Plány AMD-ATI na poli grafických karet jsou velmi neprůhledné, ale výhled se udělat dá.
Poté, co AMD koupilo společnost ATI, ještě dlouhou dobu vznikala nová struktura uvnitř společnosti, která dala nový směr a styl všemu, co ATI dělá. Pomalu se měnil přístup k vývoji čipů, takže od méně povedeného R600, které bylo v režii staré ATI, se pomalu nová AMD-ATI propracovala přes RV670 a RV770 k současnému RV870 a čipům rodiny Evergreen. Ty sice v základu vycházejí z architektury R600, nyní už jsou ale tak vypiplané a zdokonalené s hromadou novinek, že jsou již bez debat tím nejlepším, na současném grafickém trhu ve všech segmentech. AMD ale také změnilo celkový styl ATI, které už nějakou dobu je se svými plány tajemné, jak Hrad v Karpatech a v podstatě až na pár úniků informací před vydáním nové generace grafik, nic není jisté a jasné do poslední chvíle a s každou generací grafik přichází překvapení.
Jak už víte, ačkoliv AMD-ATI zcela zvítězila na poli první generace DX11 grafik, HD 5000 už jsou na trhu dlouhý čas. AMD-ATI podle své dlouhodobé strategie, nahrazuje grafické řady každých 9-12 měsíců. Jediné, co máme potvrzené je, že se nová řada grafických karet ATI objeví. Nic dalšího, ověřeného a známého ale není. Nyní se dokonce objevily spekulace, že 28nm čipy a tedy zbrusu nová grafická generace, první zásadní generační a architektonická změna od R600, objeví už na začátku roku 2011! A to přímo na trhu.
Já vám mohu téměř s jistotou říci, že se tak nestane. Měli byste ale vědět, že kdyby to šlo, tak skutečně nová 28nm grafická generace ATI, by klidně na konci roku na trh jít mohla. ATI má tyto čipy v podstatě už hotové. Původně se také na 32nm nová architektura a generace čipů ATI představit na konci letošního roku měla. Jak ale víte, 32nm výrobu nejdříve odpískala GlobalFoundries, protože její partner, společnost IBM přišla s technologií jak místo 32nm vyrábět rovnou 28nm. GlobalFoundries, kam AMD rozšíří svou výrobu velkých GPU mimo TSMC, tak už velmi dlouho na 28nm pracuje. Stejně tak konkurenční TSMC investuje do 28nm velké peníze, protože si nechce nově vzniklou silnou konkurenci pustit k tělu. Každopádně ze 40nm skočíme hned na 28nm a 32nm se přeskočí. Proto ty změny v plánech výrobců GPU. Nejvíce na to doplácí společnost NVIDIA, jejíž čipy jsou proti ATI méně efektivní, výrobně náročnější protože aby podaly stejný výkon, musí být větší. Nejhorší je situace u GF100 a malých čipů jemuž nelze nijak pomoci bez snížení výrobního procesu, což ale bude trvat.
I AMD-ATI muselo změnit plány a tak na trh dorazí upravená současná generace HD 5000 grafik. Mělo by jít o čipy „Jižní ostrovy“, které budou přechodem mezi současnou a novou generací čipů. Vyráběny by ale měly být 40nm. Fáma o příchodu 28nm na začátku roku je pravděpodobně vyvolána tím, že GlobalFoundries oznámilo, že brzy spustí 28nm výrobu a v první polovině roku 2011 může začít ostrá produkce čipů. GlobalFoundries by mělo předběhnout TSMC, což není dobrá zpráva pro NVIDIA, která je naopak spojována hlavně s TSMC, které se jí snaží za každou cenu udržet u sebe a NVIDIA se ostatně loni nechala slyšet, že u GlobalFoundries vyrábět nebude (což byl ale hlavně politický tah, právě proto, aby to měla u TSMC zadobře, jinak výrobě u GF fakticky nic nebrání). Spojení AMD a GF je totiž nejen logické, ale hlavně majetkové. TSMC se bojí ztráty vlivu na trhu s výrobou velkých GPU, protože GF je opravdu první vážná konkurence po dlouhé době a něco, na co není TSMC zvyklé. Hraje se tedy o hodně.
