Společnost TSMC se snaží popřít pokles výnosu svého 40nm procesu ze 60 na 40%.
Z několika ověřených zdrojů přišli nedávno informace o tom, že TSMC má problémy se svým 40nm procesem. Výnosy prý opět poklesly ze 60% na 40%. Společnost se nyní snaží všechny tyto zprávy popřít a výnosy jsou prý v pořádku na 60%. Společnost však připouští, že určití problémy se 40nm procesem má. Problémy jsou prý ale logistické.
Pokud je to pravda, tak jak máme rozumět nedostatku 40nm grafických jader ATI RV870, a nedostatek grafik na trhu, kdy slyšíme naříkat zákazníky i výrobce grafik? Že by logistické problémy se 40nm výrobním procesem znamenaly, že se TSMC ztrácí část vyrobených čipů ATI? No pokud je posílá přes sklady společnosti NVIDIA, tak je to klidně možné, NVIDIA si určitě v současnosti přeje co nejhorší dostupnost grafiky ATI HD 5000. Samozřejmě je to vtip, ale nedostatek čipů ATI RV870 a tím pádem přemrštěné ceny dostupných grafik HD 5800 jsou realitou a ne fikcí, takže pokud není problém ve výrobě, tak kde je? Někde leží zbytečně hromady 40nm čipů na které čekají výrobci i zákazníci? Jsem si jist, že při současném zájmu by si výrobci grafik klidně dojeli autem, tak ať TSMC prozradí, kde se ta hromada válí, jsem si jist, že za pár hodin bude uklizená …
Ne opravdu nevěřím, že problémy se 40nm jsou logistického rázu, protože jestli ano tak by mě zajímalo, koho to TSMC zaměstnává, že není logistický problém schopen vyřešit od dubna letošního roku, nebo od srpna, kdy už je podle TSMC výroba na 60% výtěžnosti, ale grafik není stále dost.
Za tento pruser si moze AMD sama a hlavne, niekto dolezity kto robi objednavky to v AMD proste posral.
Ako je mozne,ze AMD chce ziskavat podiel na trhu na ukor Nvidie a pri tom objedna menej gr.kariet ako konkurencia? Ako chcu predat viac gr.kariet ako Nvidia ked ich vyrobia menej ako ich vyraba Nvidia?
Neviem,ale nejaky super dolezity manager v AMD pravdepodobne nevie spocitat 2+2,ale hlavna vec ze ma urcite nadstandardny plat.
Domnívám se, že za tím je Nvidia. Potvrzuj to i její nedávné prohlášení o tom jak nebude vyrábět u Global foundry bylo hlavně směřováno k TMSC. My - NVIDIA tady jsme a na rozdíl od AMD ke Global Foundry neutečeme.
AMD si rezervovalo linku stejně jako Nvidia. Nyní TMSC má další důlvod být loajálnější k Nvidii než k AMD. Držet Nvidii výrobní kapacity i když na nich nic nevyrábí jak uvedl níže Kirara. Hlavně když platí a není na odchodu jako AMD. Pro Nvidii je výhodné blokovat rozjezd AMD.
No podle toho co jsem četl na jiných webech má Rastislavovic pravdu, ačkoli to teda napsal dost blbě. Podle toho co jsem se dočetl má AMD u TSMC rezervováno pouze 30% 40nm výroby a ten zbytek má NVidia. Takže je docela zarážející, jak chce AMD NVidii předehnat, když toho vyrobí o pořádný kus míň. Kdyby to měli 50 na 50, tak by to bylo v poho a i při nízké výtežnosti by těch jader teď bylo na trhu znatelně víc.
Pravdu mená. Není to vina AMD ale TMSC kdo je za situaci zodpovědný. Podle mého přesvědčení kdyby TMSC zvládlo nový proces tak jak se původně zavázalo tak jsme se nyní topili v nových kartách.
Mate problem s matematikou pan DedecekHribecek
Ak by v AMD sedeli dobry managery a chceli naozaj, slovom naozaj ziskavat trhovy podiel, tak si proste zaplatia vyrobnu kapacitu napr. v opacnom pomere ako v sucasnosti a zarezervuju si 70% tak ako to ma teraz Nvidia. Lenze to by tam museli sediet ludia ktory su zodpovedny a museli by si to zaplatit.
