NVIDIA Optimus – skvěle fungující automatické přepínání grafik v NB, ale v podstatě k ničemu? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 09 únor 2010
Přejít na obsah
NVIDIA Optimus – skvěle fungující automatické přepínání grafik v NB, ale v podstatě k ničemu?
Jak to funguje?
NVIDIA Optimus - Hodnoceni a uplatnění

 

  • NVIDIA Optimus – hodnocení

Optimus vypadá hodně dobře, ze softwarového hlediska je to dobře odvedená práce v kombinací s malým HW hackem. Je to opravdu dokonale fungující automatické přepínání grafik. Jenže v tom je i zásadní problém. Je to v podstatě k ničemu :-/.

(dvě slabé grafiky v jednom)

Mobilní počítač si kupujete proto, že chcete vysokou výdrž a současné mobilní integrované grafiky ATI a nově už i Intel v Core i3/5 jsou natolik multimediálně schopné, že zvládnout i akceleraci HD videa, což je to nejnáročnější co běžný uživatel většinou žádá. Když už chceme do notebooku silnější grafiku, tedy neintegrovanou, žádáme většinou více a přepínání grafik je skvělá věc, když chcete, aby váš mobilní stoj se silnou grafikou taky trochu vydržel v mobilním režimu.

(GF9800M GTX alias GTX 260/280M)

NVIDIA Optimus se zdá a také je skvělým automatickým řešením, jenž to je také to, proč to není tak zajímavé, jak to vypadá ve srovnání s ručním, normálně běžně fungujícím řešením. Dejme tomu, že máte dva srovnatelné notebooky jeden s ručním přepínáním mezi integrovanou grafikou Intel a druhý s dedikovanou NVIDIA, druhý máte také s novou Integrovanou grafikou Intel a dedikovanou NVIDIA, ale vybaven OPTIMUS technologií. Když se jako uživatel nebudete zajímat o žádné nastavení a prostě budete je přepínat grafiky ručně u prvního NB a u druhého všechno necháte na Optimus technologii, tak to bude vypadat následujícím způsobem …

Jste na cestách, potřebujete, aby notebook vydržel deklarovaných dejme tomu 4 hodiny, a oba notebooky jsou srovnatelné. Tak přepnete na integrovanou grafiku, protože nechcete, aby to žralo více, než je nutné a prostě nebude – kouzlo ručního přepínání. U NB s Optimusem, za předpokladu, že nebude při chodu na baterie OPTIMUS technologie vypnuta, čímž by ztratila smysl a funkci, bude tedy OPTIMUS řídit co se má kterou grafikou kdy dělat a pak bude tedy asi občas přepínat na tu dedikovanou a logicky tak musí žrát více. Při chodu na baterie tedy v žádném případě nemůže mít NB s OPTIMUS nižší spotřebu, než srovnatelný NB s chodem čistě přes integrovanou grafiku.

OPTIMUS bude mít výhodu jen při chodu NB připojeného k elektrice, a to výhodu výkonu-efektivity spotřeby, kdy tedy bude skvěle automaticky určovat, co kdy má která grafika dělat. Na druhou stranu při chodu NB připojeného na el. síť a hraní třeba hry, jede stále jen ta neintegrovaná výkonná grafika, na kterou si samozřejmě přepnete a k tomu tedy nic automatického nepotřebujete a OPTIMUS nemá žádný smysl.

Trochu s úsměvem se dívám na notebooky, které mají osazeny dvě slabé grafiky, jednu slabou integrovanou Intel a druhou slabou G210M, či nějaký podobný nesmysl s výkonem lehce nad úrovní té integrované grafiky. To prostě není smysluplná kombinace. A i kdyby ten NB jel jen na tu přídavnou grafiku, o moc méně by nevydržel. NVIDIA Optimus by mohla mít smysl jen s výkonnými grafikami, jenže vtip je v tom, že třeba nové mobilní grafiky ATI HD 5800 Mobility mají ve 3D ohromný výkon při nižší spotřebě než pomalejší NVIDIA mobilní grafiky a hlavně ve 2D režimu mají v podstatě spotřebu na úrovni integrovaných grafik, takže vlastně nutnost přepínání na integrovanou grafiku neexistuje.

(40nm DX11 ATI HD 5870 Mobility)

NVIDIA Optimus tak v současných poměrech působí jako pokus softwarové společnosti NVIDIA zamaskovat fakt, že na poli grafických karet zaostává jak technologicky, tak výkonově, tak provozními vlastnostmi svých grafik a také fakt, že nemá vlastní platformu, se kterou by mohla konkurovat ATI a Intelu. Nechápejte to špatně, NVIDIA Optimus je jistě skvěle propracovaná technologie, jen je prostě na nic, protože automatické přepínání není vždy žádoucím hlavně při chodu NB na baterie, což je ale to, proč NB existují, a pak je vlastně na nic. Je také mnohem efektivnější používat u mobilních PC jedinou integrovanou grafiku, protože ty současné většině stačí funkčně na vše a pokud chceme tedy vyšší výkon, tak použít jednu grafickou kartu, která má ve 2D spotřebu na úrovni integrovaných grafik. A vzhledem k tomu, že slabé PC s procesory s integrovanou grafikou jako jsou ATOM PineTrail nebo Core i3 modely, jsou většinou spřaženy se slabou grafikou a silné herní NB mají čtyřjádrová CPU bez integrované grafiky a jsou spřaženy se silnými grafikami, která v provedení ATI HD 5000 Mobility mají spotřebu v klidu právě na až úrovni integrovaných grafik, není technologie NVIDIA Optimus ničím pro běžného uživatele zajímavá a nemá v podstatě žádnou přidanou hodnotu pro někoho jiného než NVIDIA, která se v podstatě jen snaží vymyslet nějaký další smysl svých mobilních grafických karet a jak udržet prodeje při výpadku prodeje těch integrovaných i těch, které se přestanou osazovat, protože nové grafické karty integrované v CPU Intel (Nemluvě o těch v AMD FUSION v roce 2011) už nejsou tak multimediálně neschopné a zvládnou vše, co od nich běžný uživatel žádá a další osazování slabých přídavných grafik tak postrádá smysl.

Problémem NVIDIA Optimus a důvodem proč, když se nad tím zamyslíte, je v současných mobilních poměrech k ničemu, je, že může fungovat jen tam, kde je nějaké integrované jádro přítomno. A to je jen ve slabých CPU, ke kterým jsou když už tak většinou dávány jen integrované grafiky, nebo tedy slabé přídavné, které ale v mnoha případech ztrácejí vylepšenou a hlavně stále přítomnou IGP v Intelu Core i3/5 (a později i v AMD FUSION), smysl. Optimus by měla smysl u silnějších mobilních grafik v dražších NB, ale nedostane ho, protože tam není integrovaná grafika, se kterou by mohla spolupracovat. Čtyřjádrové Core i7 žádnou IGP nemá! Je záhadou, proč tenhle pohled na Optimus mnoha redakcím uniká ...

Uvidíme, zda se podobná technologie objeví na desktopu, kdy by vzhledem k vyšší spotřebě grafik ve 2D i 3D mohla mít větší smysl. I zde je ale i spíše výhodnější udělat tu přídavnou grafiku úspornou v klidu – i když je pravda, že majitele výkonných grafik za 10 000 a více, spotřeba nezajímá. Na druhou stranu vzhledem k tomu, že většina desktopového trhu bude už v roce 2011 u Intelu i AMD tvořena procesory s integrovanými grafikami, měla by zde podobná technologie smysl. Na mobilním trhu by měla podobná technologie smysl jen v případě většího rozšíření přídavných grafik a je více než pravděpodobné a to je dnes partie společnosti AMD-ATI, která jako jediná z trojice Intel, AMD, NVIDIA nabízí přídavné a připojitelné grafické karty k notebookům už dnes dávno nabízí a prý to s novou platformou hodlá oživit. NVIDIA se ale nedáno nechala slyšet, že přídavné grafiky k notebookům považuje za zajímavé, tak uvidíme, ale to bude záležitost až nějakého mainstreamu FERMI DX11, který snad ještě letos dorazí.