Pokud se tedy ptáte, jak dnes poněkud neprůhledné plány AMD-ATI na poli grafik mohou vypadat, na základě nejlepších dostupných současných informací, které mám k dispozici, bych další vývoj viděl asi takhle (je to opravdu odhad, nevím nic jistě a potvrzených zpráv je opravdu minimum):
Září-říjen 2010: 40nm Radeon HD 6400/6500/6500 grafiky pro segment do 100 dolarů
Listopad 2010: 40nm Radeon HD 6700 – grafiky pro segment kolem 150 dolarů
Prosinec 2010 – Leden 2011: 40nm Radeon HD 6800 – mainstream kolem 250-300 dolarů
Únor 2011: 40nm Radeon HD 6900 – Nový TOP High end za 500 dolarů
Červen 2011 (Computex): 28nm ATI Radeon „HD 7800“ grafiky + 32nm AMD Bulldozer X8 CPU
Do kalkulací musíte ještě hodně počítat s čipy FUSION, kde se výkon integrovaného grafického jádra odhaduje někam na úroveň HD 5500! To je opravdu hodně na jednoduchý procesor s integrovanou GPU a vůbec FUSION čipy by měly hodně zamávat s trhem klasických lowendových čipů. Vedle AMD je totiž bude mít i Intel a je prostě jaksi hloupé kupovat nějakou levnou grafiku pod 80 dolarů, když její výkon máte v procesoru, který si tak jak tak musíte do PC koupit. Z toho důvodu dává i smysl předpokládané vydání HD 6400/6500/6600 grafik už za pár týdnů, jasný smysl.
Nelze ale vyloučit, že se i HD 6000 v některých modelech nakonec i jako 28nm objeví. Ostatně AMD už v minulosti zkoušelo nový výrobní proces nejdříve na starší grafické generaci. AMD mělo více než dost času reagovat na zrušení 32nm. Každopádně pokud by se 28nm grafiky AMD-ATI měly na trhu objevit, bude to s pravděpodobností hraničící s jistotou až ke konci první poloviny roku 2011. AMD – ATI s novou generací spěchat nemusí, všechno mu hraje do karet. Konkurence časově ani technologicky nestíhá a to, i když novou generaci pro následující roky již představila, její čipy jsou ale na stejně výkonných grafikách větší a tedy méně efektivní. Kromě toho 28nm výroba u GF je na míru pro AMD-ATI, které na ní spolupracuje od začátku. Hlavně ale GlobalFoundries přetáhlo klíčové zaměstnance od TSMC, které se tak právě proto potýká s nepříliš povedenou 40nm produkcí a je velmi pravděpodobné, že bude mít problémy i na 28nm, protože ti lidé tam prostě chybí. Stav 28nm výroby u TSMC není znám. AMD neudělá žádný unáhlený krok, nic ho k tomu nenutí a na 28nm přejde, až si bude vším jisté. Berte tedy vůbec informace o staru 28nm výroby a příchodu nových grafik jako na základě současných ujištění odpovědných osob, že jdou věci podle plánu. Stačí malý zádrhel a plány jsou ty tam, jistá grafická firma by mohla vyprávět, jak velký rozdíl je čip papíře a čip na grafice.
Ja mam HD4670, vynikajuca karta, malo zere, da sa na nej zahrat.... no chcel by som nieco novsie, malo zrave..... na vianoce asi si kupim nejaku HD6670 uz sa tesim
Super clanok. Konecne musim DD pochvalit-lebo sa zda,ze mam voci nemu iba kritiku.
.............................................
Jednu ale predsa mam. 28nm vyroba u GlobalFoundries(ale ani nikde inde na svete) sa urcite nerobi na mieru nejakej firmy alebo dokonca nejakeho produktu. Je to proste 28nm vyroba, nic ine. Jej vyvoj trva niekolko rokov a dost dlhy cas na to,aby sa robila na mieru pre nejaky konkretny produkt.