..........................................
A teraz otazka Dedecku. Ako chce AMD ziskat trhovy podiel ked vyraba menej gr.kariet ako Nvidia? Bez ohladu na vytaznost? Nech je vytaznost nulova alebo 100%, stale AMD vyraba menej gr. kariet. Chapes uz tomu???
Otazka je nad cim zodpovedni z AMD rozmyslali. Ked planovali vyrabat u GlobalFoundries mozno si niekto povedal ze je zbytocne platit za viac TSMC. Ale pochybujem ze by u nich bol niekto takto kratkozraky. Skor si NV zajednala vacsi objem vyrobnych liniek dopredu a uz ich proste nepusti. A neurobia s tym nic ani manageri z AMD. NV si proste svoj podiel plati a nie je dovod u TSMC im nieco zobrat len preto lebo AMD da z kratkodobeho hladiska viac. A tym padom presne ako pises vzdy vyrobi viac kariet ako AMD. Bez ohladu na vytaznost.
navíc, proč by TSMC pomáhala AMD která chce z velké části přesedlat na GFB jakožto konkurenta ? je přece logické že si bude držet stálého zákazníka a nepřemlouvat jeho konkurenci aby zůstala
Na uvahu o Globalfoundries som si aj sam odpovedal ze tomu neverim. Skor je to tak ako pise Mak44. NVIDIA proste za svoje linky plati - aj za tie ktore mozno stoja. Preco by TSMC uvolnovala nejake svoje kapacity, AMD ked ma zaplatene ako by isla na 100%? A preco by take nieco mala povolit NV ked sama vyraba a ma naplanovane este k tomu aj nove cipy? Myslim teraz na GT240. Neskor pride do toho aj Fermi. Okrem toho podla ineho clanku ide TSMC svoju vyrobu rozsirovat aby stihala naplnit poziadavky AMD aspon do vacsej miery ako je tomu teraz.
TSMC je prdfuk jedno, ci robi pre amd, nvidiu, sveteho patra alebo pre teba. Dolezite je, ze platis. TSMC by slo samo proti sebe, keby na linky stali, ked sa nvidia nevyraba a ati sa vyraba. Takze si myslim, ze TSMC vyraba na 100% svojich kapacit, nieco ide ati, ineco ide nvidii a nieco ide do kosa, lebo maju na penis vytaznost. V ziadnom pripade to nieje tak, ze stroje necinne stoja len preto, ze su loajalni k nvidii.
Naopak AMD rozmýšlali velmi dobře. To jasně dokzuje TMSC svojí neschopností s výtežností. Aź bude míst své vlastní kapacity tak ji nebude pálit neschopnost externího výrobce ale maximálně jeho vlastní.
TMSC je nyní největší brzdou grafického průmyslu a každý rozumě uvažujích manager se bude brzd zbavovat. Nvidia pochopitelně tak neučiní protože nemá vlastní výrobní kapacity.
JJ. TSMC naozaj brzdi v tomto obdobi AMD. Ale mali doteraz podobne problemy aj s inym vyrobnym procesom ako je 40nm? Otazka tiez je ci nebude potom nieco podobne aj s mensimi procesmi.
Vidite iba to co chcete vidiet. Ja hovorim o trhovom podiele, nie o ziskoch ktore su spekulativne. Takze sa postavte do radu a odpovedzte mi na otazku kedy bude mat AMD vyssi trhovy podiel ked vyraba dva krat menej gr. kariet ako Nvidia?
......................................
A aby ste neboli za tajrtlika ktory zacne nieco omielat o vytaznosti. Vytaznost je rovnaka pre AMD ako aj Nvidiu.
1. O ziscích tady nemluví nikdo. Mluvím o prodejích.
2. Prodeje se měři v dolarech, ne v kusech. Ano, jsou ovlivňovány trhem, no tak co, ten vliv působí na oba konkurenty, takže porovnání nevadí.