Zdroj: DDWorld.cz

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
s2pi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Super 2010-02-09 17:40:48

No myslim si, ze kazda user-friendly technologia je super. Vyznam to urcite ma, nebudem sa predsa ****** s zapinanim/vypinanim grafiky ked si na nete pozeram youtube, hram flash hry, stahujem kratke filmy. Myslim, ze je to paralela k Apple. Je to jednoduche, funguje to a uzivatel sa o to nemusi starat.
LucifeRiK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 17:44:35
avatar
suhlasim s clankom ono je to pekne len skoda ze je to osadene ne/vykonnou g210m..
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:13:42

Ale vsak nikde nie je pisane ze je to kompatibilne len s tou jednou kartou. Coskoro tu budeme mat notebooky s vyrazne vykonnejsimi modelmi, takze zatracovat celu technologiu kvoli prvemu notebooku je fakt kratkorake ...

A este odpoved NV na pehlasenie AMD, s ktorym sa stotoznil aj DD (ze spotreba CPU + cipset + dedikovana ATI = CPU + iGPU + "cipset"): "R840 is approximately 8 watts at idle + FB is approximately 9.6 watts at idle, for a total of 17.6 watts. Optimus CULV+GT215 (ASUS UL50-Vf notebook) , is a total 8 watts at idle, as GT215 is electrically off. 8 watts compared to 17.6 watts is more than 2x power savings."
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:58:30
avatar
Super takžke když vezmu mobilní Core i3 s integrovanou grafikou a v jednom bude ATI HD 5800 RV840 (výrazně výkonější než NV GT215) se spotřebou 8W v klidu a v druhém bude GT215 (výrazně slabší než HD 5800M s vyšší spotřebou v klidu) a u ATI ručně tu grafiku přepnu a u NV to nechám vypnout otpimus, v čem se to bude lišit?

Když pak NB budu mít na elektrice, kdy mi je jedno, jestli NB žere o 10W více a přepnu tedy ručně z integrované grafiky na ATI HD 5800 u u NV to nechám udělat optimus, co konkrétně mi to přinese?
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:03:41

Tebe nic. Pretoze vies co robis. Ale u beznych uzivatelov(takych co si to nevedia prepnut rucne) je to fajn featurka. Mozno prestanu reklanmovat notebooky kvoli vydrzi baterky.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:07:24
avatar
věř mi, že je to jednoduché jako facka, jak spustit program přes ikonku na ploše .... rozhodně přeptnutí grafik je méně náročné, než vytvoření profilu v NV optimus

Optimus nijak výdrž na baterii neprodlouží, spíše naopak ...
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:07:37

Tak mne by to problem nerobilo. Moj koment bol len konstatovanie.
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:31:52

"Optimus nijak výdrž na baterii neprodlouží, spíše naopak ..." No vidim ze si Optimus absolutne nepochopil ... precitaj si to prosim este raz a az potom pis nejake komentare
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:38:25
avatar
jo já to nepochopil tak znovu:

Máme dva stejné notebooky, jeden je vybavený Core i3 s integrovanou grafikou Intel s přídavnou grafikou ATI HD 5800 s ručním (přepnutí jedné ikony) přepínám grafik a druhý je vybaven stejným CPU s integrovanou grafikou a navíc má ještě za příplatek druhou grafiku, která je jen o chlup výkonější GT210.

Používáme notebook na baterku a oba by měly vdržet cca 4 hodinty. Ten první to vydrží, máme přepnuto na integrovanou GK, ten druhý, který bude k aktivní integrované kartě připojovat prostřednictvím Optimus automaticky GT210 čímž logicky zvýší spotřebu systému, musí logicky vydržet méně ...

když budeme chcít aby NB vydržel více, logicky se nesmí na neintegrovanou grafiku vůbec přepnout, takže v čem teda Optimus pomáhá snížit spotřebu při provozu na baterie?
elJohno [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:44:30
avatar
Tak se na to podívej takhle. Měj si svoje dva "testovací" notebooky, zakaž u nich přechod do spánku nebo hibernace a nechej je oba dva ležet na stole zaplé s nějakou běžící aplikací. Nepřepínej ručně do módu integrované GK, prostě ani na jeden nešahej (uživatel si odskočil a zapomněl vypnout/nastavit/přepnout). Který notebook ti vydrží déle? Hm?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:00:09
avatar
Záleží na situaci ...

myslím že i to "ruční" přepnutí je vázáno na to, jestli NB jede na baterku nebo na síť, ono to vlastně automaticky funguje, jen to přepíná to, která grafika je aktivní. V tomto ohledu je Optimus zajímavá tehcnologie a také o tom tak mluvím.

Takže za předpokladu, že oba způsoby přepínání budou mít nsataveno nepřepínat na baterce, tak by oba měly vydržet déle a to nám jde u NB na cestách v první řadě, zkrátka o přepínání grafik a zapínání něčeho co žere navíc, na cestách nestojíme.

Když však třeba Optimus bude přepínat automaticky bude mít vyšší spotřebu a vydrží méně než natvrdo vypnutá "přepínací" grafika.

samozřejmě pokud nějak poběží zase natvrdo zaputá dedikovaná grafika a Optimus bude přepínat automaticky, tak zase záleží jaká aplikace poběží, troufám si říci, že třeba při hře vydrží stejně, nebo ten bez Optimusu i déle, jelikož u něj nejsou obvody Intel IGP aktivní.

Ono se nad tím musí trochu přemýšlet, každodpándně testy co jsem viděl na to ukazují ...

určitě je přepínání grafiky dobrá věc, když teď prostě máme IGP v CPU intel ať chceme nebo ne a je možné jej využít a nemusíme tedy jed na dedikovanou grafiku s vyšší spotřebou, na druhou stranu mobilní PC je mobilní PC a potřebujeme vůbec na cestách více než integrovanou grafiku? má cenu do NB velde takového CPU cpát grafiku typu GT210/220 apod.? Nemá! Optimus by měl smysl u silných grafik, se kterými ale žáfdný stroj zatím není k vidění, protože má jednak konkurence lepší grafiky, které v klidu žerou jen o málo více, než ta integrovaná grafika a hlavně ty výkonné grafiky ve výkonných NB jsou spřaženy s Core i7, které IGP nemá. Takže je otázka, zda není lepší vyvinout takovou mobilní grafiku s nízkou spotřebou v klidu ... Optimus ve spojení s Core i7 a silnějšími grafikami, kde by tahle tehcnologie měla smysl, vlastně nefunguje! a to to jde. ta tehcnologie je prostě ve stávajících podmínkách na nic.
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:03:35

Preboha vsak nikto netvrdi ze Optimus bude len so slabymi grafikami typu G210/220 ... velka cast tvojho zatracovania je zalozena prave na tom, ze pri integrovanej bude len slaab NV ... ten asus je len prvotina, dostupne budu aj modely s vyrazne vykonnejsimi grafikami tak posudzuj technologiu ako celok a nie len jeden konkretny notebook!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:07:20
avatar
článek jsem doplnil:

Problémem NVIDIA Optimus a důvodem proč, když se nad tím zamyslíte, je v současných poměrech k ničemu, je, že může fungovat jen tam, kde je nějaké integrované jádro přítomno. A to je jen ve slabých CPU, ke kterým jsou když už tak většinou dávány jen integrované grafiky, nebo tedy slabé přídavné, které ale v mnoha případech ztrácejí vylepšenou a hlavně stále přítomnou IGP v Intelu Core i3/5 a později i v AMD FUSION smysl. Optimus by měla smysl u silnějších mobilních grafik v dražších NB, ale nedostane ho, protože tam není integrovaná grafika, se kterou by mohla spolupracovat. Čtyřjádrové Core i7 žádnou IGP nemá! Je záhadou, proč tenhle pohled na Optimus mnoha redakcím uniká ...
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:18:37

No mne taky i5-540M s frekvenciou 2,53 - 3,06 GHz nepride ako slabe CPU ... ci zrazu je poriadnym procesorom len desatjadro na frekvencii 20 GHz?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:26:52
avatar
to je pěkné že si vystačíš, problém je že k tomu ti nikdo (výrobce NB) silnou grafiku osazovat nebude ... Optimus by měl mít smysl jen u silných grafik, ale ty jsou a budou párovány se čtyřjádrovými Core i7, (případně brzy Phenom II X4), které nejsou zase tak drahé a tam Optimus fungovat nemůže - není tam IGP ....
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:30:20

prepac ale neklam citatelov, k optimusu budu aj vykonne grafiky
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:34:22
avatar
Jasně, ale ty jsou dnes výhradně (GTX 250/260/280 nebo ATI HD 5700/5800) v NB nebo desktopech, osazené k procesorům Intel Core i7 nebo u AMD brzy k Phenom II X4, a ani jeden z nich nemá integrovanou grafiku a Optimus tam vlastně nemůže fungovat. Nemá na co přepínat.

