Potvrzeno! Nové grafiky NVIDIA RTX 3000 mají obří spotřebu a 12-pin NVIDIA konektor Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sunday, 23 August 2020
altSEASONIC dodává redukci pro 12-pin NVIDIA konektor. Je pro minimálně 850W zdroj.

 

 

 

 

O nových grafikách NVIDIA RTX 3000 se nějakou dobu mluví, že nejsou zrovna vrcholem efektivity. Testeři, kteří karty mají, říkají, že RTX 3080 a 3090 topí jako přímotopy, a žerou jak tank. To se docela očekávalo vzhledem k tomu, že nový přes 600mm2 velký GA102 čip, je údajně vyráběný 8nm u SAMSUNGu, nikoliv efektivnějším 7nm procesem u TSMC. Současně karty mají nové velmi rychlé GDDR6X paměti, a mají jich hodně. Atd.

Že nové grafiky jsou určitě hodně žhavé, potvrzují i uniknuté snímky referenčních FE edic RTX 3080 a RTX 3090, kdy druhá jmenovaná má 2,5 slotové chlazení a délku asi 31,5cm. S výjimkou některých duálních karet v minulosti, jde s velkým náskokem o největší referenční grafiku v historii. Mezi single GPU modely určitě.

Už nějakou dobu se také mluví o tom, že NVIDIA tedy musela použít pořádně silnou napájecí kaskádu a protože současně musela vymyslet účinnější chlazení, potřebovala ušetřit místo na PCB. Přišla tedy s vlastním 12-pin PCIe napájecím konektorem, který vyžaduje méně prostoru než klasické 2x 8-pin. Společnost SEASONIC, která je velkým výrobcem zdrojů jak vlastní značky, tak co by OEM pro mnoho dalších, nečekaně oficiálně potvrdila, že NVIDIA 12P konektor existuje. Ale neříká, že jej finální karty skutečně mají, adaptéry ale normálně dodává. První běžní uživatelé je už mají v ruce. Takže asi tak …

Jde o redukci z 2x 8-pin na 1x 12-pin. Pokud se ptáte, zde to není nebezpečné, tak není. Ono technicky by stačily na to samé množství energie i 2x 4-pin. Ale kvůli stabilizaci, a především kvůli tomu, aby se kabely/piny nepřehřívaly, se používá více pinů. Bohužel mezi zdroji a jejich zpracování včetně kabelů, jsou velké kvalitativní rozdíly. Technicky dává 8-pin PCIe konektor 150W, takže dva dávají 300W a k tomu ještě skrze PCIe x16 slot na desce jde do grafiky 75W. Maximálně by tedy karta s 2x8-pin měla mít odběr 375W. Existují ale případy, kdy je to překračováno, jak pokud jde o odběr PCIe slotu, tak pokud jde o 8-pin. Nicméně v drtivé většině se výrobci pochopitelně snaží vejít do toho limitu.

V případě nových NVIDIA RTX 3080/3090, které tedy zjevně v referenčních FE variantách budou mít ten NVIDIA 12-pin, se hovoří o TDP 300 až 350W, kdy speciálně RTX 3090 by tedy měla být hodně na hraně limitu. Pokud tedy nemá rovnou 2x 12-pin, kdy by také dávalo použití nového 12-pin od NVIDIA smysl, protože ke kartě by na oko pořád vedly „jen“ 2x kabely, ne 4x 8-pin, na který jsou technicky připojeny. U RTX 3080 nepředpokládám, že by ten jeden 12-pin nestačil. Ale u RTX 3090/TITAN je možné, že jsou konektory dva a tedy maximální limit napájení se zvedá na 675W. Vím, že chystané referenční edice RTX 3090 mají běžně 3x 8-pin, tedy většina má limit 525W.

SEASONIC také potvrdil, že celý 12-pin je vlastně zbytečný výmysl společnosti NVIDIA a jen zvedá výrobcům zdrojů náklady. A NVIDIA jim to samozřejmě nijak nekompenzuje. Vím také, že výrobci nereferenčních grafik se na tenhle 12-pin konektor netváří nadšeně a nebudou jej využívat. Opět to jen zvyšuje náklady na jejich straně. V pohodě si vystačí s 2-8pin pro RTX 3080 a 3x 8-pin pro RTX 3090. SEASONIC také varuje, že k použití 12-pin adaptéru doporučuje minimálně 850W zdroj, což dává docela jasnou představu, jak náročné nové grafiky NVIDIA jsou. Pro srovnání, NVIDIA u současné RTX 2080Ti FE uvádí doporučení 650W zdroje.

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Pemora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 16:31:23
avatar
Ak bude spotreba 3090 350w tak pri ocakavanom vykone +50% nad 2080ti je to podla mna v poriadku. Stale to nieje 375w ako v pripade amd niektorych kariet.

Trosku sa mi nepaci ze nv sa opici po amd pokial ide o masivnu spotrebu ale ak zato dostaneme patricny vykoon tak je to ok.

Co nie je ok je ta predpokladana cena.....mozme sa podakovat amd ze nv si robi s cenami co chce kks...hnus ceny....
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 16:54:59

To ano pred 3 rokmy za tu cenu čo planujem teraz utratiť by som mal TOP highend 1080Ti, teraz budem rad keď to vyda na 3070 alebo 6800... Tie ceny šli brutalne hore.
Pemora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 18:00:22
avatar
Ja stale kupujem top modely danej triedu a tak do 650e. A niekedy som kupil 980ti teraz pred rokom 2070S a teraz no mozno 3070. Ale ako pisem top oc edicie kupujem.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 06:37:16

Tak to ja nie, moj PC najvykonejšiu GPU čo videl je 1060 aj to zo zniženim napajanim cca 0,8V že v zaťaži žerie len 80W a chladič vymeneny za AC pasiv. U mňa každy watt navyše znamena velke problemi pri pasivnom chladeni, tak že moj strop je 150W pre GPU.
Preto tak smutne koukam na smer ktorym sa vyrobcovia GPU vydali, asi s novej generacie nebude vela GPU ktore sa budu dať pasivne chladiť už som si za tych 12 rokov zvikol že sa mi v PC nič netoči.
Richelieu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 08:49:27
avatar
Tak hold se bude zvětšovat pasiv. Dnes se montuje pasiv ke grafice, takže trend se obrátí a bude se grafika montovat k pasivu.
jalav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 08:00:58

ne, jen znak zoufalosti vůči schopnějšímu AMD jako ukazuje Intel
zero8324 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 09:20:20
avatar
Ak si mal s výrokom "stále to nieje 375W ako v prípade AMD niektorých kariet" na mysli Vega64, tak pre úplnosť doplním, že bolo niekoľko verzii kariet: referenčná "VEGA 64" = 295WTDP, referenčná "VEGA 64 LC (vodník) = 345W TDP a Sapphire VEGA64 Nitro+ mali 375W TDP.

