Společnost NVIDIA je zoufalá z toho, že DLSS ztratilo s ohlášením FSR půdu pod nohama.
Až do oznámení AMD a jejího otevřeného standardu FSR, bylo NVIDIA DLSS prezentováno jako něco extra, a důvod proč si vybrat NVIDIA grafiku. Jenže protože FSR funguje s finálním přínosem zjevně stejně použitelně a dobře, ale jde o otevřený standard, který funguje nejen na těch vybraných kartách podporující DLSS, ale i na všech ostatních, rázem je DLSS prostě zbytečnost a mrtvá technologie.
Ostatně proč dále rozvíjet uzavřenou technologii fungující na velmi omezeném počtu grafik, když lze rozvíjet a nasazovat jednodušší, stejně dobře fungující technologii, která je skutečným standardem, navíc otevřeným a funguje se stejným přínosem pro hráče jako DLSS, ovšem na všech grafikách a s mnohem jednodušší implementací do her?! Zkrátka je to opět situace FreeSync vs G-SYNC, kdy se do dnes také prosadilo jako standard FreeSync (= Adaptive Sync), zatímco G-SYNC je už jen prázdný marketingový pojem a dávno se nevyvíjí. Přežívá jako název jen pro marketingové zájmy NVIDIA.
Každopádně pro NVIDIA mělo DLSS velkou marketingovou hodnotu, prostě bylo to něco extra. Ale o to s nástupem AMD FSR, jednoduše přišlo. DLSS není nic extra a rozhodně si za to nestojí připlácet nebo aby bylo důvodem pro výběr té konkrétní grafiky. NVIDIA ale ještě chce vytřískat z marketingového DLSS potenciálu, co se dá. A tak vydala sérii PR zpráv o tom, jak NVIDIA RTX technologie včetně DLSS fungují na ARM ….
DLSS a RTX neběží na ARM, ale běží s ARM. A to je rozdíl!
Tiskovky se hemží bombastickými výrazy a zprávami o tom, jak efektivní ARM platforma může s NVIDIA technologie otevřít novou třídu PC atd. Samozřejmě když se nad tím, co NV prezentuje jako novou bombu zamyslíte, tak si klepete na čelo.
Zaprvé, NVIDIA se skoro tváří, jako že DLSS a RTX jedou na ARM samotném. Ale to není pravda. Žádné ARM řešení od NVIDIA neumí tyhle věci. Důvod proč to v těch ukázkách jede, že NVIDIA prostě vzala jednu z prototypových desek s ARM procesorem (ve spolupráci s MediaTek a jeho Kompanio 1200) a nacpala vedle toho normální RTX 3060 grafickou kartu. Takže ani DLSS, ani RTX nejede na ARM jako takovém, ale nadále jen na té RTX 3000 grafice ….
Ve stejném duchu, jak to NVIDIA podává, tak RTX a DLSS jedou na AMD a Intelu, i když samozřejmě nejedou. Protože když osadíte RTX 3000 grafiku do nějaké desky s nějakým procesorem, tak to neznamená, že DLSS a RTX jedou na tom procesoru. Ve smyslu fungování RTX a DLSS nehraje ten procesor a platforma vůbec žádnou roli! Samozřejmě něco jiného je, když NVIDIA oznamuje, že nabízí SWE podporu pro Linux, který především pohání ARM platformy. Ale ani to není až taková novinka. FSR je třeba pod Linuxem podporováno taky.
Nicméně kromě toho mě pobavila ještě ta věc s tím, jak k ultra úsporné ARM platformě, která žere několik jednotek W, nacpala NVIDIA RTX 3060, která žere až 150W … super efektivita v praxi.
Hloupý marketing nebo jen zoufalá NVIDIA?
Každopádně strčit klasickou grafickou kartu do desky s napájeným ARM procesorem neznamená, že najednou jede DLSS a RTX na ARM. Tak se to prostě nedá brát, protože v tom smyslu dávno DLSS a RTX fungují na Intelu a AMD a obě firmy by si to tak mohly nárokovat. Kromě toho, pokud jde do té ARM desky nacpat RTX 3060 karta, jde tam nacpat k tomu 100% i AMD Radeon RX 6000 grafika (případně Intel). A proč zůstat jen u ARM? Proč ne RISC-V platforma?