takžke je pěkné, že optimus funguje i se silnými GK, taky v článku píší že to není vázáno na model GK, ale prostě ty jsou osazovány ke Core i7 a to nemá IGP takžke ani tam nemůže být optimus ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:41:26
avatar
vyhradne?opravdu ses si bezvyhradne jistej? Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:48:34
avatar
Supr, herní NB který se navíc při své kvalitě zprac nedá nosit .... nějaký další?
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:37:17

akoze nemoze?? Kupim si ati740G chipset, ktomu x4 955, a ktomu fermi. Ak bude fungovat "optimus" v 2d pojde ta onboard aticka s "nulovou" spotrebou, a pri zapnuti hry sa sama automaticky zapne 300W fermi. Ved to musi vidiet aj laik, ze technologia ako taka (NIE OPTIMUS SAMOTNY) ma obrovsky potencial!! A hlavne pre nvidiu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:45:57
avatar
HAHAHAHHAHAHA .....

1, Optimus na AMD platformě nefunguje
2, nikdo si k X4 955 nebude kupovat AMD 740G čipset
3, kdo má na FERMI spotřeba ho nezajímá

Optimus má skutečně význam jen pro NV a to najít nějaký marketingový smysl slabým přídavným grafikám NVIDIA a nahradit tak prodeje v segmentu klasickcýh integrovaných grafik ... pro běžného uživatele nemá tato technologie ani obecně přepínání mezi slabou integrovanou a slabou dedikovanou grafikou, žádný přínos ...
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 21:39:52

1, Optimus na AMD platformě nefunguje

Optimus nie, ale moze/bude musiet prist technologia ktora bude.

2, nikdo si k X4 955 nebude kupovat AMD 740G čipset

a to uz preco????? 740G pouzivam velmi casto, naposledy s x4 945 (ale najcastejsie s x2 240. A este 785G. Vlastne bez vga uz by som dosku nekupil. Preto som nepresiel na ci5 750 a ostal som na amd, a este koli ddr3.

3, kdo má na FERMI spotřeba ho nezajímá
nieje pravda. Spotreba je vyznamny marketingovy prvok.

4. optimus nieje prepinanie medzi slabou a slabou vga. Je to prepinanie medzi intel a nejakou nvidiou napr. kludne najsamsilnejsou fermi. Preto technologia zmysel ma. Nema zmysel jej konkretne prevedenie v danom notebooku z clanku.

5. mna nezaujima prepinanie medzi nvidia a intel kartami, ja chcem prepinanie medzi integrovanou amd a pcie amd/nvidia kartami. Presnejsie medzi akoukolvek kohokolvek integrovanou a akoukolvek kohokolvek pcie grafikou
Nem3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 22:15:42
avatar
mame tu taky i5, optimus je prinos do budoucna (snad) ted je hold naprd bych to dal nerozebiral
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:03:33

tak to ale mozes povedat, ze aj c&q alebo i speedstep je hlupost, lebo ty si rucne zapnes 800MHz a pojde dlho baterka. Toto je presne to iste ako c&q. A je to presne funkcia, ktora chyba v desktopoch. Preco by som mal mat s nv260 spotrebu 100W, ked mam aj integrovanu vga a snou je idle spotreba 60W ? AMD sa snazi ist zlozitejsou cestou, cestou znizenia idle spotreby dedikovanych vga, a vysledok je, ze sa im to v 2d yebe .
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:07:27
avatar
Problémem NVIDIA Optimus a důvodem proč, když se nad tím zamyslíte, je v současných poměrech k ničemu, je, že může fungovat jen tam, kde je nějaké integrované jádro přítomno. A to je jen ve slabých CPU, ke kterým jsou když už tak většinou dávány jen integrované grafiky, nebo tedy slabé přídavné, které ale v mnoha případech ztrácejí vylepšenou a hlavně stále přítomnou IGP v Intelu Core i3/5 a později i v AMD FUSION smysl. Optimus by měla smysl u silnějších mobilních grafik v dražších NB, ale nedostane ho, protože tam není integrovaná grafika, se kterou by mohla spolupracovat. Čtyřjádrové Core i7 žádnou IGP nemá! Je záhadou, proč tenhle pohled na Optimus mnoha redakcím uniká ...
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:30:09

o x rokov aj ci7 bude mat integrovanu vga, aj PhenomIII bude mat aj uplne vsetky cpu budu mat. Potom tato technologia bude ziaduca u vsetkych platforiem. Nvidia snou prichadza ako prva (sorry, druha, apple to maju uz davno). Velmi velmi velmi velmi velmi sa cudujem, ze tu uz nieje davno, lebo onboard vga su na doskach uz nejaky ten piatok, ze?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:36:27
avatar
ano, souhlasim že pak může mít smysl ... jenže na to si ještě celý rok počkáme a divil bych se, kdyby AMD s nástupem svých CPU s integrovanými GK nějakou AMD OPTIMUS neuvedli jako stadard, dnes pro ně taková technologie nemá smysl.

přepínání grafik tu je dlouho, ale způosb jakým rpacuje NVIDIA tu být nemohl, nebylo tu IGP v CPU a NVIDIA jela integrované GK a čipsety, to už dnes nemůže ;)
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 23:14:05
avatar
nemá náhodou NV technologii využití IGP jako portálu pro dedikovanou kartu (neboli Optimus) patentovanou? )

To jsem dost zvědavý, jak do AMD obejde Všechno okopírovat od konkurence nejde
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 23:39:45
avatar
vzhledem k tomu, že AMD podobnou technologii uvádět ještě nemuselo, je možné že má nějakou svou na podobné technologii .... je hromada věcí s podobným principem kterým se dobereš ke stejné věci - příkladem je třeba SLI a CF.

Dost bych se divil, kdyby AMD k plánovaným čtyřjádrovým CPU LLANO FUSION s GPU nějakou přepínací technologii OPTIMUS nemělo už nyní ...
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 08:34:02
avatar
Jednou větou napíšeš, že je to ptákovina a k ničemu a druhou větou, že je jisté že AMD brzy představí něco podobného )

Proč AMD chce představovat stejnou ptákovinu jako ošklivá NVIDIA?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 10:31:36
avatar
když si přešteč můj článek najdeš tam jasně, že Optimus je skvělá proprpacovaná technologie .... takžke kde jsem napsal, žeje to ptákovina, jen jsme si dovolil upozornit na několik skutečostí s využitím této technolgoie a stavem nabídky CPU a GPU jako takových ....
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 09:03:33

Citace:
AMD OPTIMUS neuvedli jako stadard


Mam to chapat tak, ze ked pride AMD s niecim ako OPTIMUS tak to bude standard? A teraz teraz to standard nie je? Stale mi nie je jasne preco ked s niecim pride NV a s niecim zasa AMD tak AMD u teba vzdy zavadza nejaky novy standard a NV nie....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 10:31:41
avatar
když si přešteč můj článek najdeš tam jasně, že Optimus je skvělá proprpacovaná technologie .... takžke kde jsem napsal, žeje to ptákovina, jen jsme si dovolil upozornit na několik skutečostí s využitím této technolgoie a stavem nabídky CPU a GPU jako takových ....
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 10:52:37

Naozaj si reagoval na mna? Ja som nepisal ze si povedal na optimus ze je ptakovina....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 10:59:55
avatar
je to odpověď na tebe, já jsem neřekl ani slovo o tom, že by Optimus nemohl být standard ......
EbayFan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 11:16:55

No to asi ne, navíc když stejnou odpověď (do písmene) jste napsal Benniemu a mareknr se ptá na úplně něco jiného.
EbayFan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 10:57:19

Toto asi není odpověď na dotaz od mareknr, že?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 11:00:14
avatar
je to odpověď, já jsem neřekl ani slovo o tom, že by Optimus nemohl být standard ......
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 11:28:56
avatar
No vidím, že si ke kámošovi zajedu pro notebook ASUS K50AB (K50AB-SX031C) s AMD RS780(HD3200) + ATI HD4570 512MB, kde se to přepíná ručně, ve Vista po nainstalování SP2 to nějak přestalo chodit a hodím mu tam Windows 7, které si koupil díky té akci co byla, za zhruba 400Kč a jsem zvědavý jak jednoduché to přepínání bude, ale co si pamatuju, tak na těch Vistách dokud to jelo, tak to bylo vcelku primitivní.
LucifeRiK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:04:00
avatar
tak su ludia co sa im s tym nechce serinkat ale zas to by nv musela mat konecne schopne NB grafiky nie to co predvadzala doteraz
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Historie se opakuje... 2010-02-09 18:08:13
avatar
Je to jen další inkarnace první 3dfx Voodoo s externím "šlauškem" - jen ten šlaušek dneska není mezi VGA porty, ale přidrátován v základovce..

