 Je s podivem, co všechno jsou někteří ochotni přehlédnout a označit Arc B580 za povedený produkt.
Fakt, že AMD a především NVIDIA víceméně ignorují klasický segment cenově dostupných mainstreamových karet kolem 200 – 250 dolarů je nezpochybnitelný. Obecně generační posun výkonu v nižších cenových hladinách grafických karet je velmi malý ve srovnání s posunem ve vyšších segmentech. Rádi bychom viděli pořádnou cenově dostupnou kartu, kdy Radeon RX 7600 série je decentním, ale prostě jen velmi malým vylepšením proti RX 6600 generaci. A to samé platí o RTX 4060 vůči RTX 3060. Nikdo tedy nezpochybňuje, že v nižších cenových hladinách je situace nepříliš dobrá, ale má to i objektivní důvody, které výrobci GPU a karet samotných, nemohou ovlivnit …
250 dolarů není, co bývalo …
Mnozí ignorují realitu výroby, a hlavně cen a hodnoty peněz jako takových. 250 dolarů dnes má mnohem menší hodnotu, než 250 dolarů před 10ti lety. Konkrétně 250 dolarů z roku 2014 je kvůli inflaci 333 dolarů v dnešních penězích! K tomu musíme připočíst fakt, že výroba je i díky energiím mnohem dražší. Čínští dělníci navíc už také nedělají za misku rýže a výroba mnoha věcí se přesouvá z Číny, a tyhle náklady na přesun se také započítají do dnešních cen). Materiály jsou dražší a ceny všeho také ovlivňuje inflace. Paměti jsou draží, navíc když všichni očekávají, že jich bude i na levné kartě více než jen 8GB.
Takže co tím chci říci? Všichni bychom rádi viděli na trhu opět nějakou výkonnou 250 dolarovou grafickou kartu, jako tomu bylo kdysi. Bohužel realita nákladů a výroby je taková, že pokud má dnes být uvedena grafická karta za 250 dolarů, bude prostě o třídu nižším a základnějším produktem, než kdysi, protože prostě 250 dolarů je dnes méně peněz a pořídíte za ně méně. Pokud očekáváme dobrý produkt, který bude hodnotově a pozicí odpovídat těm 250 dolarům z minulosti, pak v současných penězích a nákladech ta výkonovou pozicí srovnatelná karta, bude stát nejméně 300, pravděpodobně spíše až 350 dolarů. Ano, jde dnes pochopitelně vyrobit i karta za 250 dolarů v současných penězích, ale prostě nebude mít výkonovou a parametrovou pozici 250 dolarové karty před deseti lety na jakou jsme byli u tohoto klasického mainstreamu zvyklí. Objektivně ji mít nemůže. Taková je realita inflace a nákladů, a je jedno jak moc se to komu nelíbí. Ceny všeho jsou prostě výše než dříve, výplaty atd. jsou také výše, takže ani u grafických karet tomu nemůže být jinak. Proč o tom mluvím?
- Intel Arc B580 12GB není produkt za 249 dolarů!!!
V hodnoceních Intel Arc B580 karty často zaznívá chvála, že za těch 249 dolarů (cca 7 300 korun vč. DPH), za které ji Intel ohlásil a podle čeho hodnotili všichni recenzenti, je to konečně posun. Ano, je. Za tuhle cenu dnes prostě 192-bit 12GB kartu s velkým mainstreamovým GPU nenabízí AMD ani NVIDIA. Ovšem má to objektivní důvod …
Arc B580 totiž není produkt za 249 dolarů! Má parametry RTX 4070, fyzicky stejně velký 5nm čip od TSMC, jehož výroba tedy logicky bude stejně drahá a má 12GB drahých GDDR6 paměti, kdy Intel těžko bude nakupovat paměťové čipy výrazně levněji než NVIDIA a AMD. Mohu potvrdit i ze zdrojů uvnitř Intelu, že Intel na B580 vůbec nic nevydělá. Co jsem se bavil s výrobci karet, kdy žádný významný nevyšel Intelu vstříc, aby tuhle kartu vyráběl, tak hlavním důvodem, proč prakticky nikdo nové Intel grafiky nenabízí, je že jako produkt nedává za tu cenu smysl. Není rentabilní. ASRock je jediná významnější značka, která je celosvětově nabízí i snaží se na nich vydělat alespoň něco tím, že své edice nacenil o něco výše, tak aby pokryl své náklady. Těch 7300 korun, co by měla dle Intelu stát, je v ČR cena bez DPH. Takže cena s 21% daní je 8790 korun vč. DPH, kdy za tyhle peníze B580 karty dostupné fyzicky jsou. A právě tohle je cena, která je prý absolutním minimem, aby se všemi náklady a daněmi kolem, nebyla karta pro výrobce vyloženě prodělečná. A to odpovídá zhruba 315 dolarům! Tohle je částka, kterou mě spočítali lidi u výrobců grafických karet, že by produkt s parametry a náklady jaké B580 má, musel v současné realitě stát, aby dával z hlediska výrobců a prodejců smysl. A marže by na něm i tak byla prakticky nulová, rozhodně mnohem nižší, než je obvyklá marže u konkurenčních produktů.