A tak jeden nadšenec a vývojář vzal novou SiFive desku s jejich U740 multiprocesorem a nacpal do toho AMD Radeon RX 6700 XT … docela se divím, že AMD toho nevyužilo, a neudělalo z toho po vzoru NVIDIA také nějakou tiskovku, jak RDNA 2 a FSR a FidelityFX běhají na RISC-V …
Opravdu mě to od NVIDIA přijde hloupé a zoufalé předvádět, že když uděláte klasickou desku s ARM procesorem osazenou patřičným slotem, že do toho můžete osadit normální grafickou kartu, či vedle toho CPU napájet velké GPU. Co je na tom sakra objevného? A podávat to tak, jako že na ARM tak jede DLSS a RTX? Vždyť je to hloupost. Jo takhle kdyby NVIDIA oznámila novou SoC TEGRU, co by ARM řešení s podporou těch věcí, to by bylo něco jiného. Ono NVIDIA tímhle hloupým oznámením možná schovává to své zoufalství, protože se blíží oficiální oznámení skutečného ARM procesoru, který bude podporovat RayTracing a FSR. Ano, řeč je o novém Samsung Exynos, který má ARM procesorová jádra ale integrovanou Radeon RX 6000 „RDNA 2“ grafiku.
Tohle je ovšem skutečná ARM platforma a ARM řešení, u kterého má smysl mluvit o těch technologiích a zejména úspornosti a efektivitě. Samozřejmě je fajn, pokud by byly běžně v nabídce desky s ARM nebo RISC-V, pro klasické PC, kam by se tak daly osadit normální grafiky, i když mám pochybnosti nad efektivitou a tedy smysluplností celého řešení a také cenou. Těžko by to bylo výrazně levnější a zajímavější než s klasickou mini-ITX deskou pro Intel/AMD apod.
Takže pokud něco ještě nechápe, co někteří mají proti NVIDIA a jejímu stylu vystupování a marketingu, tohle je další položka do seznamu. Hloupý marketing pro hloupé lidi …
Rozdiel je, že doteraz nvidia neposkytovala vývojové nástroje a ovládače k RTX a DLSS pre linux a ARM. Fungovalo to len na Windows a x86/64 a odteraz pribudol linux a ARM. Je to určite dobrá správa, keďže Linux a tiez arm sú lacnejšia alternatíva k Windows a x86/64.
Jenže tak to není vůbec podáno ;) je to podáno, že to běží na ARM, přitom to není pravda. běží to s ARM a to je rozdíl. Pořád to běží jen na RTX 3000 na ničem jiném to nefunguje. A tak speciálně DLSS už nemá žádný smysl. A ani to by si nezasloužilo samostatnou zprávu .... protože FSR je skutečný standard poběží na ARM i s ARM ;) a tak jsme zase tam, o čem píši ... zoufalý a hloupý marketing NVIDIA, který dělá z lidí pitomce a ještě si někteří dovolí svou hloupost v diskusích prezentovat ...
O ktorú správu sa jedna? Ja som na oficiálnom blogu našiel toto https://blogs.nvidia.com/blog/2021/07/19/geforce-rtx-arm-gdc/ nebudem sem dávať preklad, ale píše sa tam, že rozbehali nejaké bistro ray tracing tech demo a wolfenstein na ARM cpu od Mediateku. V článku je jasne uvedené, že tam bola použitá aj grafická karta nvidia. Podanie je, ze software beží na ARM, nie že rtx beží na ARM. Na to je tam samozrejme ta grafická karta.
Ďalej si myslim, že rozbehať plnú podporu grafických kariet na ARM nebude úplne jednoduchá záležitosť. Apple na M1 napr musel zrušiť podporu externých GPU amd a tiez nvidia (veľa ľudí nahneval, teraz to možno pôjde zapnúť znova pre nvidia karty). Treba si uvedomiť, že ARM je úplne iná procesorová architektúra. Implementovat ovládače pre grafickú kartu je zložitejšie ako by bolo vytvoriť ovládače na grafickú kartu pre iné OS na baze x86-64 (a ako dlho ľudia čakali na poriadne ovládače pre linux). Určite nestačí len strčiť kartu do slotu
Asi tak. Prostě NV uvedla oficiální ovladače RT/DLSS pro ARM platformu. Není na tom nic nepochopitelného. Na rozdíl od toho, když někdo něco rozchodí jako bastl. Nevím, proč by NV měla být zoufalá.