Nic nového pod Sluncem..
Mintin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:10:00

Na tom deskotpu bych to viděl mnohem radši než u NB ...
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:23:48

Nebudu zde rozebírat, že se opět jen plive na něco nového co NV uvedla.

Škoda, že místo toho povídání o tom, jak je technologie zbytečná, není popsáno, že si člověk může udělat profily pro jednotlivé aplikace, jaké grafika se má používat a ponastavovat plno úsporných profilů aby se nestávalo to, co popisuje Honza, že za běhu na baterie bude zbytečně zapínaná samotná grafika.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:50:31
avatar
NVIDIA Optimus je jistě skvěle propracovaná technologie to je plivání???

je pěkné co popisuješ, ale k čemu to tedy je? Když to musím nasatvovat, jak se to liší proti ručnímu přepnutí grafiky když chci? Navíc pořád to naráží na to, že u mobilního NB na baterku je to prostě na nic ...
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:06:03

Nebudu taketo profily sucastou ovladacov takze si ich uzivatelia proste nainstaluju?
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:10:09

Ruční přepínání je sice pěkné, ale naráží na lidský faktor a sice skleróza, kdy se ti může stát, že zapomeneš grafiku přepnout a zbytečně se ti vybije notebook, nebo naopak, pustíš hru a máš 5 fps.

Optimus defakto umožňuje to samé jako ruční přepínání (můžeš si nastavit, že se bude natvrdo používat ta a ta grafika), ale přináší i něco navíc a to automatizaci. K čemu to tedy je? K usnadnění používání notebooku právě díky této automatizaci.

Není nic jednoduššího než si nastavit při provozu na baterie jako výchozí integrovanou grafiku a specifikovat, které aplikace pouštět na neintegrované a při provozu ze sítě zase naopak.

Kdo má raději ruční přepínání, tak tímto způsobem může Optimus taky používat a všechno automatické vypnout.

Jen si uvědom, že když něco nepoužiješ TY, že to neznamená, že to nepoužije NIKDO JINÝ.

Proč bych měl mačkat nějakou kombinaci kláves navíc nebo nějaký přepínač na těle notebooku (který taky může časem odejít), když si můžu vše nastavit a počítač to bude dělat za mě?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:21:34
avatar
přepnout grafiku lze stejným způsobem ručně, nastavíš ji tak aby to na integrovanou grafiku jelo když to jede na baterku ;) takže pořád si mi nevysvětlil k čemu to v současné podobě tak jak to je prezentováno je ... já nemluvím o Optmiusu ale o přepínání grafik obecně ... když si ten článek přečteš, tak na to přijdeš ;)
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:44:06

Článek jsem četl, nedověděl jsem se tam vůbec nic, raději jsem se podíval jinde, kde je reálný test na reálném notebooku a ne tvoje žvásty o tom, jak je to zbytečná technologie, jak NV nic nevydává, atd.

Svůj pohled na Optimus jsem ti vysvětlil, pokud ho nechápeš, tvůj problém, ty jsi poslední člověk na této planetě, s kým mám chuť vést jakoukoliv delší diskuzi.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:48:28
avatar
nepředložil si jediný protiargument k tomu, na co v článku narážím ... tedy co to přinese při běhu na baterii - což je to o co u NB jde, k čemu je to ve spojení dvou slabých grafik a k čemu jsou vlastně dvě grafické karty v NB, když NB má být o mobilitě ... takže máš pravdu, s tebou se diskutovat nedá .... diskuse je o argumentech ty si žádné nepřinesl ... reálný test reálného NB už připravujeme, bude nezatížený tím, že si jej nepůjčíme od výrobce této technologie ale od výrobce NB samotného ;)
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:09:49

prinesie to to, ze to raz nastavis a uz sa stym nikdy nemusis zaoberat. Nemusis sledovat, co kedy ako preco naco s akym vykonom a akou spotrebou robis, urobi sa to samo.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:12:23
avatar
dobře a jaký je smyls a reálný přínos teto technologie v současných podmínkách!!!

Opakuji: Problémem NVIDIA Optimus a důvodem proč, když se nad tím zamyslíte, je v současných poměrech k ničemu, je, že může fungovat jen tam, kde je nějaké integrované jádro přítomno. A to je jen ve slabých CPU, ke kterým jsou když už tak většinou dávány jen integrované grafiky, nebo tedy slabé přídavné,, které ale v mnoha případech ztrácejí vylepšenou a hlavně stále přítomnou IGP v Intelu Core i3/5 (a později i v AMD FUSION) smysl. Optimus by měla smysl u silnějších mobilních grafik v dražších NB, ale nedostane ho, protože tam není integrovaná grafika, se kterou by mohla spolupracovat. Čtyřjádrové Core i7 žádnou IGP nemá! Je záhadou, proč tenhle pohled na Optimus mnoha redakcím uniká ...
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:19:31

aktualne sa hovori o optimus ako prepinanie vga ci3 vs nvidia. Preco by ale tato technologia (nie konkretne optimus, ale prepinanie vga) nemohla fungovat s akoukolvek integrovanou vga - ci uz onCPU alebo onBoard??? Osobne ma to v notebooku nezaujima, notebook nieje na hry + tam sa v absolutnej hodnote vela W neusetri. Ale v desktope by tato technologia bola VELMI zaujimava.

a co to prinesie... opakujem AUTOMATICKE prepinanie. To to je relany prinos Optimus. Co priniesol c&q? Ved aj dovtedy som mohol restartnut, a v biose nastavit 4x200. Ak chcem vykon, restart a default. Je to uplne nachlp presne to iste.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:25:43
avatar
pořád tam potřebuješ integrovanou grafiku a tu Core i7 nebo Phenom II X4 tedy herní CPU jak v NB tak na desktopu, nemají a Optimus tam tedy neesistuje ...

ke "slabým" CPU typu Core i3/5/ATOM, kde Optimus fungovat může, se nedávají silné grafiky, které by nějak přehnaně žrali a ty integrované GK Intel jsou i hodně funkční, takže narážím na to, k čemu tedy ten Optimus je?
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:50:24

optimus je technologia prepinania integrovanej vga v procesore (teda zatial len intel) na graficku kartu nvidia. Kedze intel uviedol cpu s vga pred mesiacom, je logicke, ze optimus vychadza prave teraz. To o com cely cas hovorim, ze tu chyba technologia prepinania "akejkolvek integrovanej vga" na vga strcenu v pcie slote. Optimus moze byt prvy krok k tejto technologii, a preto je zaujimavy. OK, amd podtaktuje 5xxx a maju v klude 20W. Ale nvidia ide inou cestou, a ta cesta moze byt Optimus. A je to logicke, lebo nvidia nema svoju platformu a zachvilu prestane robit aj chipsety = integrovane vga.
K4SPI [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - WTF ? 2010-02-09 21:40:36
avatar
Asi jsi se nepodíval pořádně, protože si můžeš vytvořit profily, v jaké aplikaci budeš potřebovat výkon. Také to je Hybrid Power dotažený do konce a optimalizace tu jsou. Já bych tu technologii hned do koše neházel.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:39:19

NVIDIA hadam nevenovala 10 mesiacov vyvoja zbytocnej technologii.
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:43:40
avatar
Nechci tady nic rozpoutávat, ale k ničemu mi to vážně nepříde a jestli je to krok k tomu, aby to takhel fungovalo i na desktopu, tak tohle vítám s otevřenou náručí. A když ne, tak je to poměrně příjemná featurka a rozhodně nejvíc inovativní věc co nVidia v poslední době předvedla...
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:44:57

