a každou chvíli se ptá, jestli už DX11 grafiky dorazily :).
Samozřejmě anketka, zda si pořídíte grafickou kartu s DX11 je přeci jen trochu předčasná. Ještě ca 3 měsíce máme čas a pořádně ani nevíme, co první generace grafických karet bude zač. o ATI a její nové generaci nevíme téměř nic. Mnozí si také myslí, že bude zázrak, pokud se DX11 nějak v dohledné době podaří alespoň někde využít a nasadit, což po zkušenostech s chabým využitím DX10 lze chápat.
Osobně si myslím, že je tu minimálně jeden dost dobrý důvod, proč by DX11 mělo být daleko úspěšnější a rychleji v běžném užití, než DX10. Tím důvodem jsou Windows 7. Zatímco všeobecná hysterie kolem Windows Vista narostla před dvěma lety do závratných výšin a Vistu proklínali tisíce, aniž by ji jakkoliv vyzkoušeli. Podle toho, co se o Vista povídá, bych s ní musel mít takové problémy, že by mě můj počítač měl honit po bytě a prosit, abych tu hrůzu z něj dostal. Samozřejmě Windows Vista nejsou vůbec špatný OS, jsou rozhodně lepší než Windows XP, ačkoliv se to mnoho lidí zdráhá přiznat i poté, co vista vyzkouší. Jenže hysterie už škodu nadělala. Windows Vista se svým podílem dostaly na slušných 20 a něco %, ale výše to už nepůjde. S Windows Vista se také svezl DirectX10 (DX10.1), který byl dostupný pouze pod tímto OS. Do Windows XP jej nikdo nikdy nedostal a nebylo to proto, že by Microsoft nechtěl, ono to prostě dost dobře nejde. Windows Vista a XP se výrazně liší ve své konstrukci a fungování a roubovat DX10 na XP je jako byste chtěli na dřevěných základech vybudovat mrakodrap. Prostě to nejde.
Rozšíření DirectX10 nepřispěla ani společnost NVIDIA. Ta sice uvedla DirectX10 grafiku na trh jako první (8800GTX už v roce 2006), jenže u toho to také následující roky zůstalo a současné prodávané grafiky se technologicky ničím neodlišují, v podstatě se jedná o deriváty G80 a 8800GTX. První verze DirectX10, kterou NVIDIA i v současnosti výlučně podporuje, navíc není dokonalá. Vylepšení nedokonalostí, optimalizace fungování zejména AA při nižších HW nárocích a trochu jiné fungování, plus pár novinek přinesl update na DX10.1, který se objevil spolu s SP1 pro Vista. Jenže DirectX 10.1 podporovali v té době jen grafické karty ATI (o pár měsíců později přidala podporu i VIA S3) a NVIDIA, která nechtěla předělávat své, čipy zaujala, pro firmu které se prezentuje jako leader na poli vizualizačních technologií, dost diskutabilní pózu. Prohlásila, že DX10.1 jsou zbytečné a nelze ani přehlédnout, že dělala všechno pro to, aby DX10.1 neuspělo – příkladem může být Assassin´s Creed, který vyšel jako DX10.1 a pak byl za velmi podivných okolností downgradován na DX10. Většina herních tvůrců tak pojala dojem, že DX10 hry nemá smysl dělat, když nemůžete udělat DX10.1, tak na starším a nedokonalejším DX10.0 ji prostě nemá smysl dělat. Je rok 2009 a NVIDIA přichází velmi tiše s DX10.1 čipy, tedy s tou předělávkou, na kterou jsme čekali. Na výsledku, že DX10 se příliš neprosadilo, to už nic nezmění a ačkoliv to někteří neuslyší rádi, NVIDIA na tom má částečný podíl, i když rozhodně ne největší, abychom ji zase nepřeceňovali. Hlavním neúspěchem je prostě malý podíl Vista a ta panika a nepochopitelná nenávist mnoha lidí, včetně právě počítačových hráčů.
Proč má DX11 větší naději než DX10? Kromě toho, že DX11 vychází z DX10.1 a přináší také řadu zajímavých technologií, které herní vývojáři chtějí využít a tvrdí, že předělat hru na DX11 není složité, je tím hlavním důvodem, proč DX11 bude mít daleko lepší výchozí i další pozici proti DX10 Windows 7 a Windows Vista. Vista totiž dostane DX11 také, protože Windows 7 je vlastně vylepšená Vista. Bude tu tedy hned 20% počítačů s DX11 a ne jako v případě DX10, které začalo od nuly. Windows 7 je ale tím hlavním zdrojem potenciálu většího a rychlejšího úspěchu DX11. Windows 7 je přijímáno až neobvykle s nadšením, mnozí jej už dokonce používají k plné spokojenosti a všechny predikce ukazují na daleko rychlejší rozšiřování než u VISTA. Co na tom, že Windows 7 je jen přemalovanými Windows Vista s pár upravenými funkcemi, doladěnými technologickými maličkostmi a v podstatě funguje stejně dobře, jako Vista. Windows 7 bude mít větší úspěch a s ním i DX11. Jsem tedy toho názoru, že využití DX11 bude daleko větší a rychlejší, než jak nám DX10 ukázalo.