Píšem to preto, lebo referenčnú vegu 64 vlastním a neznalý, by mohol nadobudnúť dojem, že každá Vega64 má tak vysokú spotrebu, ako Nitro+ edícia, a vrhá to zlý obraz na všetky. Navyše na Radeonoch je možné stiahnuť powerlimit na -50% a rázom žerie čip do 150-180W... takt osciluje okolo 1200Mhz)...vetrák stíchne a pokiaľ to hra dovolí, tak pre nenáročného, či občasného hráča, tých 45fps pri 1440p postačuje.

To však nič nemení na veci, že každá karta ktorá má 2x8pin môže odoberať až 375W (2x150 8-pini + 75W Pci express 16 v ktorom je karta vložená)

Pri informáciách o RTX 3090 sa mi nejak pripomína podobnosť s GTX480...v MSI Lightning edícii mala 2x8pin + 1x6pin Odkaz
Pemora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 17:42:31
avatar
Myslel som frontiera ale aj vega64 v likvid edicii je mimo so spotrebou. Proste 250w je ideal a max 300w s oc. Proste 350w a 395w je chore. Btw asus, saphire aj gigabyte maju pri vege64 likvid 395w a 1000w zdroj co je uplne v riti ked to porovnam s 1080ti ku ktorej to ledva sa priblizilo. Ak bude mat 3090 345w tak to je zase chore. Ako chapem ze supa vykon ale spotreba v prdely. Proste napr s aorusom 2070S v oc sa viem dostat na 180w a ma stale vykon ako 2080 ale treba sa vela hrat pokial sa najde spravna suhra voltov mhz ppwerlimitu.
Pemora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 16:34:01
avatar
Pokial ide o 12pin konektor tak to len vitam a je to znovu posun v pred. Vyvoj nezastavime cize by som to nebral ako zly tah prave naopak.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 16:36:51

Nepači sa mi smer ktorym sa vydali vyrobcovia GPU, neoficialne NAVI 21 ma spotrebu 295W, GA 102 350W, lenže vraj prebornik vo vysokej spotrebe je Intel a jeho nova štvorčipova GPU 500W aj ked je pravda že je zložena vraj zo 4x120W ale aj tak. Ja to s tymi 12-pin vydim blede, asi sa planuju využivať vo velkom.
Pemora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 18:05:47
avatar
Top gpu rady mali stale vysoke spotreby. Ak ratam referencie tak zatual neprekonany je pre single gpu radeon vega 64 s 375w a 1000w doporucenym zdrojom a dualna obluda s 500w tdp 295x2
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 17:05:21
avatar
na té krabičce není jen tak že doporučují 850W zdroj, tím 12pin konektorem může projít až 600W

Citace:
the connector should be capable of delivering 600 Watts of power (so it's not 2*75 W = 150 W), and not a scaling of 6-pin.
Odkaz
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 17:27:25

600W je nebezpečnej nesmysl, to by nejdřív musel projít dvojnásobný proud tím 2x8pinem(2x150W)
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 18:03:49
avatar
Nevím už jak to bývalo dříve ale v současné době mají Seasonic 850W modulární zdroje běžně několik 8-pin výstupů které jsou společné pro napájení CPU i GPU a lze z nich dostat 300W, proto jsou v balení se zdrojem v základu kabely k napájení GPU které mají 8pin do zdroje na jedné straně a na straně druhé 2x 8pin ( nebo 2x 6+2pin) do GPU
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 18:14:02
avatar
Proč by to byl nesmysl? Jde jen o to jaké kabely seasonic užije.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 05:38:28
avatar
Jenže kabel není vše. I ten konektor má nějakou proudovou dimenzaci. Přechodový odpor je sviňa a ta tvá 600W "svářečka" by to zapekla, pokud by opravdu každým pinem teklo odhadem nějakých 80-90W.

těch 150W pro 8-pin je norma, na kterou jsou dimenzovány všechny komponenty kabeláže napájení.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 08:04:28
avatar
Ale ta kabeláž se vymění. A kdyby to nebylo možno takto uskutečnit tak by seasonic ten kabel udelal ne ze 2 8smi ale treba ze 3. Takže očividně jsou s tím v pohodě.
Howkey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 09:50:50

Jak už tady bylo napsáno, limitujícím faktorem jsou terminály/piny a samotné konektory. Terminály dělá Molex a dle specifikací na netu https://www.molex.com/pdm_docs/ps/PS-5556-002-001.pdf#page=8 jsou pro max 9A. To ovšem platí pouze v případě, že by to byl konektor s jedním pinem. V tomto případě (plně obsazený 12pin) je max proud nižší. Takže si nedokáže představit, že by to zvládalo 600W kontinuálně, možná jen peakově.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 07:08:43
avatar
A - ampér to je proud nikoliv napětí. napětí je stále stejné/konstantní.

Dle oné specifikace od molexu je to celé opět naprosto v pořádku a vše odpovídá. 16 AwG kabel s proudem max cca 16A a terminál 8-9A což na celej konektor dělá 1152w pro vodící prvky (zvládnul by to i 18tka kabel), takže nějakých 600W je na polovině. Nevím co jsi myslel tím že to platí pro jeden pin. Samozžejmě to platí pro každý pin a je jedno kolik jich je vedle sebe tu totiz není potřeba pocitat s ohrevem okolních prvků protože to má na teplotu samotných vodicu pramalý vliv.

Ono 8smi pin by si taky dal klidne tech 400w, ale to by v jeho specifikaci musela byt uvedená kabeláž, ta tam totiž není a proto má jeden výrobce 20Awg jiný 18 a ti nejlepší 16 přičemž normu splňují všichni, protože je dosti mírná. Ale ten co užije 16AWG kabeláž by přes ten 8smi pin procpal i 400W aniž by jej zničil.