A hlavne je to vyrazne komfortnejsie riesenie ako DD-ho ospevovane externe grafiky od ATI - tie totiz potrebuju vlastne napajanie a prensat ich spolu s notebookom je riadna hlupost.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:47:29
avatar
ehm externí grafika a optimus spolu v současné podobě nijak nesouvisí ;)
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:35:46

Ale praveze suvisi - ja osobne hladam riesenie s ktorym vydrzim dlho pracovat na bateriu a v pripade potreby mam po ruke vysoky vykon na hry ... v tomto smere to riesi aj optimus a aj externa grafika ... ale s tym rozdielom, ze pri rieseni NV nemusim tahat nejaku dalsiu krabicu a adapter. Povodne sa vravelo ze externu grafiku budem moct vymenit za nieco vykonnejsie, no v reali to nejak nejde. Mam Fujitsu s Amilo booster a bohuzial som stale odkazany na mobilnu HD 3870 a nic novsie tam svojpomocne nedam
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:41:36
avatar
externí grafiku si připojuješ doma, bude úplně jedno jestlit am bude ATI nebo NV, pořád má smysl jen doma nebo někde s přístupem k elektrice, dky v podstatě z NB děláš desktop, takžke ti je v tom okamžiku vlastně úplně jedno, jestli žere PC o 10W míň nebo víc, nejsi vázán na baterii ... ale je to jedno řešit, žádná aktuální externí grafika NV připojitelná k NB na trhu není ... proto zkrátka zatím nijak Optimus s externí grafikou nesouvisí
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:51:24

A co ak sa chcem zahrat niekde vecer v hoteli ked som sluzobne prec? Tam mi Optimus pomoze ... takze vo vysledku mam v pripade potreby dostupnu vykonnu grafiku (samozrejme nie prezentovanu G210) a ked pracujem na bateriu, tak mi ta grafika stavu neberie ... pre mna osobne je to super riesenie, ktore mi bohuzial konkurencia neponukne. Mam ine potreby ako ty, pri ktorych mi vyhovuje jedine optimus.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:07:47
avatar
Problémem NVIDIA Optimus a důvodem proč, když se nad tím zamyslíte, je v současných poměrech k ničemu, je, že může fungovat jen tam, kde je nějaké integrované jádro přítomno. A to je jen ve slabých CPU, ke kterým jsou když už tak většinou dávány jen integrované grafiky, nebo tedy slabé přídavné, které ale v mnoha případech ztrácejí vylepšenou a hlavně stále přítomnou IGP v Intelu Core i3/5 a později i v AMD FUSION smysl. Optimus by měla smysl u silnějších mobilních grafik v dražších NB, ale nedostane ho, protože tam není integrovaná grafika, se kterou by mohla spolupracovat. Čtyřjádrové Core i7 žádnou IGP nemá! Je záhadou, proč tenhle pohled na Optimus mnoha redakcím uniká ...
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:21:26

Ja si vystacim aj s i5-540M na frekvencii 2,53 - 3,06 GHz ... kazdopadne je TDP na 35 W uz nie je nic moc ... potom uz zostava len 520UM s frekvenciou max 1,86 GHz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:23:21
avatar
to je pěkné že si vystačíš, problém je že k tomu ti nikdo silnou grafiku osazovat nebude ... Optimus by měl mít smysl jen u silných grafik, ale ty jsou a budou párovány se čtyřjádrovými Core i7, které nejsou zase tak drahé a tam Optimus fungovat nemůže není tam IGP ....
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:29:25

mne v pohode staci aj seria 330M, ktora pri optimuse bude
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:40:12
avatar
no u tak slabé grafiky to má ohromný význam ....
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:53:00

Mne napriklad 330M staci ... ma vyrazne vysii vykon ako hocico integrovane a na nejaky HD ready display to je uplne v pohode.

EDIT: Uz si asi moc rozmazanany zo vsetkych tych HD 5970 a nejak sa vzdalujes beznym uzivatelom
TukaN1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 21:21:22
avatar
Naive jak tak citam tvoje prispevky tak som dospel mojim pozorovanim k zaveru ze si hdž Neber si to osobne. Peace
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 21:01:05

Mas zaujimavy pozorovaci zmysel ... vysvetlis mi co ta k tomuto uzasnemu objavu doviedlo?

EDIT: samozrejme sa nehnevam na teba, lebo ked niekto nema rozumne argumenty tak sa zmoze iba na ubohe nadavky, takze si kludne ulav
TukaN1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 21:20:16
avatar
Napisal si 13 prispevkov do tejto diskusie a ani jeden neobhajil vyznam optimusa. Pod si radsej so mnou pozret Knight ridera a bude fajn
Inak dalsia novinka od Nvidie sa bude volat Megatron ? alebo Bumblebee ?
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 21:30:31

Tak mas asi nejaky cerveny zakal na ocnych bulvach

Co si nepochopil na tom, ze pre mna je Optimus super riesenim kvoli tomu, ze potrebujem vysoku vydrz pri praci na bateriu a dobry vykon grafickej karty ked mam po ruke zasuvku? Co je na tom divne?
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 18:52:40
avatar
Jak sem řek nemínim tady k týhle diskuzi tahat nějaký věty, který by obsahovali "ATi, zvláštní pohled na věc". Nemám zájem o flame jiný než konzolový, protože do toho se zapojí tak 2,3 lidi. ATi vs nVidia vs DDworld tady by se mohla strhnout do rvanice čítající 10 a více členů a do toho už nejdu : ) Je to privátní server a neni naštestí už komunismus, aby si každej moh dělat co chce, někde kde mu nepatří vůbec nic : )
wraX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DDworld & PCTuning 2010-02-09 19:00:52

Je krásné, jak si na jednu věc můžete vždy přečíst dva (většinou protichůdné) názory - ano, mluvím o dvou zmíněných webech - a pak se třeba k jednomu přiklonit nebo si vytvořit vlastní názor. Nemyslím to ironicky, sarkasticky ani jinak, myslím to zcela vážně .

No a k věci:
-tento konkrétní model notebooku stojí opravdu za nic, protože kombinuje grafiku slabou a ještě slabší, takže krásná nová technologie je zde opravdu k ničemu. ALE je to jen první vlaštovka, třeba přijdou lepší...
-je pravda, že věc by se zcela vyřešila - jak napsal DD - vytvořením silné grafiky s opravdu nízkou spotřebou v idle... ale tak to by byla dokonalost a té člověku není souzeno
-a nakonec, tato technologie (nebo nějaká podobná) je asi jediný způsob, jak uplatnit ty GPU, co nám výrobci brzo začnou cpát do procesorů... stejně si tu integrovanou grafiku musíte koupit, tak proč ji pak aspoň trochu nevyužít
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:03:46
avatar
díky, já se snažím o skutečně uživatelský pohled, proto jsem se zamyslel nad tím, co konkrétně vlastně NVIDIA Optimus v době vysoce funkčních a dostatečně výkonných integrovaných mobilních grafik má přinést ... jak je vidět někteří redaktoři se marktingově nechali unést a vůbec se neobtěžovali zamyslet se nad tím, čemu tahle technologie v saoučasných poměrech vůbec prospěje ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:28:03
avatar
no ale taky ty pomery vubec nezhorsi me tahle technologie pro notebooky nijak neoslovovuje. na ty veci na ktery ho potrebuju mi staci bohate integrovanej intel. v desktopech by to byla jina, tri pocitace sem postavil tenkrat i na hybrid power a jejich majitele si to docela chvalej a bezi jim to porad krasne tohle by bylo v desktopu jeste o dost lepsi...

jinak v notebooku si tuhle technologii dokazu predstavit jako vhodnou tak mozna pro studenty, kteri maji jenom ten notebook i na hrani a zaroven ho nosej do skoly, kde treba nemaj pristup k zasuvce. s nakou tou mobilni verzi gt240/gts250 by to bylo pro ne vcelku idealnim resenim, plne dostacujicim i na nove hry.
Longin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:35:49
avatar
V podstatě k ničemu to není.
Každá minuta baterky je občas nad zlato!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:44:13
avatar
takže pojedeš logicky stále na integrovanou GK a o žádné přepínání a zapínání druhé grafiky žeroucí energii logicky nestojíš .... to je právě podstata věsi na kterou narážím ....
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 19:56:03