3. Opravdu si myslíte, že prodej jedné 210 se rovná prodeji jedné 285?
4. Jsem nepsal o výtěžnosti. (Ale nevěřím, že záleží jen na velikosti chipu, určitě struktura je také důležitá)
5. Mluvíme teď o naprosto triviální záležitosti. Nemohl bys svůj elán nechat na politiku nebo milenku, prosím? Je tady úplně zbytečný. A nechte ty svoje tajtrlíci pro sebe pro nějaký důležitější případ.
Hovoříme o mangerech a ne o věštcích. To jaké měla a má TMSC problémy s výrobou nemohl žádný manager předvídat.
Znova podívejte se kdy mela už TMSC vyrábět. Tam je nezanedbatelný posun kdy byly schopni neco na novém procesu vyrobit. Právě toneto časový psosun chybí a to díky TMSC a ne tím, že si myslíte jak AMD špatně naplánovali kapacity.
Uvedomujete si, že má TMSC skluz ve výrobě?
Uvedomujete si, že tady díky tomu je nedostaek chipů?
proč odmítáte vidět tento fakt a místo pohledu na ceklovou sitaci se díváte na pomer mezi nasmlouvanými kapacitami?
Skusim to s vami este raz, potom uz koncim diskusiu lebo to nema zmysel.
.............................................
Vytaznost je nepodstatna. Kedze v AMD boli taky kratkozraky a nechceli zaplatit za rezervaciu liniek, tak maju pomer 30:70 vo svoj neprospech. TSMC je jedina co vyraba gr.karty(nepocitame Intel). Otazka znie, kedy bude mat AMD vacsinovy podiel na trhu,ked TSMC vyraba 30% produkcie pre AMD a 70% pre Nvidiu?
..............................................
Prosim o odpoved a myslienkovy postup ako ste k vysledku dospeli.
Když si myslíte, že výtežnost nemá smysltak to opravdu mená diskuse smysl.
Když bude výtežnost 10 procen tak si pronajmu 10x (jednotek) vyrobní kapacity na jednu časovou jednotku. Jesltiže budu mít výtežnost 100 procent pak mi bude stačit jedna desetina výrobní kapacity (jenom x) nebo při stejné kapacite zásobím trh tejným nooižstvím za desetinu času.
Zkuste si to dát na papír a neargumetujte mi tady jenom aktuální stavem. Je to jednoduchá aritmetika základní školy.
Pokial je pomer objednanej vyrobnej linky 70:30 ako pise Rocman nizsie tak sa nie je co cudovat terajsej situacii. Mimochodom NV vyraba tiez 40nm karty ku ktorym teraz pride novy model od 17. novembra(GT240) takze nie je tak celkom pravda ze NV si drzi podiel vyrobnych liniek na ktorych nevyraba. Vase obvinenie nestoji moc na pevnych nohach. Nedaju sa vsetky problemy AMD zvalit na NV.
Neviem,ale to si tu neviedia spocitat 2+2 nielen managery v AMD ale aj diskutujuci???
Problem nie je s vytaznostou u TSMC. Ak ma problem s vytaznostou AMD, ma ju aj Nvidia. Problem je v tom,ze AMD neobjednala viac vyrobnych kapacit ako Nvidia. Ved ak by bola vytaznost aj 100%, tak ako chce AMD ziskavat trhovy podiel, ked stale vyraba menej gr.kariet ako Nvidia? Jednoducho niekto neobjednal u TSMC vyrobnu kapacitu,lebo sa mu nechcelo platit-narozdiel od Nvidie(ta to tiez nema zadarmo).
...................................................
Takze, ak bude u TSMC na 40nm vytaznost aj 100%, AMD ziadny trhovy podiel neziska, pretoze Nvidia tych gr.kariet vyroby tak ci tak viac.
Pane vyrábí TMSC a ta jediná má problémy s výtežností jako takovou. AMD i NVIDIA platí za chip. Jediné problémy které mají tyto dvě firmy jsou nedostsatečné (AMD 5X) nebo žádné dodávky (Nvidia FERMI).
Výtěžnost se dotýká ziskovosti TMSC. Čím je nižšší tím více drahého odpadu musí vyrobit aby dostali stejnou cenu za chipy.
Smysl je jednoduchý. 40 výroba měla běžet delší dobu a mít lepší výtežnost. Jestliže byla uvedena později a měla menší výtežnost pak logicky vyrobila za toto období méně. A to je to přesně množství o kterém hovořím jako o chybějícím.