Ti co ti daly plus asi o napětí a proudu dnes četli poprvé.
Howkey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 12:19:59

Samozřejmě jsem myslel proud, opraveno

Dle specifikace má PCI-E 8pin pouze 3 +12V vodiče viz https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#Power a je hodnocen na max 150W.

A ten 12 pin má jen 6 +12V vodičů.

Plus v té tabulce ve specifikaci je poznámka "Ratings shown represent MAXIMUM current carrying capacity of a fully loaded connector with all circuits powered." a ve sloupcích máš uvedený max proud pro různé počty. Takže není jedno zda máš konektor s 1 či 12 piny ;-)

To samé platí i pro vodiče, pokud máš více vodičů dohromady, tím menší je max proud na jeden vodič.

Navíc tu vstupují i další faktory jako délka vodičů, kde je kabel umístěný (uzavřený prostor např.), typ izolace, kvalita krimpování terminálů, materiál terminálů, kvalita konektorů ... Proto je ta specifikace tak "mírná" a proto si nemyslím, že by ten kabel byl hodnocen na 50A ;-)

Těch 50A či 600W je podle mě max teoretická/peaková hodnota pro krátkou dobu a myslím si to samé co Igor https://www.igorslab.de/en/what-is-dran-an-nvidias-new-12-pin-power-supply-no-panic-but-it-is-override-igorslab-investigative/, že to bude kabel hodnocený kolem 30A a tedy 350-400W ;-)

Btw, to že piny jsou nejslabším článkem píše i třeba Jon Gerow http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?16909-Is-16-AWG-really-better-than-18-AWG-(SSR-1200PD-for-Mining)&p=159844#post159844
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 12:34:43
avatar
No já ti zase z praxe mohu říct, že rozteklé 20 a 18tkové kabely jsem viděl mnohokrát zatímco 16 nikdy. A dále ano konektor jsme taky utavil u 16tkového kabelu je už opravdu nejslabší misto pin.
Howkey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 14:18:16

Pokud se bavíme o standardním použití kdy se jede dle specifikací, tak je opravdu jedno jestli je ten kabel AWG 18 či 16. Protože dle specifikace má 6 pin 75W a 8 pin 150W a tedy v těch kabelech teče nízký proud (max +-4-5A). Navíc ty kabely dokážeš lépe chladit než ty konektory a piny (kde je větší teplota, třeba k vůli tomu jak topí grafika).

To že se ti rozteče konektor je dané tím, že se zahřejí ty piny a roztaví konektor. Proto je důležitější, aby byly používané kvalitní konektory, piny, krimpování a co já vím ještě, než jestli použiješ 16AWG kabel (primárně se používá ke snížení úbytku napětí a zlepšení účinnosti protože je tam menší resistence).

Co je zajímavé, Molex tam píše:

"Note: PCB trace design may greatly affect temperature rise results."

A pak také:

"Ratings are based on a 30°C maximum temperature rise limit over ambient (room
temperature). Above charts are intended as a guideline. Current rating is application dependent.
Appropriate de-rating is required depending on factors such as higher ambient temperature,
smaller copper weight of PCB traces, gross heating from adjacent modules or components and
other factors that influence connector performance"

Takže ten problém nemusí být jen na straně PSU a kabelů

Ta tvoje zkušenost může být validní, ale spíše bych to přičítal tomu, že výrobce použil nekvalitní součástky, třeba ty piny a konektory (Molex není jediný, kdo je vyrábí, ale je prý nejkvalitnější).
vaskos [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 17:38:20
avatar
pri tychto cenach to vidim tak ze moje 1080ti mi este posluzi ;)
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 17:48:10
avatar
Už sa ta spotreba začína vymykať kontrole. EU by mala zakročiť a stanoviť max spotrebu pre pc komponenty. Pre začiatok 100W pre CPU a 150W pre GPU. Každé 4 roky potom znižovať o 10%
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 07:35:37

No jen se smějte ... ale když ta parta socialistických magorů dokázala zregulovat automobilový průmysl, kde dnes na nové oktávce se spotřebou 6 litrů na sto platíte v ceně i pokutu EU za emise, nebo takové vysavače, tak si nechci ani představit, jak by to dopadlo ve světe PC hardwaru.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 08:34:19

Vysavač cyklon 800W stoji od 49€ a aj na 50% vykone ma lepši ťah ako ten klasicky s 2000W to nieje vobec zla cesta.
K autam, mam benzin golfika stal ma hlboko pod dvacku konfort novy 1,5TSI chip 135KW 300Nm nabehanych čerstvych 30 000km priemerna spotreba 5,2L/100km 0-100 7s otačky od 1400-6000 / 300Nm na 3 140km/h bez dizlackej dymovej clony, vobec mi diesel nechyba ta benzinova alternativa nieje až taka zla

PS: ako by to dopadlo v PC hardwaru, jednoducho by znižili takty, napriklad ten intel CPU ked znižiš napatie aj frekvenciu na 4,5GHz (undervolting) klesne mu spotreba s 230W na 70W
To iste plati aj pre AMD 3800 ked znižiš napatie a takty na max 4,2GHz tak spotreba klesne s 140W ale 50W. 5700 znižiš voltaž a takty o 200MHz a so spotreby 230W si na 140W. Ako bez srandy dnes mi to tak pripada že vykon sa určuje podla spotreby. čim viac to žerie tym viac adidass!
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 08:54:43
avatar
Až na to že ten benzínovej golf už po 60tis začne brát olej a po 100 je to už i třeba litr na 2000Km. (stejně jako každý benzín vyrobený před 10 lety do teď, olej žerou bez vyjímky všechny, tak jakápak ekologie) Mimoto je to takovej hrkač že ho zesměšní i 12 let stará Mazda. Celkově aktuální evropský auta jsou naprosto nepoužitelnej odpad.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 09:38:50

Lžeš. Evropský auta nejsou žádný odpad. Rozhodně na tom nejsou o mnoho hůř nebo líp než ostatní automobilky po světě. Pohádka o 60tis km a žraní oleje u všech aut je blbost.
Pak se není divit, že tento pokřivený přístup taháš i do IT.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 09:44:05
avatar
Až si nějaké nové auto někdy pořídíš tak na to přijdeš sám.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 09:45:50