.............................................
Postupuje sa opacne. Vyrobca definuje a vydava nieco na sposob manualu k svojmu vyrobnemu postupu, kde je definovane co sa smie a co nie, ake su moznosti atd. Inziniery zodpovedny za vyrobu noveho produktu su potom zodpovedny za to,aby dodali vyrabajucej firme litograficku dosku, podla ktorej sa bude vyrabat novy produkt.
..............................................
Takze to,ze nova 28nm vyroba u GF bude na mieru sita pre AMD-ATI je jednoducho nezmysel. To je ako keby sme prehlasili,ze kedze sa na nej podielali vyvojari z IBM, ze bude sita na mieru pre nove procesory z rodiny Power8 a vysie
On tym chcel povedat asi tolko (28nm šite na mieru) že AMD si uz osahalo moznosti 28nm vyrobneho procesu a vie kde su problemy a vyhody a môže to zohladniť pri navrhu novych čipov.
Už teraz AMD-ATI vie či ta nova 28nm technologia je spolahlivejsia a či ma vacsie ci mensie energeticke straty a čo si može dovolit.
Pravdu povediac ten obry čip od NVIDIE GTX480 keby 40nm technologia bola spolahlivejsia a mala mensie energeticke straty, tak by zadupala 58xx do zeme, ale nebola NVIDIA navrhla super čip len nedavala pozor ci sa to bude dať aj vyrobit
no nvidie slibila ze uz prejmenovavat nebude (teda ne nvidia, ale Igor Staněk osobne). Taky se mi to prejmenovani u AMD nezamlouva, ale na druhou stranu se nejake zmeny asi oproti stavajicim modelum dockame.
Nejak nechápu, když Global Foundries přeskočila 32nm a má tu technologii, že 32nm čipy může vyrábět 28nm technologií. Jak to, že Buldozer (příští generace AMD CPU (APU)) bude na 32nm? Neměl by být taky na 28nm???
Nebo mohl by mi to někdo objasnit?
A to teda znamená, že 32nm teda nepřeskakují, ale vyvýjí ho taky, ale jen pro CPU a pro GPU je totálně nepoužitelný?
Mě jde jen o to, že už v kolikátém článku nás tu DD krmí tím, že GF přeskakuje 32nm na 28nm, ale druhým dechem bez vysvětlení dodává, že bulldozer bude 32nm a přitom se také bude vyrábět v GF, tak jsem z toho dost zmatený.
Ale CPU použiva trosku iny kremik ako GPU a aj sposob vyroby.
Taky kremik CPU ked zohrejes na 90°C tak ide do kremikoveho nebicka, ale GPU kremik ked zohrejes na 120°C este furt ide az pri 140°C aj kremik GPU ide do kremikoveho neba
Ale osobne by ma tiez zaujimalo akou technologiou sa bude vyrabat fusion ktory ma mat aj CPU aj GPU v jednom a hlavne ktorym sposobom ci 32 ci 28nm
no ja mam Ati1950Pro a stale to staci na kazdu hru (cest vynimkam) aj ked min detaily,ale uz som rozmyslal nad 3700 potom nad 4700 teraz nad 5700 a zase pride daco nove tak zase rozmyslam nad 6700 a zaroven aj nad 7700... uz ma to prestava bavit ,)
mam stejnou kartu v supliku a vymenil sem za 5670
vykonove sem si asi nepomoh ale na 1950 odesel vetracek a ja hodne dam na klid a nez menit chlazeni, tak sem to vyresil i s bonusem lepsi spotreby
Škoda že to tu není odborněji vzaté jako na EHW ale tady na to nejsou lidi...
Dle tamního rozboru to vypadá že AMD potichu přešlo na modulárni desing a i RV870 vypadá že je složeno ze dvou RV840 které jsou dobře propojeny pod jedním krytem.
