Žádné slevy HD 7970 a HD 7950?! – s cenami pohnout jen slevy GTX 680, kterých je zatím ale málo Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Thursday, 29 March 2012
altPokud se těšíte na slevy HD 7900 a tak dále, zklamu vás. Čeká se na tah GTX 680 …

 

 

 

 

Podle zpráv, které mám k dispozici, zatím žádné slevy HD 7950/7970 modelů nebudou. AMD k nim nemá objektivně žádný důvod. Referenční GTX 680, která se ale samotaktuje z 1,0GHz na 1,1GHz s odpovídajícím nárůstem výkonu, poráží HD 7970 s 925MHz jen v 1080p rozlišení, v 1600P a Eyefinity/Surround, už ale GTX 680 omezená 256-bit sběrnicí ztrácí ze svého náskoku tolik, že se situace vyrovnává a protože grafické karty kolem 12 000 korun kupují hlavně majitelé velkých úhlopříček, nebo majitelé více monitorů, kteří chtějí hrát v plných detailech s vysokými AA atd. je HD 7970 stále velmi atraktivní, navíc se svým obrovským potenciálem, který AMD i výrobci grafik využijí.

AMD stačí posunout takty referenčního základu na 1000/5500, zatímco výrobci grafik u OC verzí posouvají takty na 1100MHz na jádře. U referenční verze se tak zvýší výkon o 7%, u těch OC verzí o 15% proti současnému základu. A to už stačí s přehledem na dorovnání náskoku (vlastně stejně taktovaných) GTX 680 v 1080p a úplně s přehledem na výkonové vedení ve vyšších rozlišeních. GTX 680 už toho dalším OC příliš nedožene, OC verze výrobců posouvají takt o pouhých 50MHz, což dá na výkonu kolem 5% (bereme li v úvahu maximální boost frekvence, na kterých to tedy běží – 1110MHz a 1150MHz). Výkonově tedy HD 7970 stále ve vyšších rozlišeních hraje jasné první housle, ale musíme být féroví, protože GTX 680 není primárně pro tato vysoká rozlišení stavěna a myšlena. Je to určením mainstreamová grafika (podobně jako HD 7800, která má ovšem mnohem menší, vyloženě mainstreamové jádro – ale také primárně pro hry jako GTX 680 a ne výpočty jako u HD 7900). GTX 680 bude vždy omezena i 256-bit sběrnicí, která právě ve vysokých rozlišeních a s vysokými AA/AF/FXAA režimy bude proti 384-bit HD 7900 v nevýhodě. Navíc HD 7900 za svou cenu nabízí kromě herního výkonu i maximální GPGPU výkon včetně neomezeného výkonu pod DP, OpenCL atd. což GTX 680 ne, takže zatím neexistuje důvod, proč by HD 7900 vůbec měly zlevňovat.  

Navíc se bohužel stalo, před čím jsem varoval. Fyzická dostupnost GTX 680 se v současnosti blíží limitně 0. Karet bylo jen velmi málo, a čeká se na další dodávku čipů a hlavně již nereferenční modely. Bohužel o tom malém startovním počtu se vědělo, takže obchodníci patřičně narazili ceny. GTX 680 tak často stojí ne oficiálních 499 dolarů, ale 525-549 dolarů. Na druhou stranu třeba HD 7970 stojí i méně než oficiálních 549 dolarů. AMD také udělalo zajímavý tah. Těsně (pár týdnů) před vydáním GTX 680, se omezily dodávky hlavně HD 7970, což jsme mohli pozorovat (asi těžko předpokládat, že by lidi před vydáním GTX 680 hromadně skupovali tyhle karty), že jich najednou dostupných bylo nedávno méně, po vydání GTX 680 pak všechny ty pozdržené dodávky HD 7900 nacpali do obchodů, takže nyní, když se GTX 680 v podstatě všude vyprodala, jsou teď skvěle dostupné HD 7970 i za zajímavé ceny a v nereferenčních edicích a prodávající se velmi dobře, protože lidi už vědí, co GTX 680 dokáže/nedokáže a mnozí třeba už nechtějí/nemají důvod čekat. Chytrý tah, jehož úspěšnost ovšem bohužel zatím také ukazuje, že žádné slevy HD 7900 grafik nejsou potřeba :(.