U koncernu žerou olej všechny benzíny. Tragédie to byla u atmosféry 1,6. Stejně tak u 1,2TSI to bralo mezi dvěma servisy klidně 1-2 litry během roku a to i u poslední verze v O3. Tam se prostě jezdilo trvale s litrovkou v kufru.
Kde jsem zatím nemusel nic dolít je 1,4TSI ... ta se zatím pozoruhodně drží.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 09:59:11
avatar
Tak tak, prostě benzíny žerou, asi větší tolerance na písty, protože nepotřebuje tak velký a stálý tlaky jako nafta. (levnější výroba) Já teď mám 6tku 2.2 (první naftu) a je to první auto u kterýho nevozím flašku oleje v kufru stejně tak u Transita taky nedolívám. Ostatní auta co jsem měl benzínový, tak vždy jsem doléval. Segra má 6tkovýho golfa, v benzínu, nevím co to je za objem teď, ale je to ten greenline od výrobce na plyn a taky bere. A pořád problémy se svíčkama.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 10:21:11

To hej na firemnej dodavke 1,4 benzin bez turba je štandard kupovať 1L oleja na 1000km. Mynule v servise opla som im navrhol nech urobia zlepšovak a namontuju nadrž aj na olej, nejak divne na mňa pozerali
ALe na ten 1,5TSI som menil olej už 2x ale zatial som nedolieval, zatial to drži.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 10:21:38

No a když si to vemeš v měřítku koncernu a evropských automobilek, tak těch pár motorů to nevytrhne. Zrovna tak takovéto neduhy se objevují i u jiných motorů, které nespadají pod ty evropské. Prostě psát o odpadu evropských aut je mimo a ani ty to nezměníš.
Slayer3112 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-26 13:02:51

Dexter1: Jestli ty jsi si někdy takhle odkouřil motor, tak to vypovídá jen o tvých schopnostech, ne o schopnostech auta. Taky mám jako druhé pracovní auto Golfa 1,4 v benzínu ročník 05 a nežere olej vůbec. Jestli víš i o PC to, co o autech, tak opravdu raději mlč a neztrapňuj se.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 09:54:24

Ty vysavače jsou právě dost příšerné. Ono totiž aby sály, tak musel výrobce přepracovat koncovou hlavici a zajistit, aby dokonale těsnila po přiložení na podlahu. Na dlažbě nebo linu to celkem funguje, i když rozhodně to nebere malé drobky jako dřívější vysavač.
Kde je to ale opruz je koberec. Pokud to saje, tak je ta hlavice přisátá ke koberci a hýbat s ní po koberce je třeba s poměrně velkou silou, což rozhodně není ke koberci moc šetrné. Pokud snížíte výkon, tak to zase z toho koberce nic nesebere.
Výsledek je takový, že zatímco se starým vysavačem mohl v klidu vysávat malý syn a vzalo to všechno a všude, tak s novým prostě koberec nedá a je to opruz.
Přitom vliv na ekologii je v tomto případě naprosto nulový.
To je stejné jako ta slavná papírová brčka. Výsledek je takový, že se rychle rozmočí a pokud pití nestihnete vypít, tak ho můžete akorát vylít, protože pít jej se zbytky rozmočeného brčka fakt nechci. A opět je problém u dítěte ... s plastovým brčkem měl pití, které mu chvíli vydrželo a díky plastovému víčku nehrozilo, že se polije ... teď díky pseudoekologům se polovina toho pití bezúčelně vylije. A pokud to pití nevydrží, tak musíte mít ještě jiné v trvanlivém obalu ... takže plýtváte pitím a zbytečně produkujete obaly navíc. Jenom kvůli nesmyslnému boji proti plastovým brčkům.
Ale co chtít od "ekologů", kteří jsou schopni v rámci své psychické nemoci raději opustit jádro, opírat se o uhlí a následně o Ruský plyn.
požírač křemíku [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 18:09:22
avatar
no tak to jsem docela zvědav, jak chtěj řešit rtx 3000 ve verzích pro notebooky
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 18:11:59
avatar
Ale on ten 12 pin ve specifikaci nemá jen 300w Se autor trošku přepočítal má totiž 600w. Pokud je udělán dle specifikace.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:09:32
avatar
nepřepočítal ... 8-pin PCie má 150W ... dva tedy 300W a ten 12-pin je napojen na dva 8-pin PCIe .... takže 300W podle specifikace ....

NVIDIA má jen prostorově menší ten konektor než jsou 2x 8-pin což potřebovala kvůli tomu chlazení karty ...
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:39:38

A single 12-pin connector is capable of delivering 600W, versus 2x 6-pins at 225W (150W + 75W from PCIe x16 slot) or 2x 8-pins at 375W (300W + 75W from PCIe x16 slot).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:54:33
avatar
můžete mě vysvětlit, jak to funguje (a regulérně se ptám) ...

máš 2x 8-pin PCIe konektor na který připojíš ten jeden 12-pin NVIDIA ...

jak můžeš mít ze dvou 8-pin PCIe, které mají dle specifikace 150W každý ... na konci 600W?!? ten NVIDIA 12-pin je jen obyčejná konektorová redukce ze 2x 8-pin. Takže pokud ty mají 2x 150W, má těch 300W i ten 12-pin ....

tedy tak to aspoň chápu a neviděl jsem žádný důkaz, který by to zpochybňoval ...
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:57:05

Popsal jsem o řádek níž. Jak jsem psal. Ta prodlužka/redukce bude mít jen těch 300W. Ale single kabel, kterej půjde napřímo ze zdroje by měl umět až těch 600W

EDIT: Podle mě to bude prostě nový standard.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:57:39
avatar
žádný singl kabel 12pin ze zdroje neexistuje ....

tohle je obyčejná redukce, takže má to, co mají ty dva 8-pin na které se připojuje ...
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 21:04:13

To ano. Zatím.