Když o tom tak přemýšlím, tak ten velký opravný balík na Windows Vista s názvem Windows 7 zapříčiní rychlejší rozšíření DX11. Se svými Windows XP, grafikou podporující jen DX10.1 a nejhranější gamesou UT2004 tedy budu totálně OUT. Sakra práce!
64-bitova verze Vist je primo povestna nekompatibilitou a problemy ve spojeni s mnoha SW, ktere na 32-bitove verzi jedou zcela bez problemu...takze zase takova hysterie to nebyla - jak se tady v clanku lici...
Já jsem na žádný takový problémy s x64 nenarazil... Spíš jsem měl problémy s UAC, jelikož tahle funkce několikrát v tichosti a bez zeptání zakázala zápis do Program Files a já se pak divil, že určitá instalace sice proběhla bez problémů, ale ten program prostě nefungoval. Tak jsem milé UAC vypnul!
Ja jsem mel jen Visty 32 a od Vist 64 me odradilo to, ze hodne lidi si stezovalo na ovladace, ze proste k dispozici nejsou nebo to nejak nedobre funguje tak jsem je ani nezkousel. Ja jsem se na Visty tesil jako z kazdym prichodem noveho OS. Visty nebyly zas tak spatne jak se o nich lide tradovali, ale bohuzel na tom stejnem HW XP slapaly mnohem svizneji nez na Vistach. A hry pod DX10 mely vetsinou trikrat nizsi pocet FPS nez pod DX9. Aspon ze zacatku, ted uz nevim uz jsem je smazl po roce pouzivani. Ted uvazuji o Win7 a doufam, ze pojedou svizneji nez Visty
Ano jmenuje se to Ucto a beha to v 16bit konzoli, kterou Vista 64 nema. Pak sem narazil na problem neexistenci 64bit ovladacu na starsi HW, v mem pripade barevna laserova tiskarna. A taky na problem se sdilenim dat po siti z windows XP, ktery vyresilo nahrani hotfixu do XP (tedy zalezitost 30 minut i s hledanim)
Jinak se mi na Vistach za celou dobu co sem je pouzival nezaznamenal zadny problemy. (nebo aspon problemy na ktery bych nebyl zvyklej z XP)
Ted mam W7, ano jsou lepsi, ale nebyt zadarmo tak je nemam a asi bych dlouho premejslel jestli upgrade za ty penize stoji.
problem se sdilenim dat po siti z XP je jen v tom ze jsi to manualne nenastavyl,ja zadny hotfix nepouzivam a ani nejsem profik na PC(ale kdyz neco nejde tak hledam pricinu proc to nejde/a nerad resim takove veci programama adt./proste v MS byli programatori u VISTY velky píí... a nektere veci nepovolili autonaticky +pekne ruzne funkce schovali nebo jinak pojmenovali(mozna jinak prelozili do VISTA CZ verze nez u XP).Ja ji pouzivam od zacatku(VISTA ULTIMATE 64bit)a je pravda ze ze zacatku nektery SW ci hry meli problemi ale z SP1 byli veciny napraveny a od te doby bez problemu,ale jsem zvedav na SP2 jestli se snim obevi DX11 na VISTE(nejspis chvili po vypusteni W7)a snad uz po SP2 nebude VISTA dale tak moc kynout(to je snat nejvetsi hnus na VISTE)
...ze si tykame, ale kdyz chces, tak proc ne - uvedu jeden priklad za vsechny - mam HD kameru od SONY (1080i rozliseni, tedy dost drahou), casto zpracovavam video - a jejich editacni a autoring SW neni podporovan pod Vistami x64 dodnes...z duvodu nekompatibility - coz bych u tak draheho zbozi necekal.
Staci takto?
A priste si ty blaboly o "klepech" nech pro sebe...