Ano, RTX 4070 12GB, která má identicky velký N5/N4 čip od TSMC, identicky nákladné PCB se 192-bit a 12GB paměti, stojí minimálně 499 dolarů. Částečně proto, že NVIDIA má mnohem vyšší marže než AMD, které parametrově srovnatelný 192-bit Radeon RX 7700 XT 12GB prodává nejméně kolem 350 - 400 dolarů. Víme naprosto jistě, že AMD a výrobci Radeon karet žádné enormní marže na těch kartách nemají a prodávají je se standardními nízkými maržemi. Není možné a udržitelné, aby Intel výrobně podobně náročný produkt, jakým je Arc B580 12GB, mohl nabízet jen za 249 dolarů a být rentabilní. Tedy pokrývat všechny náklady, obvyklé marže a daně, kdy AMD nabízí již dávno zavedený podobný produkt o podobných parametrech mezi 350 až 400 dolary a NVIDIA rovnou za 500 dolarů.
- Problém je, že za víc jak 249 dolarů, B580 prostě nestojí …
V reálu žádnou B580 za těch 249 dolarů, tedy 7300 korun vč. DPH, nikde běžně nekoupíte. Těch pár karet, které jsou dostupné stojí kolem 8500 – 9000 korun. Bohužel, téměř všichni recenzenti pěli ódy na B580 jako by těch maximálně 249 dolarů vážně stála a byla za ně běžně dostupná. Jenže není, protože jak jsem napsal výše, je to neférové srovnání dotovaného ztrátového produktu. Intel si také nemůže jako firma vlastně dovolit ji za tyhle peníze prodávat dlouhodobě v nějakém významném množství, už tak jako firma prodělává. Jenže současně si ji nemůže dovolit prodávat za více, protože jednoduše za více jak 249 dolarů nestojí …
Testy jasně ukazují, že v průměru má B580 výkon mezi RX 7600 8GB a RTX 4060 8GB. Což mimochodem není nic, čemu by se dalo dnes zatleskat. V obou případech jsou to starší produkty hlavně s o třídu menšími a jednoduššími čipy a parametry! Takže že 192-bit 12GB grafika s téměř 300mm2 čipem poráží více jak rok staré 128-bit karty s 8GB a polovičními čipy, proč to někdo považuje za hodné kladného ocenění a potlesku?! To nechápu.
- Intel nemá konkurenceschopný produkt
a B580 na tom zdá se nic nemění …
Recenze, které chválí B580 ignorují zásadní objektivní fakta a realitu. Ano, pokud by ta karta skutečně běžně stála 249 dolarů a byla za tyhle peníze běžně široce dostupná, tak co by 192-bit 12GB grafika je lepší a výkonnější než 128-bit konkurence. Jenže realita je samozřejmě jiná …
B580 běžně za tyhle peníze dostupná není a žádný významný výrobce grafických karet ji nevyrábí, protože prostě za jen 249 dolarů se vyrábět nevyplatí. Nákladově je totiž co by produkt srovnatelná s RTX 4070 12GB či RX 7700 XT 12GB, kdy aby byla rentabilní, musela by stát nejméně 320, ideálně alespoň 350 dolarů. Problém je, že za tyhle peníze nemá šanci konkurovat tomu současnému 350 dolarovému Radeon RX 7700 XT 12GB. Byť mají plně srovnatelné parametry, Radeon je v průměru běžně až o třetinu výkonnější!!!