EDIT: Teda aspoň si to myslím, že se to stane standardem.
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 21:25:41
avatar
Rozdíl je v tom že tato redukce se nepřipojuje na 8pin PCI-E ale přímo se každý z těch 8-pin zapojí do zdroje, proto je na těch 8pin konektorech na fotografii vidět PSU - to je zkratka pro: power supply unit , každý 8pin ze zdroje který je označený jako CPU/GPU vzládne dodávat 300W, proto se k modulárním zdrojům normálně dodávají kabely k napájení grafické karty které mají na jedné straně 8 pin do zdroje a na straně druhé 2x 8pin PCI-E ( nebo 2x 6+2)
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 21:48:10

Hej ted jsem to chtel napsat. Protože jinak by nesedělo ani to, že to je kompatibilní jen se Seasonic zdrojema. Což je vlastně kravina. Takže ano, tento kabel by měl umět 600W

EDIT: a taky jsou ty 2 8piny samci. Takže to nemůže být prodluzka.
Čili toto je ten single kabel, o kterém jsem mluvil.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 21:46:25
avatar
Je to tak není to redukce ale regulerní kabel. To znamená ze pokud jej opatrí seasonic dostatecně silnými kabely tka normálně budou zvládat 600w. Chce se řádně dívat a ujasnit si pojmy a dojmy. Za mě bych taky bral 6 8 a 12 pin a zadne kombinace mezi tim proc by do GPU mely v nekterych pripadech vest 3 8 mi kdyz to muze byt jeden 12.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 22:02:40
avatar
to mě nějak nesedí ...

podívám se na to, až se ke mě ten kabel dostane, je na cestě ...
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 22:24:35

Podle této stránky Odkaz je maximální wattáž pro 8pin CPU 336W.Při sálé zátěži by to mělo být 235W. Vzhledem k tomu, že minimálně u Seasonic zdrojů. a myslím si, že i u jiných výrobců, se používá stejný 8pin ze zdroje jak pro CPU, tak pro grafiky, tak by to mělo být i přes 600W.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 23:50:08

Konkurence má jednu velkou výhodu. Otevře se téma kvalitních zdrojů a jejich parametry. Hned bude o čem diskutovat a pestrost diskuze tak vzroste. Takže to má vliv na širší kontext a ne jen na fps
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 00:25:43

Nepochybujem o tom že vykonny zdroj cca 1000W cez ten 8 pin vie dodať aj viac Watt ako je špecifikacia.
Lenže potom su zdroje ako mam ja Odkaz 450W s 2x8pin pre GPU a osobne si myslim, že po nom chcieť už tych 300W pre GPU je na hrane. Keby s neho GPU začala odoberať 600W asi by sa tych 12 rokov zaruky nedožil. Pochybujem že taky vyrobca ako Seasonic by s tym nepočital, že niekto napriklad ako ja by to aj mohol strčiť do 450W zdroja.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 06:30:47

Tak do zdroje si to klidně zapojit můžeš. Stejně tam poteče tolik, kolik si řekne grafika. Stejně tak si můžeš na ten tvůj zdroj píchnout jakoukoliv grafiku, která vyžaduje silnější zdroj než máš
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 17:16:04
avatar
právě proto aby to někdo nezapojoval do 450W zdroje na té krabičce píšou že doporučují 850W zdroj nebo vyšší
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 17:42:15

Zabudaš na jednu dvoležitu vec že dotyčny musi vedieť po anglicky a ešte aj zapojiť každy 8pin na inu napajaciu vetvu a aj tak podla špecifikacii to možeš zaťažiť max na 432W. To blbovzdorne fakt nieje. S toho 2x8pin nenaškriabeš tych 600W ani keby neviem čo.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 19:11:47

Tak anglicky je jedna věc. S tím je i spojené to, že si lidi musí podle grafiky koupit zdroj. To zapojení je blbuvzdorne, protože do zdroje dáš jen 2x8pin. Normálně se na jednu větev dává 2x8pin. Takže pokud máš 2 kabely, na kterých je 2x8pin, tak je to 2x150W na jednu větev. Takže 2x300W je 600. Maximální zatížení je 336W ve špičce. Při stálým to je 235W.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 00:07:20
avatar
No jednoduše konektor samotny a pajeni uvnitr zdroje je casto více odolné než samotný kabel. Proto si seasonic asi jednoduše tohle může dovolit pokud použije 16 awg kabely tak nevidím důvod proč by to těch 600w nedalo i presto ze zdroj pro to nebyl primo designován. Je to jen další specifikace, kterou mohou výrobci v budoucnu akceptovat nebo taky neakceptovat ( Ja osobne bych radeji opravdu jeden 12 pin) nez 2 nebo 3 8smi.
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 05:41:53
avatar
Seasonic má pod kontrolou svou část, tj. až po konektor (ten co je na kabelu), ale zcela určitě nemá pod kontrolou stranu grafiky. A tam může dojít k spoustě chyb, třeba tolerance průřezu pinu, způsob přechodu a propájení do PCB apod.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 08:06:30
avatar
Což se vše řídí nějakou normou. Která musí být dodržena v určité toleranci a což plat i pro všechny ostatní konektory, takže nevídím nikde problém.

Mě občas přijde, že tady na blogu je to samej jadernej fyzik a raketovej indženýr a v těch firmách asi musej dělat úplní blbci
Howkey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 16:27:17

Jak už tady bylo napsáno, limitujícím faktorem jsou terminály/piny a samotné konektory. Terminály a konektory dělá Molex a dle specifikací na netu https://www.molex.com/pdm_docs/ps/PS-5556-002-001.pdf#page=8 jsou pro max 9A. To ovšem platí pouze v případě, že by to byl konektor s jedním pinem. V tomto případě (plně obsazený 12pin) je max napětí nižší. Takže si nedokážu představit, že by to zvládalo 600W kontinuálně, možná jen peakově.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 19:44:01
avatar
9A je 100W Nevidím v tych 600w problém.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:45:23

Asi to bude tak, že ta prodlužka 2x8pin na 12pin bude mít těch 300W. Ale single kabel, kterej půjde přímo ze zdroje, bude mít až těch 600W
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 18:34:23

Já bych zase celkem uvítal jen jeden kabel. Prostě pro všechny karty jeden stejnej. Akorát tam trčí zbytečně furt nějaký 2 piny. Přímo ze zdroje 1x12 a bylo by vyřešeno.
cch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 19:34:03
avatar
S tim v zimě v pohode vytopím cimru
Yamaha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 19:46:13

Co se furt reší délka karty.Muj posledni ZOTAC mel skoro 31cm a vubec mi to nevadilo.Stejne kdo si kupuje TOP rady Karet,tak neresi delku.Jinak cekam na dalsi generaci Grafik.Prodal jsem RTX 2080TI za dobrou cenu a momentalne provozuju v PC grafiku od AMD.No a uz ji nechcu.Ovladace jsou Šmejd...PC dela veci ktere jsem s Nvida vubec nepozoroval.Co to jako je?
TdiRs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:04:26
avatar
Sem zvědav kdy od představení 1.Zaří bude nova řada nereferenčních naskladněna u nás:/
Ziik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:06:19