Ale to je problem TSMC. Oni maju predsa zmluvy o naalokovanych prostriedkoch od AMD aj NV. Pochybujem ze mozu len tak zobrat linky urcene jednemu z nich len preto, ze vyroba u toho dalsieho stagnuje alebo nie je dostacujuca. NV svoje linky neuvolni(ani tie ktore nevyrabaju) tak isto ako by to pre NV neurobilo AMD keby boli kapacity naalokovane opacne. Nevieme ake maju plany. Teraz NV vyraba low-end GT210 a GT220. Prichadza dalej GT240. Takze NV objem vyroby zda sa navysuje. Neda sa povedat ze NV plati nevyrabajuce linky len preto aby nemohlo AMD vyrabat. Nikto jej plany nepozna.
Ale netvrdím, že by s nic pro NVIDII nevyrábělo. To že vyrábí NVIDIA staré věci to nejde nijak na odbyt. Její fanoušci se přece těší až to červeným natře s FERMI a vyčkávají. NVIDIA má předimensované kapacity u TMSC. Uvolňovat je nechce protože by tím podpořila konkurenci. Je to logické a AMD by se choval stejně.
Je ale otázka jak dlouho bude muset tuto jalovou kapacitu platin než se ji využije na výrobu FERMI.
nevidím důvod proč by to pro ně měl bejt problém ;-) ona si klidně těch 6 měsíců bude platit stejné výrobní kapacity a bude na nich dělat low-end karty ..stejně se jí peníze vrátí takže budou v plusu
s Fermi to bude horší, ta se nebude prodávat tolik a bude stát více ;-)(náklady)
Pane Hribecku,ked vidim tento vas prispevok tak uz viem preco mate problem pochopit moje argumenty.
..........................................
Pri pomere 30:70 nepreda Nvidia o 40% viac ako AMD, ale preda o 110% viac ako AMD.
Jenže AMD A NV si objednávají waffery, to jistě víš. NV si objednává větší množství wafferů, a nejspíš na ní má i větší výtěžnost(menší čipy). Kecy o tom že NV nechává výrobní linky stát aby AMD nemohlo vyrábět je naprostá kravina. NV vyrábí 40nm čipy z důvodu, aby snížila počty prodaných/vyrobených 40nm jader AMD. Nedivím se prohlášeí NV, že jsou největší producent (zákazník) 40nm čipů, na jednom wafferu jich totiž vyrobí daleko více než AMD.
Ty si vážně myslíš, že v AMD si řekli: Objednáme 30% kapacit, zbytek necháme NV? Toto je vážně blbost, objednávají se waffery...
Proto jsem také použil termínů výrobní kapacity any mne nikdo oprávněne nekamenoval za nepřesnosti. začít se bacit o něčem jiném by bylo zpochybnění toho co jsem řekl.
V podstate ide o to, ze vytaznost vyroby je miziva a to ma AMD este mensi(a aj jednoduchsi) cip ako NV co zrejme bude pre Fermi dost problem. Ale vzhladom na pomer zajednanych liniek by aj pri mensej vykonnosti vyroby kludne mohlo byt(a asi aj bude) vyrobenych Fermi cipov viac a teda by nemuseli mat az take problemy(nejake urcite budu) s dodavkou ako AMD.
To o com hovori Rastislavovic je v podstate logicke. Problemy vyrobneho procesu budu u oboch firiem podobne(rovnake urcite nie kedze maju inu zlozitost a velkost cipu) a teda to co zavazi je kolko vyrobych liniek maju pre seba naalokovanych. Takze ak nebude vyroba Fermi az prilis problematicka oproti HD5000 cipom tak NV vyrobi viac cipov Fermi(a jej derivatov)ako AMD. Ale to uz trosku odbocujem.....
Mate uplnu pravdu,az s tym,ze Hrib nema ziadne argumenty, iba omiela nieco o vytaznosti, pricom ta je nepodstatna, pretoze tou istou vytaznostou(nevytaznostou) trpi aj Nvidia.
...........................................