Hele, já nevím, jak ještě jinak to NV měla napsat. V ofiko zprávě (odkaz poslal ender) je mimo jiné uvedeno:
Both were demonstrated on an NVIDIA GeForce RTX 3060 GPU paired with a MediaTek Kompanio 1200 Arm processor. Wolfenstein: Youngblood uses the idTech game engine made by id Software, while The Bistro uses NVIDIA’s sample framework.
Tak tvrzení, že to vidí všichni ostatní je minimálně nepravda. Viz odkaz na Extrahardware, který mi záhadně zmizel. Ty evidentně zase ignoruješ pasáž, co jsem tady postnul. Tak sem hoď odkaz, kde NV mluví o svém ARM grafickém hardware. Nemám problém uznat chybu. Ale spíše se mi příspěvek zase ztratí...
Hele, schválně si zkus v tom článku zaměnit písmena ARM za písmena AMD. Jen tak cvičně.
Problém vidím v tom, že pořád tvrdí něco o zprovozňování technologií na arm platformě, což je něco mezi zavádějícím tvrzením a lží. Na arm platformě nezprovoznili nic, jen naučili arm procesor nakrmit daty jejich grafiku. S ARM architekturou se nic nestalo. Celé se to tváří obdobně, jako když samusng oznámil, že bude používat technologie a grafiky od AMD, jenže zatím co samsung bude reálně implementovat kód a křemík od amd, tak nvidia propojila usbčkem mobil a tiskárnu a tvrdí, že ten mobil umí tisknout.
přestaň se navážet do DDW a bude to v pohodě, přestaň lhát o tom, jak píšeme s emocemi apod. Píšeme fakta v souvislostech to je celé, neignorujeme některé věci jen proto, aby se to někoho nedotklo ...
Rozhodně nelžu. Stojím si za svým názorem. Ok, tak jak jsi třeba přišel k "faktu", že NV je zoufalá? Máš od něhoko insiderské informace, nebo je to jen tvůj názor/domněnka? A mimochodem, vždy jsem se snažil argumentovat slušně a nikoho neurážet. Nebo tady chceš mít jen přikyvovače?
ano mám insider infromace, NV je zoufalá proto, že jí FSR vzal vítr z marktingových plachet DLSS ... nejsou z toho ani trochu nadšeni, protože na DLSS stojí jejich marketing dnes ...
zoufalá NVIDIA v tomto bode ale neznamená že je zoufalá jinde, to už si překládáš něco, co nikdo neříká ... NV není zoufalá z prodejů a obecně ze své současné pozice, nemá z čeho být zoufalá ...
obvinění že míé články jsou nějak citově zabarvené je pro mě urážka, protože to prostě není pravda. je rozdíl mezi citovým zabarvením a napsat fakta na základě reality ...
nepotřebuji přikyvovače, stačí mě normální lidi, kteří akceptují fakta na základě reality aniž by si realitu museli vymýšlet a vkládat někomu do úst něco, co neříká a vymýšlet si tak "nepřítele" ...
Jako je pravda, že mne finální verze FSR hodně mile překvapila. O tom žádná. Přitom ten obrázek z prezentace nevypadal moc dobře.
Každopádně to nic nemění na faktu, že na mne už zmiňovaný článek na Extrahardware působí mnohem neutrálněji. Zběžně jsem ho projel, bylo jasné že jde normální GF na ARM platformě a dál jsem to neřešil. A tady nejednou čtu o hloupém marketingu pro hloupé lidi. Tak asi tak. Přeji Ti hezký den.