Předpokládám, že ti zbytky NV ovladačů prasí v systému. Vzít na to nějaký NV cleaner, nebo čistý Widle.
NVIDIA ovladače jsou hold šmejd, se neumí ani korektně odinstalovat. Teda pokud jsi je odinstaloval, že :-P
Yamaha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:11:38

Nee...normalne jsem vyndal svou starou kartu a hned tak napral novou.Vubec neresim nejake odinstalace ovladacu.Wokna instaluju cista vzdy s nakupem noveho Hardware..mam to rad a je to potreba.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:26:43
avatar
tak je to tvoje chyba, ne chyba ovladačů AMD ....

lidem jako ty by se měl prodej Radeon grafik zakázat ...
Yamaha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:39:29

To byla Satira pane DD.Na blbe věty..blbe odpovedi.A ano mate pravdu...AMD od dob co znicilo ATI..neudelalo nic dobreho na poli VGA.Je to ostuda a trapnost.Z druhe stranky...jejich CPU kupuju roky.Ty mam zase tuze rad
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:50:56
avatar
ty ani nevíš co je satira .... hloupě plácáš, spamuješ a flamuješ ... s takovými trolly si umíme snadno poradit.
Stapor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 21:08:03
avatar
On není troll, on je motorka (Yamaha) To je skoro stejné, jako "Já nejsem blázen, já jsem letadlo"
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 14:11:04
avatar
Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo.
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 10:38:59
avatar
Pokud vím, tak v poslední době to byla právě nVidia, která svými ovladači odpalovala grafiky do věčných lovišť a nikoliv AMD.

Palce dolů za konstatování pravdy? Hm zajímavé.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 14:08:07
avatar
Problém mezi židlí a monitorem.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:39:53

Jen jestli to AMD trochu nepřehnalo takto vystresovat Nvidii. Karta jak almara, spotřeba vyhnaná do absurdna. AMD mělo brát větší ohledy a o budoucím high endu vypustit slovo "big"
hor410 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 13:37:36

Yamaha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:47:10

AMD zaspalo...Nvidia dobre odhadla dobu prichodu na trh.Lidi chteji NOVINKY.PS5+XBOX vnuknou potrebu kupovat nove Grafiky..No a AMD nebude mit nic...Nvidia si bude vesele prodavat a vyuzivat te "potreby" koupe noveho Hardware na ty "lepsi" hry.Pak prijde AMD a dozene uz trhem prijatou "starou" kartu od Nvidia.Toho jejich mlzeni je uz moc...To by mesela hned po prvnich recenzich vydat prohlaseni..a ukazat sve HORKE zbozi.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:51:24
avatar
hloupě plácat, to je jediné co umíš ...

jak AMD nebude mít nic??? NAVI 21 jde na trh ve stejnou dobu co PS5 a Xbox X (obojí má mimochodem stejnou RDNA 2 architekturu od AMD) ...

takže NVIDIA co? Vydá RTX 3080/3090 za ceny pro horní 1% trhu a co dál? AMD chystá NAVI 21 co by high end a také NAVI 22 co by nástupce RX 5700 série a současně obě konzole mají stejnou RDNA 2 architekturu atd. ... takže jak AMD nic nebude mít? Co to plácáš za nesmysly?!
Stapor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 21:09:08
avatar
Jinak DD, skoro si nejsem jistý, jestli s tím 1% koupěchtivých, nejsi až moc optimistický Že s ním ztrácíš čas, už podle niku, je to kojenec.
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-26 10:36:02
avatar
To chce prášek a litr vodky … pak ty nesmysle co tu plácáš budou mít aspoň nějaký důvod
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 20:52:24

"SEASONIC také potvrdil, že celý 12-pin je vlastně zbytečný výmysl společnosti NVIDIA a jen zvedá výrobcům zdrojů náklady."

Mohu poprosit zdroj, kde to Seasonic potvrdil? Protože kdyby toto byla pravda, tak by to Seasonic nedělal. Podle mě je to naopak krok správným směrem. Ten 12pin se řeší už pár let, že by se nasadil do provozu.
Stapor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Trochu klidu v komentech 2020-08-23 21:01:42
avatar
Jo hezky jste si pokecali o grafikách za třicet litrů, který si 99% z vás stejně nekoupí, včetně mě. Tak je mi úplně buřt jestli žerou 300 nebo 1000 W a napájejí se 2x8, nebo jednou 12ti pinem. Ale pokud poodhlédnu od nesmyslné ceny, tak bych 12 pin, jako náhradu za 2x8 pin úplně nezatracoval. Jak už tady bylo řečeno, leší jeden kábl do grafky, než dva, ale muselo by se to stát standardem i u výrobců zdrojů.
Takž já si v klidu počkám na horké zboží od AMD a ekvivalent od NV a tohle horké zboží nechám vychladnout bez většího povšimnutí :-)
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 22:09:08

Proč klid v komentech. Vždyť je to zajímavé kam až Nvidia je schopná zajít a bořít mýty ve spotřebě, aby měli nejvýkonější grafiku. Trochu mi to připomíná Thermi a celou problematiku ohledně výkonějších čipů než má konkurence za cenu brutálního zahřívání a logicky nižší trvanlivosti. Historie zdá se opakuje, jak tu někdo nedávno napsal. Konkurence je krásná věc, kam až to nutí zajít Nvidii udržet si pozici za každou cenu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 22:09:39
avatar
hmm tak nejdražší v historii není a nejžravější taky ne ....
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-23 22:15:05

Pokud jsou myšleny dvoučipovky, tak pak ano
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 10:43:26
avatar
S tím "je mi to buřt, kolik to žere" bych byl opatrnější. Aby nám tu pak zase nechtěli cpát max výkon z nějakého procesu za každou cenu a my nemuseli kupovat nové silnější zdroje a vodní chlazení pro GPU a nebo rovnou zavírat celé PC do mrazáku.
Mně se líbilo, když řada GTX900 žrala méně než předchozí. Zejména u nižších modelů. 960GTX 4GB byla i v zátěži tichá a moc nebaštila. Na AMD se plivalo, že žere moc a topí jak kamna. A s každou další řadou nVidia přitápí víc a víc. Kolik teď bude mít RTX3070? Kolik bude mít RTX 3060? Taky už přes 250W místo jen max. např. 170W? No thanks.
Richelieu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Jen tři slova 2020-08-24 08:46:30
avatar
Zima se blíží
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 12:54:41