To ze ty mas ine potreby ako niektory uzivatelia este neznamena, ze dana technologia je zbytocna. Ja chcem mat notebook, ktory v pripade napajania z baterie vydrzi dlho a pri napajani zo siete poskytne poriadny vykon pre hry ... a nechcem pritom so sebou vlacit externu grafiku.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:08:03
avatar
už se opakuji: Problémem NVIDIA Optimus a důvodem proč, když se nad tím zamyslíte, je v současných poměrech k ničemu, je, že může fungovat jen tam, kde je nějaké integrované jádro přítomno. A to je jen ve slabých CPU, ke kterým jsou když už tak většinou dávány jen integrované grafiky, nebo tedy slabé přídavné, které ale v mnoha případech ztrácejí vylepšenou a hlavně stále přítomnou IGP v Intelu Core i3/5 a později i v AMD FUSION smysl. Optimus by měla smysl u silnějších mobilních grafik v dražších NB, ale nedostane ho, protože tam není integrovaná grafika, se kterou by mohla spolupracovat. Čtyřjádrové Core i7 žádnou IGP nemá! Je záhadou, proč tenhle pohled na Optimus mnoha redakcím uniká ...
Naive [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:22:17

Tak rodina Core i5 urcite nie je slaba
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:28:49
avatar
já netvrdím že je slabá, jen pro silnější grafiky, kde by měla Optimus smysl jsou vyhrazeny Core i7 či Phenom II X4 a ty žádnou itnegrovanou GK nemají a tedy Optimus tam nemůže fungovat ....
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:37:49
avatar
phenom II?nepletes tu nahodou desktopy a notebooky dohromady?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:41:33
avatar
bohužel ne, mobilní X4 bude sice ve skutečnosti Athlon II ale jmenovat se má Phenom II :/
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:35:53
avatar
o kousek vyse sem ti napsal pro koho je to vhodne. a studenti rozhodne vetsinou nemaji prachy na totalne nadupane stroje. na slusny hrani ti na tom 15" notebooku dvoujadro s nejakou tou grafikou vykonou jak desktopova gt240 staci uplne v pohode. a oznacovat mobilni core i3/i5 za slabe je hloupost. v noteboocich jsou vykonne az dost.

a vim proc ten tvuj pohled mnoha redakcim unika. protoze to je take hloupost core i7 ti zere dost samo o sobe i v tom uspornym rezimu, ale hlavne se podivej do jakych notebooku se osazuje..zkus se zamyslet nad jejich velikosti a hmotnosti, jak je vetsina uzivatelu pouziva a pak mi zkus rict k cemu mi tam bude o neco delsi vydrz na baterii
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 20:49:21
avatar
Hloupost? ukaž mi Core i3/5 NB s HD 5800/GTX 260/280M, kde by měla Optimus nějaký reálný přínos ....

žádný NB s Core i3/5 s grafikou na úrovni GTX 250 desk neexistuje ... všechny tykové NB budou osazeny jen slabými GK, kde nemá Optimus ani přepínání grafik obecně význam ....

PS: vyber takový NB, která má jako NB na přenášení smysl a je schopne každodenní nošení vydržet ;)
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 21:06:51
avatar
notebook jeden nekde vyse uz u nejake mobilni gts240/250/260 (s tema 96 stream procesorama) na jadre gt215 nebo jak to je (stara g92 jadra optimus nepodporuji) to bude mit podle me vyznam. ale v high-end strojich urcenych k polozeni na stul a zapojeni do zasuvky to zadnej vyznam nema (akorat snizeni spotreby), protoze ty snad nikde nikdo na baterku normalne ani nezapina...

realnej prinos ti ale nikde neukazu, protoze ta technologie se teprve predstavila. realnej prinos ukazou az testy s nakou rozumnejsi grafikou jak sem treba nahore vyjmenoval.

PS: nevymyslej si hlouposti. na to vyvraceni tvyho "vyhradne" to staci

tak sem se dival, ale ono je tezke zatim neco hledat kdyz jsou notebookove core iX zrovna novinka a vetsina vyrobcu jeste sve notebooky s nema ani nepredstavila nebo jen par modelu a stale prevaznou cast nabidky tvori core 2, ktery chcou nejspise doprodat ale i vicemene nova gt335m (72SP) na takovy to hrani studentovi bohate postaci, ale to je zatim taky novinka, stejne jako celej optimus. takze...povime si za tri mesice ok?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 21:13:30
avatar
no já to jen zkoušeím, protože já plány výrobců a neoznámené modely znám, takžke vím o čem mluvím ;)
EbayFan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 21:22:29

"Trochu s úsměvem se dívám na notebooky, které mají osazeny dvě slabé grafiky, jednu slabou integrovanou Intel a druhou slabou G210M, či nějaký podobný nesmysl s výkonem lehce nad úrovní té integrované grafiky."

Mě tedy nepřijde 5x výkonější grafika jako "výkonem lehce nad úrovní té integrované grafiky"

G210M: Odkaz
GMA 4500MHD: Odkaz
Další srovnání výkonu viz jiné weby.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 22:20:01
avatar
Podle mě spíš zásadní, kolik má v klidu ta GT210 spotřebu (viz můj příspěvek pod tímto). Podle toho, co čtu, to už v dnešní době asi fakt moc smysl nemá a tam, kde by mělo, to nefunguje, protože chybí ta integrovaná grafika.

edit: jo jinak hezky web s testy a porovnaním
mira89 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 23:20:38
avatar
Optimus ale pokud vím vypíná druhou grafiku úplně takže žádná spotřeba v idle není. Bud žere IGP nebo druhá GK
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 00:06:49
avatar
Však to tak myslím. Ale i IGP má spotřebu ne. A pokud má nějaká low-end karta jako GT210 spotřebu v idle třeba 4W a IGP 2W, tak už je to skoro jedno...
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 09:43:12
avatar
Mám Asus UL50Vg, tam mám Intel 4500 a NVIDIA 210M, zatímco s Intel grafikou vydržím ve Wordu třeba 10 hodin, tak s 210M je to jen necelých 5 hodin, takže těch 5 hodin navíc je docela slušný bonus:-) a 210M je sice dost mizerná grafika, která neumí ani PhysX, ale pořád je o hodně lepší než Intel. Z tohodle pohledu mi vyhovuje spojení integrované a dedikované grafiky v notebooku, i když bych uvítal něco výkonnějšího
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 12:56:59
avatar
Jasný no, to nevím, jak to žere nebo ne. Proto to sem píšu jen jako vysvětlení toho, co jsem tím myslel. V tom případě žere 210M docela dost v idle, na to jaký má výkon.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 00:26:21
avatar
igp bude zrat vzdycky, protoze dedikovana karta prenasi obraz pres ni. u techto low end karet je to vazne nesmyslne a funguje to spis jen jako marketing.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - co z toho vyplývá? 2010-02-09 21:20:19
avatar
Takže co jsem pochopil, tak by to byla pecka, kdyby bylo u čeho přepínat na noteboocích s Core i7 a třeba GTS360M, GTX260M apod...jenže ty nemají integrované jádro.

Jelikož uplatnění u přepnutí z Intel grafiky na GT210 a podobné také smysl nemá, tak jedinný segment, kde by to mohlo něco dát, jen ten střední, kde se osazují třeba GTS250M. Jenže ta už má GDDR5 paměti s 40nm výrobu, a proto je spotřeba velmi nízká bez zatížení, takže vlastně ani tady se to nějak výrazně neprojeví.

Shrnutím je, že být tu Optimus před pár lety, bylo by to super. Dnes už grafiky v idle žerou tak málo, že je otázkou, zda to vůbec něco přinese.