To cervene stado nechapem. Ja sam som velky priaznivec ATI,ale prave koli tomu ze ju mam rad tak by som rad vedel ktory pako z AMD pri planoch o ovladnuti trhu nedokazal zabezpecit vacsinovu vyrobu nad Nvidiou.
Milý pane až pochopíte co ta výtežnost je a jaký má vliv na výrobu tak si znova přečtěte co jsem napsal.
Mám v PC NVIDIA chipset i grafickou kartu. To mi ale nebrání pochopit fakt, že AMD nevyrábí a proto při ovládání trhu na to má veliký vliv TMSC. Aź bude mít AMD svoje výrobní kapcity tak bude to Vaše tvrzení pravda.
Tak to si teda zadrel. Snáď si nemyslíš, že ak by AMD objednalo 2x,3x alebo hoci aj 10x toľko čipov tak by sa niečo zmenilo? Množstvo vyrobených čipov nezáleží od objednávky, ale od kapacity výrobných liniek. Ak TSMC mesačne vyrobý 1000(len tipujem) 40nm waferov, 500 pre nVidiu a 500 pre AMD(zase len tip), tak sa amd môže potrhať ako len chce ale tsmc jej 2000 waferov nevyrobí.
No a určite si myslíš, že AMD si malo z tej 1000 waferovej kapacity zarezervovať viac ako 500. No podľa môjho názoru to jednoducho nebolo možné. NVidia bola doteraz najväčším zákazníkom na GPU jadrá určite mala niečo ako predkupné právo na kapacity novej technológie. Čiže možeme byť radi za tých 500 ktoré pre AMD zvýšila (teda ak to v skutočnosti nie je ešte menej).
Podle informací, které se tu a tam dočítám ve skutečnosti má NVIDIA zarezervovanou více než polovinu výrobní kapacity TSMC. Paradoxní je, že ta nadpoloviční většina výrobní linky stojí, jelikož NVIDIA nemá finální verzi návrhu FERMI, tudíž se žádná sériová výroba nekoná. Jestli si tam jednou týdně vyrobí wafer s nějakými testovacími vzorky, tak je to hodně.
nvidia vyrabi 40nm grafiky...mozna sice jeste ne fermi ale low-end modely a grafiky do notebooku + gt240 sou jiz na 40nm. v takove firme jako tsmc si nemuzou nechat dovolit linky stat...
placeni za stojici linky? to uz sou opravdu velke konspiracni teorie nvidia ty linky muze mit zarezervovany, ale kdyz by na nich nemela co vyrabet, tak tsmc na ne muze soupnut cipy od ati. jak by mela nvidia co vyrabet, tak cipy od ati na tech linkach prestane vyrabet a nahodi tam cipy od nvidie...
Projdi si pocet dodanych jader na trh v minulem kvartalu, srovnej si to s tim, ze na celkove produkci Nvidie se 40nm podili z nejakych 15%. Srovnej si pocet doposud dodanych jader na bazi RV8xx (cca 100 000ks), k tomu si pridej nejaky podil pro HD4770. Nikdo neplati za stojici linky. Kapacita vyroby 40nm je vyuzita bezezbytku. Nvidia produkje 40nm ve velkem mnozstvi, uz v lete se sama oznacila za nejvetsiho producenta 40nm a podle vseho to byla jiz tehdy pravda. Stale zamenujete 40nm za Fermi. Na 40nm Nvidia vydava celou OEM radu - a to jsou velka kvanta jader. K tomu jeste pripocti to, ze procentuelni vyjadreni podilu vyroby je o waferech a nikoliv poctu jednotlivych jader. RV870 je vetsi nez soucasne produkty Nvidie = ty cipy samozrejme existuji, to ze v drtive vetsine vsichni ignruji je tim, ze to je v low-endu, maximalne nizsi mainstream - nicmene prave tam se jedna o obrovske objemy oproti prave treba RV870.