No ja dúfam, že ten Exynos s RNDA2 (keď aj s dosť osekaným GPU) sa objaví v nejakom zariadení ala nVidia Shield...a bude už podporovať aj AV1...Čakal som niečo nové od nVidie na 8nm do obývačky (HDMI passtrough pre DTS-HD a TrueHD /kvôli DTS-X a Atmos/, AV1,8K,1Gbit LAN), ale nedočkal som sa zatiaľ a Xiaomi MI TV box (bez LAN a passtrough DTS-HD, TrueHD) už mi prestáva stačiť (pre častý buffering...asi nestíha cez wifi).
jen upřesnění: tomu osekanému derivátu RDNA2, který spárovali s Exynosem se už neříká RDNA2 ale "mRDNA" . Nicméně pokud to vychází z RDNA2, tak to nejspíš RT akcelerovat taky umí. Praktická účelnost něčeho takového je diskutabilní, ale AMD/Samsung by klidně něco takového tvrdit mohl jakože "raytracing v mobilu" a podobné hovadiny. To, že to nedělá bude asi jen proto, že nejsou tak zoufalí jako v Nvidii
Raytracing v mobilu je to nejčernější co by mohlo nastat. Tfuj tak zvrácené to snad nebude. To by skončilo jedině fiaskem obalené demencí. To ani z legrace
Jak je to vůbec s akvizicí firmy Softbank a armu pod křídly nVidia? Mi to přijde jako ochutnávka plného nahrazení procesorů v gaming sféře armem. Je to celé nějaké podezřelé. Na otázku výkonu nakrmení RTX 3060 armem se raději neptám
Nijak, musí to schválit antimonopolní úřady a ty se na to netváří ... takže dokud nerozhodnou, nic se konat nebude ... lhůty ale běží ...
NV v pozadí tlačí na úřady, ale hlavně na některé firmy, aby k tomu úřady přesvědčili ... bohužel stále má nějakou šanci, i když je podle pozorovatelů v tuto chvíli zhruba 10%. Nic to nemění na tom, že převzetí ARMu společností NVIDIA by znamenalo zisk jen pro NVIDIA a ztrátu pro všechny ostatní hlavně to není ve prospěch zákazníků a tedy trhu ...
Ale tak zase se poslední dobou mluví čím dál více o RISC-V. Takže náhrada za ARM by byla. Jenže v RISC-V se nVidia angažuje ještě více než aktuálně v ARM.
softbank vlastnbí iba 75% nvidia. 25% vlastní Mubadala, ktoprá vlastní 20% AMD a 100% Global Foundries
Citace:
Delays with European Approval of Nvidia-Arm Deal Could Break It
about 5 hours ago
European Commission which is yet to receive all the necessary documents from the U.S. GPU giant.
The European Commission, including the competition regulators, go to summer holiday starting Monday, July 26.
EC has not even started reviewing Nvidia's takeover of Arm since the former has not yet submitted the required paperwork to the European regulators. The EC will go back to work in early September.
A ak sa to nechváli dosť rýchlo, tak bude ARM nútený k IPO, lebo Softbank blokuje ďalšie investície firmy. A IPO zruší kúpu v pôvodnej forme a prípadná dohoda bude potrebovať opätovný schvaľovací proces všade na svete
Hloupý marketing možná, ale hloupé lidi bych asi vynechal. Málokoho přesvědčíte tím, že mu řeknete: "Jsi hloupý". Tahle argumentace nefunguje, to je rezignace na argumentaci.
O skutečnosti můžete informovat (sdělil jste jak tiskovka proběhla - to je OK). A pak jste sdělil svůj názor na tiskovku (tj. myslíte si, že to byl hloupý marketing - s tím může kdokoliv souhlasit / nesouhlasit - to je opět OK, osobně mi to také extra dobré nepřišlo). A tím bych skončil. Názor na lidi, kteří takovému marketingu podlehnou, ten bych si nechával pro sebe...
Já tyhle stránky beru jako osobní DDho (byť sem nepíše jen on) blog, a tam je vyjadřování vlastních názorů, postojů a preferencí zcela v pořádku. A jak už jsem několikrát psal, to, že stránky beru jako blog nemyslím nijak hanlivě.
neudělalo z toho po vzoru NVIDIA také nějakou tiskovku, jak RDNA 2 a FSR a FidelityFX běhají na RISC-V …
Ja to chápem, AMD zverejňuje pozitívne informácie 7 a menej dní pred oznámením výsledkov hospodárenia za kvartál, len ak budú výsledky horšie ako sa čakalo..
Společnost NVIDIA je zoufalá z toho, že DLSS ztratilo s ohlášením FSR půdu pod nohama.
)
Je to dětinské, ale co už.
0 pm - 3