Ostatně za těch necelých 9000 korun, co reálně Arc B580 edice stojí v našich obchodech, můžete mít Radeon RX 7600 XT 16GB, minimálně srovnatelný, ne-li lepší průměrný výkon, ale více paměti a lepší minimální FPS, protože AMD je mnohem více konzistentní. A na rozdíl od Intelu funguje všude ve všech hrách i v těch starých. Nevyžaduje ani nutně BAR systém (který na starších PC není), kdy bez aktivního BAR je výkon B580 poloviční i méně. (u AMD či NV je pokles mnohem menší) atd. Takže Arc B580 vs Radeon RX 7600 XT, co by produkty za podobnou cenu? Kde je ono zlepšení hodné potlesku a obdivu, které má Intel se svou novinkou proti staršímu produktu nabízet? Něco jiného by bylo, pokud by B580 byla za těch 249 dolarů o třetinu výkonnější, než co nabízí RX 7600 a RTX 4060, pak bych to nadšení některých recenzentů v hodnocení karty pochopil a byl bych nadšen také. Ale ona objektivně lepší není. V reálu má v průměru horší výkon, než starý 6nm Radeon RX 7600 XT 16GB za velmi podobnou cenu. Jenže RX 7600 XT je karta, která za pár měsíců dostane generačního nástupce, proti kterému musí Arc B580 uspět především, takže RX 7600 XT musí nechat daleko za sebou aby byla zajímavá, což se neděje …
A že AMD a NVIDIA budou muset kvůli Arc B580 přizpůsobovat ceny? Na základě jaké logiky a reality? Žádný významný výrobce karet totiž Arc B580 nevyrábí (takže žádné významné počty karet nebudou), protože jak jsem napsal, B580 reálně nemůže stát ve finále jen 249 dolarů, jelikož je výrobně příliš drahá. Reálně musí stát více, aby jako produkt dávala smysl, kdy ale Radeon RX 7600 XT 16GB odpovídá nákladově současné realitě a za cenu kolem 279 – 300 dolarů je jednoznačně lepším produktem. Má ještě více paměti, a hlavně dnes lepší stabilnější ovladače s konzistentním výkonem a podporou. Ano, 7600 XT není a nikdy nebyla nějak extrémně zajímavá (viz úvodní odstavec článku), ale Arc B580 objektivně není výkonem v běžné praxi lepší.
Takže rozhodně nepředstavuje žádný tlak na AMD natož NVIDIA, aby uvedly novou generaci svých produktů za nižší ceny. Tím spíše, že AMD nemá žádné přehnané marže ani přepálené ceny, aby něco zlevňovat výrazně mohla. NVIDIA má s ohledem na své velké marže větší prostor ke snížení koncových cen, ovšem bohužel nemá žádný důvod něco zlevňovat. Ostatně RTX 4060 8GB je za svou cenu objektivně mizerná a předražená karta od svého uvedení. Ovšem lidi ji stejně kupují ve velkém, takže NV nemá žádný důvod zlevňovat. Pokud někdo bude tlačit, bude to AMD s novými NAVI 48/44, kdy nástupce RX 7600 série bude výrazně lepší za podobnou cenu kolem 250 – 300 dolarů, kdy tak za pár měsíců AMD prostě představí Radeon „RX 8600 XT“. Ta bude výkonnější po všech stránkách a za prakticky stejnou cenu 300 dolarů (8000 korun), co dnes stojí RX 7600 XT, což je problém pro Intel, protože jeho Arc B580 musí konkurovat hlavně „RX 8000“ a RTX 5000 sériím produktům. Takže aby B580 bylo možné hodnotit pozitivně, musí současnou generace karet za podobnou cenu porážet rozdílem třídy, aby měla šanci konkurovat i nové generaci AMD a NV, která bude o tu třídu také lepší než jsou současné produkty.
Už za 249 dolarů je však B580 prodělečná, vyšší cenu si ale nemůže dovolit, protože za necelých 300 dolarů je RX 7600 XT 16GB objektivně lepší karta a na 350 dolarech je už pro hráče mnohem lepší Radeon RX 7700 XT, který je rovnou až o třetinu výkonnější. Nemluvě o stále prodejně mnohem populárnější NVIDIA, která nabízí sice výkonem jednoznačně horší mainstreamové karty za stejné ceny jako AMD, ale stále jsou nejprodávanější. A neumím si představit, že by někdo přecházel z NVIDIA na Intel, kdy mu nestojí za to přecházet z NVIDIA na AMD, ačkoliv AMD produkty jsou objektivně výhodnější a mají minimálně stejně dobré ovladače a herní podporu jako NV, kdy Intel v tomto ohledu není ani ve stejné lize.