Dobra uvaha. Ja sa ale o zisku nebavim. Len sa pytam,kedy bude mat AMD vacsinovy trhovy podiel? Lebo podla vyhlaseni managerov od AMD z minuleho roka mali mat vacsinovy podiel uz 1.1.2009. Presiel skoro rok a ono stale nic. Cim to asi bude? Zeby malo AMD za managera co je zodpovedny za objednavky a rezervaciu kapacit niekoho z tu pritomnych diskutujucich?
je vidno že to hodně svádíš na AMD, ale nebude to tak úplně pravda..i když z části v tom má prsty
představ si že natrháš 80kvalitnějších pomerančů než soused kterej jich natrhá 200už trošku přezrálejších ...
když chceš aby lidé kupovali tvé pomeranči protože víš že jsou kvalitnější, začneš je propagovat a říkat něco jako ,,když si koupíte mé pomeranče, za chvíli jich budu mít více jak on a budeme se mít všichni dobře,,
jenomže síla zvyku 90%zanechá chladnými a stále budou kupovat staré přezrálé a méně kvalitnější pomeranče protože mají zkušenosti, vědí že není problém a nechtějí jíst něco o čem nikdo nic neví,,
chtěl sme tím říct že nVidia je prostě hodně silnej konkurent pro AMD, takže bude trvat ještě nějakej ten rok než nVidia téměř přesedlá na trh profesionální a GeForce budou jen zanedbatelné monžství kapacity výroby, zisků, obratu atd.
Ano dobře uvažujete ale do té své úvahy by jste měl zahrnout i profesionální grafické karty.
Segmet karet pro hráče je díky zdrcující konkurenci ATI velmi málo ziskový.
Linky NVIDIII nepatří to ano ale jejich produkce ano. To by mohla TMSC svoje podnikání zabalit kdyby existovali nejaké reservace a oni si dělali něco jiného.
Pokud nVidia zaplatila za stojící linky víc, než by AMD-ATi zaplatilo za fungující linky, nevidím důvod proč by TSMC na takovou nabídku nepřistoupilo peníze až na prvním místě
Pane Hero, snad si nemyslite ze TSMC zarezervovalo tie vyrobne linky pre Nvidiu zadarmo? Co branilo AMD prist k TSMC, povedat ze chceme napr. 70% vasej vyrobnej kapacity pre seba, povedzte nam co to bude stat. No ale toto AMD neurobilo.
.............................................
Nvidia to takto urobila, za rezervaciu si zaplatila a tak vyraba viac gr. kariet bez ohladu na vytaznost.
.............................................
Sam som velkym priaznivcom AMD,ale preco ma take velkohube reci o ziskavani trhoveho podielu, ked si nevedia ani zarezervovat viac vyroby a uz z principu jednoduchej matematiky vedia ze toho vzdy vyrobia menej? Mam rad AMD a preto budem rad,ak clovek ktory je za toto v AMD zodpovedny pride o svoje dobre platene managerske miesto a prenecha ho niekomu schopnejsiemu
Nikde vo svojom predchádzajúcom príspevku som ani slovkom nenaznačil, že by nVidia mala zarezervované výrobné kapacity zdarma.
Ja v tom skôr tak špekulatívne vidím bratríčkovanie medzi TSMC a nVidiou. Predstavme si situáciu, že niekedy na začiatku tohto roku ešte pred oficiálnym ohlásením 40nm postupu mala TSMC za sebou už zopár viac-menej funkčných vzoriek. A tak z vidinou veľkého zisku na ktorý si zvykli počas niekoľkých úspešných rokov jadra G80 a jeho bračekov+nadnesených marží na ktorých nVidia a spoločnosti okolo nej bohatli jednoducho zavolali svojmu obľúbenému zákazníkovi s tým, že majú takmer hotoví nový výrobný proces ktorý s trochou šťastia do leta odladia.
NVidia z vidinou svojho 40nm trhača asfaltu Fermi a vylepšených NB-grafík objednala 70% z kapacity novej linky ktorá vtedy možno ešte ani nestála. Zmluvy podpísané, preddavky zaplatené a TSMC ohlásilo dokončenie 40nm výrobných liniek verejne. V tom sa ozve AMD ale k dispozícii už je len 30% výrobnej kapacity. Keby vtedy v TSMC vedeli, že sa im 40nm VP nepodarí odladiť ani do novembra tak aby sa dali jadrá GF100 vyrábať zo slušnou výťažnosťou a vedeli aké budú karty s R870 úspešné, asi by sa na začiatku rozhodli inak a je možné, že by AMD malo možnosť zaplatiť si väčšie výrobné kapacity.