Ani nebudeme vedieť ako, a budú s nás ekologicky aktivisti čo si svoje domovy vytapaju elektrinou a nie plynom či drevom
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 11:09:06

no se spotrebou bych pockal na realny testy...a i kdyby 3090 bude mit velkou spotrebu, pokud za to nabidne odpovidajici vykon, tak proc ne??? pochybuju ze i tak bude zravejsi nez minule 2 cipove karty a porad vypada ze se bude dat chladit vzduchem, takze to asi nebude takovej extrem jako u nekterych jinych referencnich grafik co mely hned vodni chlazeni... a hlavne jestli bude 24GB pameti, tak jen ty si muzou spolknout klidne az polovinu TBD a je klidne mozne ze spotreba bude dost kolisat dle toho kolik ktera hra dokaze pameti vyuzit.

12pin konektor za me OK a bude fajn az se prosadi..rozhodne lepsi tahat jeden kabel nez 2x 8pin, a jestli dokaze jeden 12pin u highend grafik nahradit i 3x 8pin, tak jeste lip. kazdej kdo stavel pc vi ze tahat ke grafice dva kabely je opruz, natoz 3...takze hatovat to muze jen masochista a je myslim v zajmu vsech aby se prosadil a stal dalsim standardem.
Dollars1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 13:48:13

Na zelené prdim potřebují náhradu za Vega 64 nitro a bude to opět AMD nejspíš přechod na 5700xt neměl cenu tak uvidíme co nabídnou kluci červení, každopádně provozní vlastnosti budou lepší jak od NVIDIA.
Stapor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 18:25:50
avatar
Za co si dostal ty dva mínusy ? Asi za svůj názor To je demokracie
Dollars1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 19:13:36

Tak lidi věří jedné značce a víc se nestarají ale ta 3080 a 3090 bude šíleně topit a cívky bzucet to je jasné a o pár fps víc o ceně ani nemluvě,to doma nechci.
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 20:33:19
avatar
sorry jako ale ty si vážně myslíš že AMD přijde s kartou s výkonnem na úrovni 3080 nebo dokonce 3090 a zároveň přitom ta karta nebude topit ? jako neříkám že nebude vůbec úspornější, resp. efektivnější ale zase jako bych trochu krotil ty přehnané očekávání
Dollars1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 05:55:16

tak jednoduše konzole maji gpu na urovni 2080-2080ti a jsou omezeni cenou ,mistem ,spotřebou takže grafika do pc bude vykonějši jak 2080ti ale INVIDIA vyvoj chladiče vyvoj napajeni 12pin to nezni dobře ,jinak použivam vodnika topit muže to je mi jedno ale žadnou bzučici obludu neberu
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 11:18:53
avatar
že jsou omezené místem ? jako vážně ? podle fotografií co jsem viděl to vypadalo že by se do PS 5 vešly 3090 minimálně 3x a do Xboxu SX minimálně 2x, tam musí být celkem masivní chladič a ten tam nedali proto že by chtěli aby každému ta konzole vydržela běžet 24/7 minimálně 5 let do vydání další generace konzolí ale proto že ty komponenty, hlavně tedy ta grafická část bych si tipnul že to tam celkem vytápí, jinak právě to vodní chlazení je taková bzučící obluda mě tak jako většinou přijde, tedy pokud nejde o nějaké highend custom řešení to je ale pak mnohem dražší než nějaké highend klasické vzduchové chladiče
Dollars1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 13:11:40

Vodník je dobrej sice pořízení přes 30 tisíc ale to ticho 3900x kolem 50 stupňů v plné zátěži 4,2ghz na všech jádrech pbo a auto OC Vega 64 podporována 1700 jádro paměti 1100 a pod 50 stupňů , a Fany 500 otáček d5 pumpa
Dollars1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-26 02:32:49

https://dollars1.rajce.idnes.cz/Pc sice další mínusy tak tady máte fotky jak se dělá efektivní chlazení komponent červenému týmu zdar :-)
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 06:20:56

Ale no tak veď to je s toho to najkrajšie, očakavať dufať, aj keď nič nevieme, ale fantacia ide na plno
1.9. keď nvidia zverejni nepeknu realitu že 3080 bude stať 1000€ a 3090 2000€ spotreba bude najmenši problem hneď bude po našich snoch, lebo pochybujem že budeme chcieť vysoliť za GPU tolko penazi, aspoň ja určite nie aj keby žrala 50W
Dollars1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 06:44:46

tak ono ten chladič si nechaji zaplatit a ten 12 pin taktež takže nečekam nizke ceny
pcmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Konektor 2020-08-24 20:15:26
avatar
Argument, že 12pin grafiku prodraží, neberu. Vzhledem k jejich připravovaným cenám jde o zcela zanedbatelné navýšení. Spíš mi vadí, že se Nvidia stále snaží zavádět svoje vlastní standardy. Předevčírem to byl G-Sync, včera RT, dnes to je konektor, zítra to bude třeba Nvidia only compatible ATX PSU a pozítří GAME is compatible only with Nvidia ARM coprocessor on graphics card.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 20:36:29
avatar
Nj. Tak já bych navrhoval abychom se vrátili třeba k VGA kabelům.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 20:54:52

NJN klacky pod nohy. Nvidia si stále bude hledat cestu jak to komplikovat pro svoji potřebu. Taková je jejich byznysová nátura. Ojebat, uzavřít a prodávat za draho. Toto vychcané schéma je trendem i jejich některých fandů.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 23:06:14
avatar
Zato ty v tom máš naprosto jasno

Wee je to uplne nahovno coo?
Obrázek
Konečně výrobci budou muset užívat 16AWG kabely a nebude v tom bordel.

Udělat jej jako první AMD tak by to byl samej superlativ. 600w !!!! ŠESTSET!!!! Velikost 8smi pinu !!! Jen jeden kabel! Ideální řešení. Skvělej nápad! a podobně, což?

Chlapče je to jen kabel víš. Nikoho to neomezuje ani nepoškozuje. Ale o tom asi nemáš moc ponětí když ti ven čouhají už jenom kotníky.