Osobně se domnívam že v příští generaci přidají jeden modul navic (do RV970) a výsledek by mohl být jako 3xRV840 a to už by byl dobrý výkon (2400SP 5D), sice by to nebyl nárůst jako v předchozích generacích (jen o třetinu) ale vzhledem k 40nm procesu výroby to vypadá nejrealističtěji
jde o to, jestli to odborně znamená lepší nebo horší ... jinak modulární design u ATI RV800 není žádná novinka. AMD jej praktikuje jak u CPU, tak u GPU ... ale rozhodně bych na základě nej neplánoval co bude RV970 ... vzhledem ke 40nm procesu bych se divil, dkyby ATI jádro RV870 které je monolitické, ještě o třetinu zvětšovalo na RV970 ....
nijak tě nehanim ale jeden člověk prostě nezastane vše...
třetina vychází dost logicky, jinak by čip museli opravdu hodně přeorganizovat a dle dostupných indicií to vypadá jen na evoluci ne na revoluci. 400SP jako v 5670 by výkon tařka nezvedlo tak vypadá spíš pravděpodobnější třetí modul ala RV840...
ako posledny nemodularny čip ATI bol 28xx rada s 512 bit zbernicou, nieco take ako teraz NVIDIA GTX4xx.
Od vtedy ATI uz len zlepence vyraba ako bola rada 38xx 48xx 58xx.
ATI ma na vyber dva možnosti u 68XX rady, vykon ponecha a pohra sa zo spotrebou, alebo spotrebu ponecha a pohra sa z vykonom (taktovanie GPU a pamati)
Ako 3 modularne jadra to velmy pochybujem, skvor nečo oseka a niečo prida, jednoducho doladi čip.
Ale bola by sranda kebi ATI preslo na novy princip ze 66xx rada, jedno jadro 67xx dve jadra, rada 68xx tri zlepene jadra a rada 69xx by bola z dvoch zlepencov 68xx
Ako 40nm proces uz je na to dost odladeny a ATI by to mohla risknut
to je jen odkaz tech davnejsich spekulaci o tom ze by mela ati mit ve vyssich segmentech 2 slabsi cipy spojeny dohromady. v realu to je tak, jak to je u vetsiny karet v soucasnosti i minulosti. mainstream je proste zhruba polovinou high-endu. ma polovinu SP, tmu, rop, polovinu pameti a pametove sbernice, ale ostatni casti jsou po jednom lepe videt tady: OdkazOdkaz
jenze uplne stejne pulky, tretiny, ctvrtiny se u karet objevujou jiz pekne dlouho, at uz to sou poloviny SP nebo poloviny pixel/vertex pipeline...a jak jde pekne videt tak command a dispatch procesor i s hubem je jak u rv870 tak u rv840 po jednom kusu.
tohle je jiné, nasvědčuje tomu i stejná dostupnost higendu i mainstreamu. V minulosti byl vždy první higend a s odstupem následoval zbytek. Na EHW je o tom slušné pojednání v článku "Co o Cypressu možná nevíte". Link sem dávat nebudu aby to DD nebral jako odkazování na konkurenci, ale doporučuji přečíst, je to zajímavý rozbor
a nebylo to soucasne vydani spis zpusobeno problemy 40nm procesu?nebyt nich tak klidne hd58xx mohla vyjit i drive nez hd57xx...propojeni ve stylu c2q je pak uplna blbost, protoze rv870 je stale monoliticky cip, c2q byly dva c2d propojene fsb.
Právě že monolitické NEní, je v jednom pouzdru ale o monolitický blok se nejedná...
Zde výňatek z onoho článku v němž je odkaz i na detailnější popis architektury:
"V souvislosti se současnou generací produktů ATI se ale zdá, že základní blok (800 SPs + 40 TMUs) byl vyvinut samostatně a použit 1× pro RV840 a 2× pro RV870. Takový přístup by významným způsobem zkrátil vývoj čipu a urychlil příchod mainstreamových produktů. Podmiňovací způsob v poslední větě již asi není nutné používat, ovšem ne vše se zdá být jasné; konkrétní způsob propojení obou bloků v rámci RV870 je zatím zahalen rouškou nejasností. "
přesně tak, když upgrade tak alespon ob jednu generaci. Moje potaktovaná HD4850 slouží skvěle a žádná GTX460 s výkonem staré GTX280, ani HD5850 do kompu nepřijdou. Když upgrade tak o násobky výkonu, 28nm vypadá slibně.