- Závěr všichni chtějí být nadšení, ale B580 není ono …
Já vážně nechápu, že tolik lidí ignoruje tolik objektivních faktů a reality. B580 se svými parametry není prostě fyzicky produkt, který by mohl stát se všemi obvyklými náklady jen 249 dolarů a nebýt přitom ztrátový pro všechny zúčastněné. Současně ale není tak dobrý, aby si mohl dovolit stát více. Radeon RX 7600 XT 16GB, ke kterému má realisticky v obchodech cenově dnes nejblíže, je lepší produkt s lepší funkčností a lepšími ovladači. Jenže i ten bude brzy nahrazen novou generací, které musí Arc B580 konkurovat. A to není žádné tajemství. Navíc s těmi fyzickými parametry, které karta Intel B580 má, musí konkurovat fyzicky srovnatelným modelům jako jsou RX 7700 XT či RTX 4070. Pokud však stačí jen na o třídu jednodušší RX 7600 a RTX 4060 modely, skutečně nechápu, co na tom někteří kladně hodnotí a označují za úspěch. Tím spíše, že se bavíme již o třetí generaci Intel herních GPU po 7 letech vývoje a Intel horko těžko stačí s téměř 300mm2 velkým čipem na 192-bit kartě rok a více starým modelům s polovičním čipem od TSMC se 128-bit. Navíc prakticky nikdo karty Arc B580 za těch údajných 249 dolarů neviděl a nemohl si koupit. A hlavně žádný celosvětově významný výrobce karet, jako jsou ASUS, Gigabyte, MSI, Sapphire atd., je nevyrábí a nenabízet nebude. Což kdyby byly tak skvělé, jak některé recenze a jejich autoři naznačují, tak by se výrobce nabídnou takový produkt určitě nebránili …
Já chápu, že bychom všichni chtěli být nadšeni a mít větší konkurenci na trhu, ale B580 není prostě ono. Nejde o rentabilní, a tedy konkurenceschopný produkt, a není lepší než parametrově srovnatelné ale dnes už mnohem starší karty, které už dávno na trhu jsou. A rád bych také, aby si obecně všichni uvědomili, že 250 dolarů dnes je podstatně méně, než bylo 250 dolarů dříve. Že prostě náklady na vše jsou vyšší, takže i kvalitní karta skutečného nižšího mainstreamu, bude stát dnes prostě 300 – 350 dolarů, aby měla pozici té hodnotově srovnatelní 250 karty před 10+ lety. Většina má také podstatně vyšší výplatu, než měla před deseti lety. A abyste tu vyšší výplatu měli, musela spousta produktů zdražit, aby na ty vyšší výplaty bylo. Takže i cenové hladiny grafického low endu, mainstreamu a high endu se posouvají. Pravda, dominantní NVIDIA je díky svým extrémním maržím a bezkonkurenčnímu marketingu posunula rychleji a výše, než bychom si přáli. Ovšem za to si mohou zákazníci sami, protože to za ty peníze většinově kupují. NV by neměla ten dominantní podíl na trhu, jaký má, pokud by ten 500 dolarový mainstream od ní nikdo nekupoval.
Intel by byl vítanou konkurencí, ovšem objektivně Arc B580 prostě konkurenceschopný produkt není. Musel by stát 300+ dolarů, aby cena odpovídala skutečným obvyklým nákladům a byl tak zajímavý pro výrobce karet a neprodělávalo se na něm. Současně by musel být nejméně o třetinu výkonnější, než v průměru je, aby byl konkurenceschopný, co by nová generace herních GPU a ten výkon trochu odpovídal jeho fyzickým parametrům. Byl srovnatelný s výkonem parametrově podobných karet, které už na trhu jsou, a hlavně ty, co brzy jako jeho soudobá nová generace přijdou. A to prostě není.
Takže na jakém základě a jakých faktech má Arc B580 ono velmi pozitivní hodnocení, které má a jsou z něj mnozí tak odvaření?! Kde je objektivita? Já bych také byl rád, kdyby B580 byla výborná karta, ale to by musela být nejméně o třetinu výkonnější, než je (a s ohledem na parametry by být měla), konkurenční produkty a trh obecně …
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
|
)
)
)
)
)