Pochopil jsem to dobře?
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 15:03:42

Ze to bude mit jakysi prinos pouze pro notase s dedikovanymi grafikami rady 2x0, a z tohoto kroku nV vypliva ze jeste dlouho dlouho se nedockame mobilnich verzi vychazejic z architektury FERMI protoze tenhle krok delat na par mesicu s tim ze sotva se vubec stihne zakomponovat do vyroby a jeste se nedostane na trh realne reseni uz by tu byli mobilni FERMI to je velmi nepravdepodobne... Cili spise mobilni FERMI prijdou nekdy ke konci roku ci pozdeji coz je skoda protoze s mensimi jadry budou mit urcite mensi vyrobni problemy a nanejvys logicke by bylo zacit mobilnim a lowend + mainstream desktop segmentem a az nakonec uvest hiend segment vzhledem k TSMC....
Papuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 22:17:21
avatar
Už jak jsem přečetl toto:

Citace:
a dávat si tak dnes k AMD něco jiného než ATI, je poněkud divné.


věděl jsem, co tady bude za komentáře

No nevím, mě ta technologie přijde docela nadějná, ale osobně je mi to fuk, protože noťas nemám
mixal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 22:54:00

Dnes je Optimus dost malo pouzitelny, ale koncept sa zda byt spravny.
Na druhej strane by som sa necudoval keby to AMD malo vyriesenie este lepsie, a sice vypinat GPU cast CGPU postupne po klusteroch SP (podobne ako sa vypinaju jadra u viacjadrovych CPU) alebo ho vypnut cele pri pouziti dedikovanej grafiky. Takze uplne podla potreby.
V takom pripade by si kombinacia AMD Fusion CGPU a napr. Fermi grafiky mohla najst svoje odovodnenie. Ked uz nie inde, tak v specializovanych vedeckych vypoctoch.

PS: K tejto teme som napisal par prispevkov v susednom clanku o Fusion
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 22:58:25
avatar
osobne preferuji HW prepinani,... pak neni problem ze mi v linuxech wifi facha ale jen kdyz je bootuji s pustenou, ale jakozto neni napsan ovladac pro kombinaci klaves, pustit mi ji nejde, no couz, nic neni dokonaly
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to DD 2010-02-10 01:21:40
avatar
Maličké OT a prosba o recenziu veľmi zaujímavého malého notebooku v ktorom by ma zaujímalo práve fungovanie grafík. Konkrétne ide o noťas HP PAVILION dm3-1120ec, čo je Neo platforma s veľmi zaujímavými parametrami. Dvojjadrový Neo Athlon na frekvencii 1,6GHz, no klasická HD3200 je doplnená HD4330 s vlastnými 512MB DDR3, v základe 4GB pamätí(max až 8GB), až 500GB 7200 otáčkový disk a to všetko sa premieta na LEDkový 13,3" monitor v 1366 x 768 a to nehovoriac o veľmi kvalitnom hliníkovom prevedení notebooku a bohatou výbavou, no ale teraz na koniec to najlepšie - výdrž tejto extrémne nadupanej mašinky(samozrejme myslené na pomery mininotebookov) je až úžasný 10 hodín!!! Preto by ma celkom zaujímalo, ako to funguje s grafikami v tomto notebooku. Či o takú parádnu výdrž sa dokáže jednoducho postarať 2D režim u HD4330 alebo tam funguje Hybrid CrossFire a to jednak pri čo najdlhšej výdrži, teda sa to dá jednoducho prepínať na HD3200, no keď je treba poriadny výkon, tak tieto dve grafiky fungujú spoločne ako v CF zapojení. Teda fakt by ma zaujímalo ako u tohoto noťasu funguje grafická stránka a keďže zvažujem i kúpu tohoto noťasa, tak by ma zaujímala kompletná recenzia tohoto krásneho malého noťasu. Čo DD - aké máš vzťahy s HP?? Požičajú ti túto mašinku???
V porovnaní s takýmto noťasom sú skutočne noťasi s Optimusom asi dosť nezaujímavé(pri pohľade na výkon/výdrž nemajú šancu)

No a teraz trošku priamo k článku. Musím uznať, že sa ma skutočne prekvapili myšlienky v tomto článku a vôbec som si znova raz uvedomil kvality tohto magazínu, pretože takýto zaujímavý názor, aký tu vyjadril DD, by som si neprečítal snáď nikde a asi by som si to ani neuvedomil, pretože by som si iba prečítal okopírované Nvidia žvásty z českých "profi" webov a bral by som to ako perfektnú technológiu, popritom by som sa vôbec nezamyslel nad skutočnou realitou, na ktorú tu DD poukázal. Jednoducho povedané - tento článok je ďalší z tých, kvôli ktorým mi tento magazín príde tak zaujímavý a prečo ho uprednostňujem pred tzv. "profi" IT webmi.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 13:06:32

Take se pridavam, ta recenze by mohla byt dost uzitecna....

PS: Korn v dobe umeleho hype zvany Optimus...
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 13:49:27
avatar
No bolo by to zaujímavé porovnanie zobrať nejaký čo najlepší noťas s Optimusom(nech netvrdia, že schválne bol použitý ten najhorší) a porovnať ho s touto mašinkou na ktorú som poukázal, nech vidno aký rozdiel je medzi Optimusom a noťasom bez Optimusu no s skutočne kvalitným HW, ktorý nejaký Optimus nepotrebuje, ba práve naopak
Marczo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 23:45:46
avatar
Zajímavá technologie, jen si nejsem jistý zda má v současné době nějaký smysl. To, že s tím teď vylezla Nvidia je jen z toho důvodu, že nemá na současném trhu co prodávat (tonoucí se stébla chytá). Bohužel tupý stáda se seberou a poběží si pořídit Optimus, protože je to new technologie od Nvidie, ale to že jim bude na nic už nevidí. Na druhou stranu klobouk dolů před Nvidii jak si vždy dokáže poradit a prodat i starý grafický čipy a ještě s pořádnou cenovou přirážkou. Holt v marketingu se vyzná bohužel více jak v technologiích ( aspoň mi to už několik měsíců tak přijde - viz Fermi )
Jinak super článek DD, ale divím se že máš stále sílu vysvětlovat pod článkem proč tomu a tomu tak je. Jestli to ty emani nejsou schopný pochopit ( že optimus nemá význam ), tak se pak ani nedivím, že vlastní graf. kartu od nvidie
Papuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-09 23:43:36
avatar
Hele Tobě budou naskakovat mínusky
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 13:08:47

Jenom nez zacnou nvfans pouzivat mozek, pak jim dojde ze to je funkce automatickeho prepinani za cenu mirne zvysene spotreby cili mirne mensi vydrze...
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 14:12:00

Citace:
Jenom nez zacnou nvfans pouzivat mozek


...tak zistia ze AMD/ATI je najlepsia firma na svete a nebudu chciet nic ine...
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 14:54:03

AMD-Ati ale neni nejlepsi firma mily mlady priteli, ty mi pripominas ty "chytraky" pro ktere znamena ze kdyz nadavam na ODS nutne musim byt fanouskem CSSD coz proste nejsem protoze je kritizuji take aniz bych byl fanouskem ODS(pro mne to jsou vsichni postbolsevici a postkomousi nemajici zadny prinos pro cesky lid, naopak se dostavaji do faze kdy jejich nemohoucnost zacina ceskemu narodu skodit at uz na trhu prace ci ve vsech ostatnich resortech)....

To je tak tezke rozdejchat vecnou kritiku aniz by jsi si dokazal pripustit ze ten druhy nemusi byt fanouskem opacne strany natoz si pripustit ze dotycny dokonce muze fandit FERMI a dalsim zjevne dobrym produktum? Kvuli tomu ale prece nemusim chvalit kazde s prominutim hovno i od firmy ktere uspech s danymi produkty preji, nebo snad ne????
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 18:06:25

Nepotrebujem nic rozdychavat. A ani nepotrebujem citat chvaly na NV ani inu firmu. Len uz je smiesna ta stala kritika NV za vsetko co robi. Inak moj predchadzajuci prispevok bol mysleny skor ako vtip a nechcel som sa do teba navazat ani nic podobne. O flame nemam zaujem. Ak si si to zobral osobne tak sa ospravedlnujem.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 19:09:16
avatar
no to sice ano, ale tento článek je kritický jen k situaci, která na trhu je, ne k produktu nvidia optimus! však vám to tu píše DD co příspěvek a vy to nechápete?
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 08:50:48

Tak to ja jsem kriticky i k samotnemu Optimusu, kdyby mela nV vlastni CPU tak to navrhnou jinak(principove spravne) a ne ze int. gr. je trvale zapnuta(takze principove spatne), tohle reseni proste neni dobre je to vic marketingova berlicka nez prinosna vec, nac automaticke prepinani kdyz to zpravidla ukradne vydrz baterie a v idealnim pripade neprepne ale presto bude dany ovladaci chip krmen takze mirne snizi vydrz? Preci vsichni nvfans kupuji Intel+nV v notasich protoze maji vetsi vydrz baterii nez AMD+Ati a najednou jim o vydrz nejde?
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 09:07:46

Chapem to, ze jeho vyuzitelnost je momentalne mala. To co kritrizujem su niektore uvahy o tom ako NVIDIA vydala optimus aby zachranila terajsiu situaciu. Pritom pred mesiacom vyslo prve IGP a teraz zasa Optimus. Je to podla teba zhoda nahod?
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-12 07:48:02

Nejvetsim problemem asi je nazev tohoto produktu, kdyby ho nazvali Automaticus nebo nejak podobne odpadne tu 99% diskuzi protoze uz ten nazev Optimus ve vetsine lidi(vc. me nez jsem si precetl jak to funguje) proste evokuje neco "optimalniho" coz si clovek u mobilni sfery samozrejme spojuje/asocijuje predevsim se spotrebou, a s tou ve skutecnosti nema nic spolecneho(ver ze kdyby mela tak sama nV to bude prezentovat desitkami slidu o uspore energie, ale to jsem v zadnych materialech od nV nevidel)....