AMD a výrobci grafik čekají na větší dostupnost GTX 680, hlavně na nereferenční edice, které budou vedle nereferenčních HD 7970 prodávat. U referenčních GTX 680 se objevují první nedostatky, kromě velmi pochybné kvality referenční napájecí kaskády, jsou to hlavně problémy s vyhlazováním u vyšších rozlišeních, kde tam nejdou vždy nastavit stejně vysoké stupně AA jako u konkurence (projevuje se u vyšších než 2560 rozlišeních). Mnozí uživatelé také hlásí prapodivné chování karty v režimu PCIexpress 3.0 v určitých případech. Zatím nejzávažnější problém je ale tzv. červená smrt, jež hlásí někteří majitelé nových GTX 680:

Nakolik tyto problémy, které ale spíše souvisí přímo s čipy a kvalitou ovladačů NV, vyřeší nereferenční edice, je otázka, na kterou nejsou schopen dát odpověď. Ale protože u nereferenčních karet mají plnou záruku na starost výrobci (na rozdíl od referenčních z první várky, které jen všichni přebírají od jednoho dodavatele), budou chtít mít výrobci grafik všechno v pořádku.

Objektivně by měla být 256-bit 2GB GTX 680 výrobně levnější než HD 7970 s 384-bit a 3GB paměti, rozdíl sice určitě nebude zdaleka tak velký jako mezi výrobní cenou HD 6970 a GTX 580, ale minimálně 50 dolarový rozdíl by tam měl být (podle toho vypadají i ty oficiální ceny 499 vs 549 dolarů). Pravdou bohužel je, že jak GTX 680, tak HD 7970 jsou tak jako tak obě minimálně o 50 dolarů dražší, než by dnes už mohly být (28nm výroba se zlepšila proti době před 3 měsíci)! Marže na těch kartách jsou velmi velmi dobré a prodeje jdou i za tyto ceny skvěle.

Bohužel, pro AMD nejsou prodeje HD 7900 zdaleka zásadní a jejich ceny prostě budou vysoké i proto, že by v případě slev HD 7900 musely dolů i HD 7800 modely, které zatím nemají absolutně žádnou konkurenci ze strany 28nm grafik s čipy konkurence a prodávají se velmi dobře, i za ty vysoké ceny a spolu s HD 7700 tvoří zdrcující většinu prodávaných 28nm grafik. Což je logické protože jen pár % zákazníků si koupí grafiku za více než 10 000, i když to podle monstrózních diskusí pod některými články vypadá, že GTX 680/HD 7970 tvoří nejméně 90% všech prodejů – není bez zajímavosti, že nejfanatičtější jsou ti diskutéři, kteří v životě takhle drahou grafiku ani neměli v ruce. Ale to jen takové pozorování. AMD tak čeká na tah a slevu u GTX 680, které se ale zatím nedočkáme, protože počty dodávaných grafik jsou velmi nízké, což tlak na snížení ceny nevyvolá :(. Takže pokud to někomu připadá jako začarovaný kruh, není to jen jeho dojem.

Pro nás z toho všeho zatím plyne jediné. Ceny HD 7900 i GTX 680 zůstávají, jediné v čem se zatím liší je množství a dostupnost nereferenčních modelů. U AMD pak HD 7900 půjdou s takty (ale i nezanedbatelně výkonem) nahoru a napraví tak ty zbytečně nízké takty v základu, ale vše za stávající ceny. Většina zákazníků však hledií do mnohem nižších cenových hladin, kde zatím na nějakou konkurenci k HD 7700 a HD 7800 marně čekáme, a že by jí mnohem větší část z nás uvítala spíše než bitku o to, která karta za 12 000 je kde o 1% výkonu a pár W v zátěži lepší. V těhle cenových hladinách nakupují ti, kteří si bez mrknutí připlatí pár set korun třeba i jen na jinou barvu chladiče. Snad je tenhle čánek zajímavý pro všechny, kteří z nějakého mě nepochopitelného důvodu uctívají/nebo haní nějakou značku … obě chtějí hlavně vydělat, rozdíl je jen v chování, prostředky jsou ale podobné …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 14:46:08
avatar
Snad se mi příští týden dostanou do ruky 7970 a GTX680...otestuji je na mé sestavě pak hodím na blog malý testík hraju Skyrim a BF3 takže hádejte co budu testovat
Patyjon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:11:46
avatar
PacMana a Tetris??
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 14:56:48