Jinak proti Vistam absolutne nic nemam, dokonce si myslim, ze jejich sprava pameti je lepsi nez u XP, ale rozhodne nikdy nebudu chvalit Visty x64, protoze jejich "kompatibilita" je desna...
nekompatibilita SONY software s různými OS (stejně jako nestabilita, problémovost) je známá věc již dobrých deset let a to že SONY není schopna vytvořit kvalitní software k jejich produktům je jejich problém. Tohle nelze házet na hlavu 64.bit OS. Mimo jiné existují alternativní programy, které se právě snaží nahradit zpackané ovládací software od SONY.
opět Vaše (pokud teda o to vykání stojíte) věta "jejich kompatibilita je desna" = nic neříkající klep. V čem dalším (kromě SONY sotware) jste, či eventuálně byste měl problém? Dokud člověk neuvádí konkrétní problémy, jsou to jen klepy.
A naoplatku, "nekompatibilita SONY software s různými OS (stejně jako nestabilita, problémovost) je známá věc již dobrých deset let" povazuji za nicnerikajici klep zase ja, delam s jejich SW jiz x let a nikdy jsem zadny problem nemel...az u Vist x64...
Dale to uz tady nekdo poznamenal, chybejici ovladace pro ruzna zarizeni u me to byla naposledy tiskarna CANON...
ale to neni problem 64bit visty. to vyrobci maji dodat ovladace pro svoje zarizeni. kdyz ty ovladace pro nejakej OS chybi tak je to jejich vina ze je neudelali a nadavat muzes jen na ne.
to že na 64 bit. OS nenainstaluješ některou starou tiskárnu, či nějaké podobné postarší zařízení hold ale není chyba OS, ale vlastnost. Tohle je čistě problém některých firem, že ještě plně neakceptují 64 bit OS a při zvolení 64. bit OS tak musíš zvolit odpovídající hardware a software. Je to jako by si člověk koupil Apple MACk a stěžoval si že mu tam nejde nainstalovat Windows programy.
...to srovnani s Apple je uplne MIMO - po tiskarne chtit, aby tiskla v OS, ktery ma podporovat je celkem legitimni pozadavek...
To, ze nekdo ignoruje Win x64 neni az tak jeho problem, jako problem MS, ktery si nedokaze zaridit podporu u tohoto vyrobce.
K te tiskarne - byla stara 1,5 roku, takze zadne obstarozni zarizeni...
Uspesnost nebo neuspenost OS se ridi HLAVNE tim, jak je podporovan ze strany vyrobcu SW tretich stran - coz se Vistam x64 evidentne nepovedlo...takze se vracim na zacatek - je to hlavne problem MS...
Tak mě se loni podařilo nainstalovat drivery a zprovoznit tiskárnu Canon na x64 Vistách a to byly drivery, který by teoreticky na x64 šlapat neměly, systém sice před instalací protestoval něco o nekompatibilitě a problémech s funkčností, ovšem to jsem ignoroval, dokončil instalaci a všechno šlapalo bez problémů.
tohle je tipická hláška k drtivé většině jejích software: Mac OS, Windows NT, Windows Millennium Edition, Windows 98 Second Edition, Windows Vista 64 bits and Windows XP 64 bits are not supported.
Já si myslím, že se DX11 nebude prosazovat o moc lépe než DX10 a to z několika důvodů, a tím prvním jsou herní vývojáři, kteří jsou buďto tvorové velmi líní, a tak se vykaslou na jakoukoli optimalizaci, jako to bylo u DX10, která taky slibovala 20% nárust výkonu, ale dopadlo to tak, že jediný co dokázali udělat bylo pár DX9 paskvilů, na který naroubovali nějaky DX10 efekty, aby se to pekně vyjímalo, dale to vyvojářum nestojí zato něco novýho vyvýjet, protože DX9 neni se svymi schopnosti u konce a zároveň se dá použít i u konzolí, které představují pro vývojáře nejvetší příjmy. A nové konzole nebudou jentak, protože MS a Sony nemají moc rádi ty pomalé rozjezdy, kdy musí konzole dotovat a tak vůbec.
Dalším duvodem je vysoká penetrace nových grafik s DX10, které má většina lidí a za dnesní cenu si mnoho lidi pořídilo velmi vykoné modely, což tu dříve nebylo, dříve když se predstavovala nová generace karet, tak jejich výkon byl uplně někde jinde a zaroven i verze DX skocila treba i o 2 generace, než to co meli hráci obvykle v počítačích (vemte si treba MX440 a radeona 9700pro, to byl skok jako hrom), takže i když bude mnohem vetší procento lidi, kteří budou mít ten "správný" system, tak procento kompatibilních karet poroste o mnoho mene, než tomu bylo u DX10.
tu by mohol nastat problem, ze by studiam usiel vlak.. podla mna uz sa bude od zaciatku robit viac hier pre DX11 ako sa robilo pre DX10 v case jeho uvedenia.. ale tot moj nazor..