Pekne to maji panove nalajnovane, snad to vyjde!
Tez jsem zatim majitel HD4xxx a jeste mi chvili vydrzi. Po nastupu HD6xxx si mozna koupim vybehovou HD 5xxx
No ja mam konkretne Saphire HD 4870 Toxic 1Gb a stale postacuje. A ties budem kupovat novu GK as ked to bude zastarale a pockam asi na HD 6000 alebo HD 7000
veru super karta, este je v mojom starom kompe.....na tu dobu dobra karta, ale vtedy boli ovela narocnejsie hry vzhladom na vykon kariet vid Oblivion atd.
6xxx - začínat novou generaci, kdy se nemění technologie (28 nm), nejlevnějšími kartami? a před Vánocemi? To tu ještě nebylo. Logiku by to mělo při přechodu na 28 nm. Viz ATI 4770.
Já mám radeon 4890 a už chci grafiku vyměnit, ale bojim se že koupim bud 6700 a nebo 6800 řadu a za pár měsíců tu bude 28nm HD7000 a mě šlehne. Začíná mě z toho bolet hlava
záleží jak dlouho tu bude dx11.
Abys nečekal při slideshow s dnešní grafikou moc dlouho
Já měním až když dobře prodám, pak přihodim pár pětek a už benchmarkuju
V roku 2012 by mal prist Windows 8. A mozno s nim alebo chvilu po nom pride aj DX12. Takze kto dnes kupoval aspon mainstream, tak 2 roky kludne vydrzi pokial nenastane nejaka vyrazna zmena v enginoch a nezacnu vychadzat nabusene DX10/DX11 hry. O com dost pochybujem.
ono 28mn v GF este neznamena ze na linku pujdou hned grafiky,... na planu su i procaky a dalsi veci, najme je hodne pravdepodobne ze jako prve pobezi na linku prave procesory na serv. segment, GF ziskala celkem dost zakazniku sem zvedavej na to jak se to vyvrbi
"AMD-ATI podle své dlouhodobé strategie, nahrazuje grafické řady každých 9-12... "
Kecy. Říká, že chce nahrazovat, tak bude správně. Interval před poslední generaci byl 14-měsíční.
"Z toho důvodu dává i smysl předpokládané vydání HD 6400/6500/6600 grafik už za pár týdnů, jasný smysl." Uber jeden "smysl" aby to dávalo smysl.
Mimochodem, JAKÝ smysl ty 6400 mají? Pokud podobná nebo silnější grafika bude v procesoru? Ne, pro určité uživatele slabá grafika a silný (ne fusion) procesor jsou dobré, ale je to tak nutné, že se s tím musí SPĚCHAT?
Mňa by ešte zaujímalo, ako to bude s Ati Radeon v prevedení Asus Ares 5870 X2 na DDWorlde... Už ma napadali rôzne scenáre, napríklad, že pri prechádzke v parku prišlo k nečakanému útoku veveričiek, lenže to mi príde nepravdepodobné vzhľadom na veľkosť a váhu karty, aby s ňou tie potvory zdrhli... Alebo je výkon tej karty taký dychvyrážajúci, že ani nepotrebuje recenziu? Budem čakať ďalej.
Pánové tady když to člověk pročítá tak je to tu fakt samá sranda a jsem rád že jsem členem té to sebranky nadšenců do PC.Jinak věřím že ATI bude i stou budoucí generací zatápět NV stejně jako nyní.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Plány AMD-ATI na poli grafických karet jsou velmi neprůhledné, ale výhled se udělat dá.
uz sa tesim
NVIDIA navrhla super čip len nedavala pozor ci sa to bude dať aj vyrobit 
a pockam asi na HD 6000 alebo HD 7000
6600GT byla hezká nVidia
Na výběr máš už ted! Jinak za pár měsíců asi ne řada HD7xxx ale spíše HD6xxx na jiném procesu (upgrade na 28nm)