OT: Zaujimava formulacia :
" i maximální GPGPU výkon včetně neomezeného výkonu pod DP,"
Bez poznania suvislosti to evokuje neobmedzeny-> nekonecne velky vykon pod DP ;-)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:23:24
avatar
no neomezený ve smyslu, že ho nemá utažený ;)
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 15:13:16
avatar
takto to vyzerá pri nedostatku konkurencie..
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:07:12
avatar
být to opačně, AMD bude určitě o nějakou tisícovku levnější
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-31 20:08:10
avatar
Podle těch mínusů vím, ž mám pravdu
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-04-01 08:24:38
avatar
ludom [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 15:50:11

no, na budúci týždeň budem menit 5870 za 7970tku.
dnes som čítal recenziu na pc....gu a musím uznať, že borec je celkom dobrý. v princípe mi je jedno či tam bude NV alebo AMD, ale z jeho výkladu mam pocit, že je brutálne, ale brutálne NV pozitívny. tie rozdiely sú tam fakt minimálne. mám v pláne rozšíriť na tri monitory a myslím, že na to bude lepšia ATina(AMD), určite sa nájde mnoho ľudí, ktorí sa tým článkom nechajú presvedčiť, otázka však je, presne ako píše DD, reálna dostupnosť karty.
neviem, mal som veľa modelov od oboch táborov (predtým aj iných) a musim povedať, že vždy mi karty šlapali v poho, bez ohľadu na značku. každý si vybere čo potrebuje. a tí ktorí to nevedia, tak sa nechajú ukecať na čo koľvek, len aby boli "IN".
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:25:51
avatar
jestli hraješ v 1080P je GTX 680 výborná, ale když dotaktuješ HD 7970 tak to srovná ...

jestli hraješ ve vyšších rozlišeních, je už v základu HD 7970 vyrovnaná GTX 680 a po OC rozdíl ve prospěch HD 7970 výrazně vzroste. To je daň za 256-384bit. Takže vybírej podle toho ... bohužel ano jisté recenze jsou postavené hlavně na případech, které GTX 680 vyhovují, záměrně a klamavě. Ta karta je dobrá a myslím si, že si takového neobjektivní jednání nezaslouží ....
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:43:05

DD můžeš mi vysvětlit, proč u předešlé generace kde GTX580 měla 384b a HD 6970 256b, se náskok GTX580 ve vyšším rozlišení zmenšoval? Nehraje roli náhodou jen paměť? To by totiž odpovídalo i dnešní situací nových grafik ve vys. rozlišení.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:47:01
avatar
protože GTX 580 měla více problémů s paměťovým řadičem a ta karty byla primárně pro GPGPU ;)

U HD 7970 a GTX 680 ta sběrnice evidetněn roli hraje, když se podíváš na ten rozdíl výkonu mezi 1080p 8AA vs 1600p 8AA ;)
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:44:34
avatar
to co mi hlavně na AMD řešení vadí je že je vsinc jenom na jednom ze tří monitorů pokud má člověk redukci, což mu nikde neřeknou...takže čekám jak se s tím poprala nvidia
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:46:18
avatar
no já vsnyc nepoužívám nikdy a žádný problém jsem s tím neměl ... ale tak yuž jsem o tom něco zaslech..
Anomandaris [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 15:52:38
avatar
Nechápu tento článek.Radeon 7970 se dá koupit levněji než 680GTX a výkon je +- stejný!Proč by tedy AMD zlevňovalo?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:26:16
avatar
tak si ho pochopil ;)
Anomandaris [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 17:50:35
avatar
Tom7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 19:09:54

Když už je řeč o ovladačích - po posledním upgradu na Catalysty 12.3 mi CF HD 5850 se 3 monitorama začalo čas od času padat, spouštěč je neznámý, spadne to jak v idle tak při přehrávání videa / hraní, pak BSOD a restart.

Dělá to někomu taky?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 19:30:18
avatar
naopak, přestaly se ty monitory občas přepínat (což je dobře) AMD vyřešilo pár drobností v některých hrách ....
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DDworld folding@home tím? 2012-03-29 19:23:49
avatar
Tu Odkaz majú zopár kusov GTX680

DD tak načo čakáš aj ty stále máš HD6970 kedy to chceš vymeniť za HD7970? Aj ja si myslím že HD7970 je predsa len lepšia voľba už len preto že to má GPGPU a je škoda mať v PC tak výkonnú grafiku len na hry keď to bude zvládať aj iné veci.