Toto celé je len moja špekulatívna fantasmagoria, ale kto môže odprisahať, že na tom nie je aspoň kúsoček pravdy keď vieme ako rady spoločnosti uzatvárajú rôzne tajné cartelové dohody, ktoré maju isté spoločnosti zvýhodňovať a iné znevýhodňovať.
Mate pravdu, su to len spekulacie. Uz mi tam chyba iba to,ze TSMC sice Nvidii zavolali aby si to zarezervovali ale chudakovi AMD uz nie, lebo ten by urcite aj tak zaplatil menej.
"No pokud je posílá přes sklady společnosti NVIDIA, tak je to klidně možné, NVIDIA si určitě v současnosti přeje co nejhorší dostupnost grafiky ATI HD 5000"
je strelim ale logisticke problemy klidne muzou byt downstream a ne upstream - co takto problemy s nejaky z dodavatelu? Nebo nizsi kvalita dodavanych surovin.
Specifika vyrobniho procesu neznam, ale tech vstupu ktery do TSMC jdou urcite neni malo, takze logistickej problem muze byt z jejich strany a i pres 60% vyteznost jen proste nejde tolik vyrabet... napr....
Paneboze, co tu furt pletiete vytaznost? To je take tazke pochopit ze ci je vytaznost nulova alebo 100%, tak to AMD posralo a jednoducho toho vzdy vyrobi menej???
ani kdyby AMD mělo výtěžnost 100% a vyrobila 1000grafik za hodinu na 30linkách a nVidia s 80% výtěžností 800grafik ale na 70linkách za uplně stejnej čas, pořád to situaci nijak nezmění a nVidia bude mít prostě 2x - 3x víc
Jak je vůbec možné, že by se jim ten výnos mohl zhoršit? Když jedu na 60%, tak už to snad horší nebude. Snad kdyby se to pokoušeli zase překopat, aby měli výnos vyšší a pohnojili to, ale i tak se zase můžou vrátit k původnímu postupu. Neví někdo kolik čipů se tam vlastně vyrábí, alespon přibližně?
Někde jsem kdysi četl skvělé odůvodnění. Wafery se prý dělají z procesorovníku - to je strom, který roste nejčastěji na taiwanu, pozemek vlastní Taiwan Semiconductor Manufacturing Company a z jeho kmene se řežou právě kulaté odřezky napříč, proto nemůžou být wafery čtvercové..
No logistický problém může nastat i na straně dodavatele TSMC. I když nevím, třeba si křemíkové wafery vyrábí sami... A když jo, tak jim na ně třeba chybí písek... Ví Bůh...
ta hromada sa vali u mna na zahrade, rozhadzujem ich vidlami ako hnojivo pre buducorocnu urodu zemiakov (brambor)
logisticky problem...napr. soferi kamionov strajkuju
obcas zasnem, ake vysvetlenia nam "smrtelnikom" ponukaju tieto velke firmy a korporacie ... je vidiet ze k zakaznikovy maju jasny pristup : vobec ma nezaujima co si myslite !!!
Bože čo tu píšete? Sak to je na hlavu. Samé domnienky. Aj keby malo AMD vlastnú TSMC tak by nevyrobili viacej GPU ako nVIDIA. Rastislavovic vám to už vysvetlil. A zvaľovať všetko na nVIDIU to mi už pripomína jedného pána z nemecka ktorí tiež všetko zvaľoval len na jednu skupinu obyvateľov. Už sa konečne poniektorý preberte z toho sna. Za všetko može nVIDIA? Sef ATI divizie si uprdne a može za to nVIDIA?
jo to je klidne taky mozne a kdyz si vezmes ze nvidia ma tech jader na 40nm vyrabet jeste vice nez ati, tak vyteznost muze byt u rv870 jeste nizsi a zase vyssi vyteznost muze byt u rv840 jader.
JJ. Zrejme bude naozaj problematicka. Vyrabat by ale aj tak mali az v Q1 2010 a dovtedy by sa co to mohlo zlepsit. A tiez tomu moze pomoct nova revizia cipu.