Mne je úplne jedno aké DX tá hra bude používať ak ma bude zabávať. Zoberte si napr. hry od Blizzardu, NIKDY neboli technologicky na špici, ale hrávajú a predávajú sa doteraz ako jedny z mála, aj keď sú dnes teoreticky aj prakticky technologický suterén ... takže nejak nechápem tento problém s nariekaním okolo DX ... baví vás tá hra? Alebo nie? Tak čo riešite?
ten predposledni odstavec to je zase perla. ach ta spatna nvidia...za vsechno muze ona...odkud je treba tato veta: "Většina herních tvůrců tak pojala dojem, že DX10 hry nemá smysl dělat, když nemůžete udělat DX10.1, tak na starším a nedokonalejším DX10.0 ji prostě nemá smysl dělat."? to mas odnekud potvrzeny?tech par veci, co spocitate na prstech dvou ruk, ktere dx10.1 prinasi sou opravdu takove prevratne technologie bez kterych nema smysl celou dx10 hru delat?
"Hlavním neúspěchem je prostě malý podíl Vista a ta panika a nepochopitelná nenávist mnoha lidí, včetně právě počítačových hráčů." co se tyce tohodle tak ta nenavist je dost dobre pochopitelna. problemu sem mel s x64 vistou taky pozehnane. a k nenavisti pocitacovych hracu mohlo ze zacatku dost dobre prispet crysis. very high detaily povoleny jen na vistach, kdyz na xp se dali zapnout taky a hra jela o mnoho rychleji? nebo treba hojne problemy s ovladaci hlavne u grafickych karet, jak u ati tak o neco vice u nvidie? obrovske HW naroky pri vydani visty? at se na to divam jakkoli tak ten prvni rok byla vista tragicky system a tomu neuspechu se nedivim.
no o tom snad v článku jasně píši ... BTW. neoddělujte DX10.0 a DX10.1, jde o to, že když už dělat něco na DX10 tak jedině DX10.1, tedy na jeho nejnovější verzi ...
odkud to mas?a proc jedine na dx10.1, ktera toho opravdu moc neprinasi?proc tam nemuze byt oboji?kdyz ati nepodporovala dx9.0c tak se taky nedelali hry jen pro nej ale byla moznost pokrocile efekty zapnout a vypnout podle toho jestli to karta podporovala nebo ne. a to byl rozdil mezi dx9.0c a dx9.0b tenkrat mnohem vetsi nez mezi soucasnym dx10 a dx10.1.
Mně by vážně zajímalo, jak může DD tvrdit, že Vista není špatná? Vista JE špatná, pro firemní nasazení se naprosto nehodí kvůli několika zásadním nedostatkům (zejména síťového charakteru), které neopravil ani SP1.
Použít zjednodušující prohlášení, že "Vista je OK" (dokonce snad "lepší než XP" (sic!)), je velmi zjednodušující, a platí snad jen pro domácího gamesníka, ne tak pro obecně pojatý výrok.
Já osobně chápu některé uživatele/gamesníky, že jim Vista z pohledu GUI vyhovuje. Ale to ještě neznamená, že je to vychytaný a funkční OS.
Hele hele! Dávat jako ukázku DX+ grafiky "screenshot z Photoshopu" z Flight Simulatoru X, což řadím mezi největší DX10 průsery, je:
a) nechtěné
b) ironické
c) ve tři ráno
No, já totiž ty simulátory lítám a něco vám povim... Jistěže grafika sem, grafika tam... Ale já jsem si koupil minulý týden 4850ku (ano ano vím jsem STO let za opicema!) a když by někdo narouboval DX10.1 grafiku z HAWX do Il-2 Sturmovik (který jinak OpenGL dělá čest), tak by to vůbec nebylo špatné. Jistě že HAWX je přeplácaný, ale Il2 je zase naopak někdy až příliš strohý... Takže jen houšť, ale ať to není jenom ve skorokonzoloidních kofeinovkách typu GoW, ale i v něčem trošičičku specielnějším. Třeba v Storm of War: The Battle of Britain
Tady jsem si na zkoušku na 4850 udělal takové malé videjko, je to i v HD, tak když tak zapnout HD, že...:
http://www.youtube.com/watch?v=6rQgO-qhP8Q
Za pár měsíců zaklepou grafické karty s DX11 na dveře, pozveme je dál?
když du ven mužu to mít maximalne na medium 