DD nerozmýšľal si nad založením DDworld folding@home tímu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 19:34:20
avatar
já to používám jen na hry (5760x1200) a střih videa ... HD 7970 již mám.

nevažuji
lukasho [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 23:22:15

nekde sem cetl, ze vyrobni naklady na gtx680 jsou 200eur i s krabicou, takze pokud to je pravda, tak se na tom pekne pakujou....

nechcu domyslet, jak je to treba s 7870...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-29 23:25:49
avatar
no to by mohlo odpovídat, HD 7800 jsou tak za 150eur a HD 7900 tak za 250 .... pak musíš připočíst marže všech + cla + daně + další vysokohorské přirážky + přirážku za novinku pro nadšence a jsi na současných cenách
Mastňák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-30 08:45:24

DD kdy u tebe vyjde recenze? Já už se nemůžu dočkat. Sice už jsem nějaký recenze četl na profi magazínech, ale to jsou spíš PR články, než objektivní zhodnocení. Nevěřím tomu, že parametrové o tolik slabší grafika může soupeřit s HD 7970.
Phalda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-30 09:00:50

Tak tímhle komentářem jsi to dobře zabil
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-30 11:01:40
avatar
Parametrově o tolik slabší? Vždyť GTX 680 má jádro jen o málo menší (o připojení k 384-bit sběrnice a pokročilé GPGPU pod DP), a má frekvnece jádra o 20% a frekvenci pamětí o 9% výše než HD 7970 ;) to se mi nezdá jako o tolik slabší ...

recenze vyjde se vším všudy dufáme příští týden, karet je málo, jsme v pořadí ...
ludom [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - a je to tu....... 2012-03-30 08:57:44

ako sa dnes prehrabávam v novinkách, tak argument, že 680 je lacnejšia, krásne padol....
za 1. je nedostupná
za 2. jej cena pekne poskočila na úroveň 7970
za 3. kam zmizla jediná výhoda tej karty????

to sú mi divné ťahy na trhu.....
Matelko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-30 09:43:13

Včera keď som na PCT čítal recenziu na verziu 7970 od MSI ma zarazilo, že v nejakom teste kde je zobrazovaná technická kvalita čipu - jeho kvalitatívne vyhotovenie ma zarazilo- bolo iba 72% (nnadávajú tomu ASIC Quality) z čoho predpokladám, že vďaka rovnakému výrobcovi to NV má na vlas podobné.
U GTX680 kde sú v základe vyššie základné frekvencie + samotaktovanie je požiadavka na kvalitu čipu o niečo vyššia = málo čipov (no všetky nepodarky nám o chvíľočku NV začne predávať ako 670 ), čo zároveň znamená že pokiaľ súdrovhovia z východu neprídu na to kde robia chybu a čipov bude málo, majetných nedočkavých nadšencov veľa, tak - hold cena asi nespadne .

ŠPEKULÁCIA:
Ak AMD vedelo aké technicky biedne GPU im výrobca dodáva tak sa už nečudujem prečo pri vydaní karty nenasadili vyššie frekvencie.
Tomik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-30 10:29:42

Cena NVIDIA 680 je pořád stejná a na CZC je dokonce SKLADEM za 10 990.
Jediná výhoda? A to si kde četl?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-30 10:59:06
avatar
a kolik modelů a kolik kusů je za tu cenu dostupných?
Tomik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-30 15:12:51

Kdo jí chce, tak si jí prostě může koupit za 10 990. I teď v tuto chvíli 5 hodin po mým předchozím příspěvku. A to je jen 1 krám.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-30 15:48:13
avatar
a kolik dalších modelů stojí tu stejnou cenu? kdo chce může si koupit HD 7970 za 11 600, což není o tolik vyšší cena za dalších 128bit a 1GB paměti a DP schopnosti v GPGPU navíc že ;) ale také to nebereme jako cenu obvyklou ;)

zkuste někteří otevřít oči a neobhajovat tu jednu volbu, když jsou tu dvě rovnoceně zajímavé a každá má co nabídnou proti té druhé v různým režimu používání ... nebuďte zaslepení fanatici obhajující jednu/druhou značku čipu, zvlášť když ani jedna ty grafiky nevyrábí a kupujete produkty zcela jiných firem za jejich ceny a s jejich vlastnostmi!
ludom [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-30 11:10:58

na to, na čo to chcem ja, bola cena bohužiaľ jedinou výhodou...tak dúfam, že si pochopil, že nie je nutné vždy brať to, čo ti niekto servíruje podľa toho ako mu to vyhovuje.
takze ako som písal, každý si vyberie to čo potrebuje. a ty si si vybral jedinú vetu čo som napísal. :-)
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 669x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 444x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 943x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1189x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1511x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1341x
Komentářů: 6