Pokud je budou dělat až za půlroku, tak 40nm proces už bude zaběhnutý. To má smysl - počkat na zkvalitnění procesu a potom už dělat a prodávat levně a dobře. Jen co bude Nvidia prodávat teď?
to Rastislavovic:
Dobre mozna jich nvidia vyrabi vice ale 40nm vyrabi(zatim) jen a jen lowend..
Takze to znamena ze pokud si nekdo chce koupit herni grafiku tak si raci pocka na AMD nez aby si koupil 40nm lowendovou nvidii ktera pro hrace nestaci...
A protoze nvidia nema co do mainstreamu ani highendu(40nm)tak nezbyva nic jineho nez cekat na AMD .
Taky si myslim ze v AMD nejsou tak hloupy jak ty rikas , kdyby byla moznost koupit vetsi cast linky ze by to AMD koupila . A myslim si ze kdyby TSMC jela tak jak mela tak by karet HD5*** bylo dostatek.. samzodrejme ze by jich nvidia mela vic ale to neznamena ze by je prodala kdyz muze v soucasnost nabidnout jen lowend...
pořád existuje sppooooooooustaaaaaaa lidí co si koupí za 20 000 počítač v tescu s GT210 ;-) a vůbec netuší, že za stejnou cenu by měl stejnej pc s HD5870 ;-)
dnes sem vyděl leták kde PC byl za 21 000kč, měl v sobě core i5, 750GB a všechno možný ..a teď se podržte
grafika 6600GT
je to normální ? není ;-) a znovu se kouněme na cenu ..
21 000kč ? pcha ..někdy se mi zdá že výrobci daj co nejdražší processor a harddisk, a zbytek vyberou jen šunty
No je pravda ze takovejch lidi co vidi v prarametrechletak nebo nekde v supermarketu)
CPU 4jadrovy
RAM 4GB
GK 1GB
HDD 500GB
A reknou si: coze? "takovy delo za 12000?? tak to beru!"
a pritom nic dukladnejsiho je nezajima a nevidi v tom rozdil
Inac, mas uplnu pravdu. Cez vikend som videl ako v Prahe v Datarte presviedca predavac zakaznika:
.............................................
AMD sa prehrieva a je pomalsie. Naviac, toto tu ma gr.kartu GeForce s 512MB RAM. A stoji to iba 8800 Czk.
To nie je len o ludoch,ale o velkych OEM vyrobcoch. Michael Dell potrebuje 5mil gr.kariet v cene 45-50 dolarov za kus. Jaj, AMD nam to dodat nemoze lebo taky pocet ani nema? Zavolajte do Nvidie, tam sa urcite nieco v tej cene najde...
........................................
No a AMD vydava tlacovu spravu ze do konca roka bude mat vacsinovy podiel na trhu....
Heh. uz som tu raz pisal ze jeden znami kupil PC pred pol rokom a mal tam nejaku NV 6600LE grafiku a cudoval sa ze mu na tom nepojdu nove a ani viacero starsich hier. Ze ako je to mozne ked ma nove PC....
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Společnost TSMC se snaží popřít pokles výnosu svého 40nm procesu ze 60 na 40%.
Skor je to tak ako pise Mak44. NVIDIA proste za svoje linky plati - aj za tie ktore mozno stoja. Preco by TSMC uvolnovala nejake svoje kapacity, AMD ked ma zaplatene ako by isla na 100%? A preco by take nieco mala povolit NV ked sama vyraba a ma naplanovane este k tomu aj nove cipy? Myslim teraz na GT240. Neskor pride do toho aj Fermi. Okrem toho podla ineho clanku ide TSMC svoju vyrobu rozsirovat aby stihala naplnit poziadavky AMD aspon do vacsej miery ako je tomu teraz.
nvidia ty linky muze mit zarezervovany, ale kdyz by na nich nemela co vyrabet, tak tsmc na ne muze soupnut cipy od ati. jak by mela nvidia co vyrabet, tak cipy od ati na tech linkach prestane vyrabet a nahodi tam cipy od nvidie...
Už sa konečne poniektorý preberte z toho sna. Za všetko može nVIDIA? 
.
letak nebo nekde v supermarketu)
Bubbul
Crazy Flasher 4
Xeno Tactic
Portal
James Pirate
Beare and cat
The primitive
Superbike X
Block n roll
Achilles