Já jsem spíše zvědav co všechno budeš říkat na Nvcache, traversal coprocessor a nebo Tensor memory compression, což vše přijde s Ampere. Už teď je to určitě odsouzeno k tomu že je to k ničemu což? Jsi fakt tragikomická postavička.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 23:16:19

Já ale nereagoval na kabel. Jasno máš jedině ty ohledně Nvidie a jejího fandění. Nic proti gustu. Potrefená husa se ozvala.
Přesně tvůj styl komunikace odpovídá jejich skalnímu fandovi.
No problém. Ohledně mínusů a tvých plusů aspoň vím kolik je tady tobě podobných a není jich mnoho. Aspoň to je pozitivní
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 23:19:39
avatar
Pozitivní by bylo kdyby jsi jednou použil hlavu k něčemu jinému než jako beranidlo.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-24 23:37:42

To by znamenalo opěvovat technologie Nvidie se vším co to obnáší v jejich politice a pošlapovat AMD technologie. Přitom jejich přístup k technologiím je zcela rozdílný a na to nemohu se svým svědomím přistoupit. Takže ano, beranidlo
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 08:59:41

Po pravdě proti jednomu kompaktnímu konektoru s napájecí kapacitou až 300W pro GPU bych nic neměl. Zase by to o kus zpřehlednilo kabeláž.
Ale chápu, že pro výrobce zdrojů by to nebylo úplně terno a stejně by se musela řešit zpětná kompatibilita pro starší karty. Plus přineslo by to problémy se škálováním zdrojů, pokud by výrobce musel garantovat schopnost zdroje těch 300W dodat. Pak by mezi zdroji s jedním takovým konektorem a dvěma vznikla poměrně velký výkonnostní díra a zdroje s výkonem mezi tím by tak nějak nedávaly smysl.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 09:25:42
avatar
No jedna věc je fyzická kompatibilita ( kabeláž a konektory) a druhá výkonostní. Ono přeci ani dnes nezna,ená, že když má zdroj 10 Pci-e a 10 sata a 4CPU a dalsich jeste6 starych molexů. 6e musí být schopen dodat 10x150w + 10*40w + 4*120w +6*40w. Má jednoduše 1Kw a co vše zapojíš je už na uživately, teď k tomu přibude pouze další kabeláž pro modulární zdroje která místo 10Pci-e udělá třeba 5 12pinů. O ničem jiném to není.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 09:51:22

Ja som len zvedavi kto tu redukciu bude dodavať. Či bude pribalena ku GPU, či bude pribalena pri zdroji, alebo nedaj bože si ju bude musieť zakaznik sam kupiť.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 11:19:59

Těžko říct. O redukci zatím nepadla řeč. Kdyby měla být nějaká redukce, tak bude z 2x8pin? Nebo 3x8pin? nebo 4x8pin na 1x12pin? Toto se zatím asi neví.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 11:34:28

Řekl bych, že v tomto případě o nic nejde. Ten 8pin na modulárních zdrojích zvládá až 336W. Pro výrobce zdrojů to znamená jediné. Přibalit k ostatním kabelům tento jeden kabel, který v případě pořízení grafiky s tímto zapojením použiješ. Nic víc, nic míň.
Takže budeš mít kartu s 6pinem, 8pinem, 6+6, 8+6, 8+8, 8+8+8? Použiješ dodávané kabely, které jsou 8+8. Bď máš v balení jeden nebo 2, některé zdroje i víc.
Budeš mít kartu s 12pinem? Poižiješ dodávaný kabel 12pin..

Otázka budou redukce. Ty se zatím neukázaly. Ale podle mě to bude stejné jako kdysi. Tehdy jsem napájel grafiku klasickým molexem, žádné 6piny nebyly. Pak jsem koupil kartu, která měla 6pin, no tak jsem musel koupit redukci ze dvou molexů na 6pin. Postupem času se přestaly dělat karty napájené molexem a přešlo se na těch 6, 6+6, 6+8, 8+8 a zdroje se tomu přizpůsobily.
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 12:07:37
avatar
Někteří tady z toho dělají prostě sci-fi a nějaký zbytečný výmysl Nvidie který jen prodraží karty atd.., přitom ten 12pin je normálně certifikovaný Molexem, na jejich stránkách se dají dohledat různé specifikace, záznami z testování atd. Odkaz Nic to nebrání tedy tomu aby takový konektor použilo na svých kartách i AMD, zabere na desce jen o trochu víc místa než jeden 8pin a přitom dokáže dodat stejný proud jako 4 8piny ve PCI-E specifikaci jako jsou třeba na R9 295X2 Devil13 Odkaz, ušetří se tím tedy celkem dost místa, na kartě tak díky tomu může být o něco větší radiátor nebo ventilátor atd..
Dollars1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-25 11:23:13

No hlavně mě zajímá jestli x570 kvůli pcie 4.0 mělo smysl pořizovat jestli už bude využitelnost
Gregi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - zas tie emocie 2020-08-25 13:57:27
avatar
Fakty:
najsilnejsi vodic AWG 18 u 12-pinu ma max. zatazenie 5,5A na pin. Teda pri 6 paroch 396W.
Zrejme nepouziju nalepsie mozne riesenie a usetria i na tych kabloch. Takze dajme tomu ze daju 4-5A * 12 = 320-360W. Samozrejme ten 12-pin je velkostou asi ako jeden 8-pin. Fotky su uz na nete. Takze len evolucia, ziadna revolucia sa nekona.
Takze DD, nedelejte mi tady z toho zase Google
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-26 09:14:30
avatar
Tak nějak nechápu, o co jde. Mám výkon, tak musím počítat, že ten výkon nebude zadarmo. Taky jsi, nekoupíte sportovní auto 1.0 motorem a třemi válci, ale pořádný 8V. Ale s tím logicky jde i spotřeba. Tak když chci super grafu, tak bude kotouček, na ele. hodinách, trochu fungovat jako bruska. Pro rýpali, kteří mají digitální, neberte to tak vážně.
Dexter1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-08-26 16:47:36
avatar
Tak konektor je na PCB otočený.
https://www.techpowerup.com/271410/nvidia-shares-details-about-ampere-founders-edition-cooling-power-design-12-pin-confirmed
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 850x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 574x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1028x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1218x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1551x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1374x
Komentářů: 7