V kazdem pripade tak jako tak se asi vsichni tesime na testy takze respekt k tvemu nazoru jen si nemyslim ze mas pravdu, opravdu je to opet predevsim marketing...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 00:26:37
avatar
ale optimus má význam, když si někdo rozhodne pořídit NB s Core i3/5 spolu s grafikou NV, pak nemá smyls kupovat to bez OPTIMUSU, ale proč bych si kupoval NB se zastaralou dedikovanou grafikou nebo slabou grafikou když ty integrované na mobilní použití stačí bohatě, to sem nepochopil ...
Srandista [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Notebooky Asus a prepinatelna 2010-02-09 23:49:53

Mozno by som tiez z tejto technologie uplne odpadaval, ale akosi nemam preco... A to z dovodu, ze Asus uz tuto technologiu vo svojich notebookoch podoporuje dlho, len tomu zatial chybalo nazov od Nvidie... Sak sa pozrite na tento notebook, Asus UL50Vt - Odkaz. Vsetko rovnake, az na nalepku od Nvidie s nazvom "novej" technologie, ktoru stejne kopa ludi po kupe notebooku aj tak odlepi... A mimochodom, rovnaku vymozenost maju aj 13" palcove notebooku od Asusu, ako napr. Asus UL30Vt - Odkaz, "bohuzial" vsak zatial bez nalepky...
A jo, tiez musim dat za pravdu tym diskutujucim, ktori tvrdia ze zrovna GF 210M je uplne useless... Myslim si to iste... Keby tam dali aspon 230M/240M/250M, bolo by to o niecom inom, ale 16 sharderovu grafiku? Toto je podla mna uplny vysmech a mrhanie touto perspektivnou, byt zdaleka nie novou technologiou, tak ako ju Nvidia prezentuje...
velký mozek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - skutecne jen s core i 3,5,..? 2010-02-10 02:08:04
avatar
Jestli nám tady zase pan digitální zkáza trochu nekecá. Na jiných webech jsem se docetl ze optimus funguje i s core2duo a chipsety intel s 4500MHD. Rozhodně to není omezené jen na nové procesory. Pan Stach si to asi trochu spletl, je to totiž omezené jen navé notebooky, protože to není jen softwarová uprava ale je nutné s tím počítat při výrobě, protože tam nějaká HW uprava nutná je.
K tomu omezení na nevýkoné ntb:
citace z jiného webu.
"Nvidia očekává, že do léta tohoto roku zahrne technologii Optimus více než 50 modelů notebooků, od netbooků až po herní notebooky"
Až po herní notebooky.
Kdyby tuhle vec prinesla svatá dvojice amd-ati tak se pan stach asi rozpadne blahem na kousicky, coze skveleho nam to nase mila atinka prinesla.
A ta vášeň v diskuzi -neustálé kopírování jednoho nesmyslu furt dokola.
Rada pro pana stacha - zkuste se resetovat, asi jste se trochu zacyklil.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 03:50:01
avatar
Citace z mého článku, prostřední kapitola: První problém téhle technologie je, že nebude fungovat zpětně a prostě na to musí být daný počítač HW připraven. Takže to sice má podporu i u platformy Core 2 Duo a G45M čipsetu, ale jen u nových notebooků, které budou mít HW úpravu pro podporu NVIDIA Optimus. Samozřejmě fungovat to bude i na Core i3/5 s integrovanou grafikou, opět ale jen v případě, že to bude mít HW úpravu, aby to fungovalo, a o to se musí postarat výrobce NB a základní desky. Podobná situace je i s procesory ATOM a celou novou platformou. Nefunguje to ovšem u starých ATOM a ION. Co se týká grafik, tak na těch to vlastně nijak nezávisí, celé kouzlo je v tom softwaru a HW úpravě na desce, takže by to mělo fungovat na GF200M/300M, což jsou vlastně identické grafiky a někdy v budoucnu to půjde i s GF400M FERMI.

zkuste si nejdříve článek přečít pak reagovat ty zaseklý mozku ... samozřejmě udílím ban - jednak neumíte buď číst nebo nechápete jasný text a já bych rád inteligenční laťku uživatelstava udržel na nějaké solidní urovni uživatelů, za druhé, vaš příspěvek není příspěvek do diskuse ale pouhým výpadem a výblitkem.

PS: "Nvidia očekává, že do léta tohoto roku zahrne technologii Optimus více než 50 modelů notebooků, od netbooků až po herní notebooky"

je to ten samý web, který uváděl jako fakta, že FERMI vyjde zaručeně v listopadu? A je to ta samá firma, která uváděla, že technologii TEGRAI najdeme zaručeně brzy všude (do teď se objevily 3 přístroje) a ta samá firma, co slibovala FERMi do konce roku 2009 na trhu (ještě tu není) ... tolik k váze podobných prohlášení ...
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 09:00:40
avatar
jááááj. to je trochu moc hustý. místo napadání by se to chtělo naučit číst a psát trapas
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Je to dobrá technologie 2010-02-10 09:36:45
avatar
Rozhodně lepší než manuální přepínání, které funguje dnes, spojení úsporného a výkonného jistě ještě přijde.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 13:00:49

Neni to dobra technologie, je spatne navrzena, dobra technologie by to byla kdyby nV mela sva CPU a nemusela nic "dobastlovat" na cizi reseni....

PS: Prestan fandit a zacni premyslet, z principu navrhu to nemuze byt dobre reseni...
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DD, fak se mi zdáš mimo 2010-02-10 10:17:43

Ano, na tom Asusu je ta technologie téměř na nic, ale už např. chápu proč Lenovo na nových drahých ThinkPadech se vrátilo od ATI zpět k nVidii. A tam to bude fungovat i s profesionálními verzemi nVidia grafik. Prostě to je to, na co jsem čekal a doufám, že to ATI (mám doma vše 100% ATI/AMD)zprovozní také a i na desktopech, každý ušetřený Watt je dobrý. Jinak tvoje argumenty proti jsou opravdu nesmyslné. Ruční přepínání je na nic, a zvláště u notebooků, kdy 90% uživatelů notebooku není schopna nastavit v PC nic, nebo to mají dokonce adminem zakázáno., tak jim automatika dost pomůže. je vidět, proč nechápeš Apple produkty, tam prostě vše funguje co nejjednodušeji, tak aby to pomáhalo, ale aby to nekomplikovalo práci. Tobě komplikovanost řešení nevadí, ale ty nejsi BFU! Já taky ne, ale když něco může dělat PC samo, tak jsem radši, než na to myslet.
Dále k IGP v CPU, Všechny DVOUJÁDROVÉ mobilní Core i3/i5/i7 mají IGP, a myslím si, že takové i5/i7 je dost slušným herním CPU. Čtyřjádrové jenemají, ale nebudou je mít ani nové generace? Dnešní generace Quad mobilních CPU je na 45 nm, vsadil bych se, že až budou nové 32nm, tak IGP mít budou.
A pro nVidii je to samožejmě velké plus, jelikož je jasné, že nebudou vyšachováni z Apple HW a budou se více prosazovat v notebookách na úkor ATI, což se dnes děje! (nové Lenovo a HP např.)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 10:39:02
avatar
je vidět, že si nepochopil o čem mluvím. Jinak už několik kvartálů po sobě ATI získává větší a větší část trhu a NVIDIA těžko může nějak srovnávat krok, když má zastaralejší GPU ... to by k tomu Optimusu musela předstvit i něco nového na poli GPU .... NVIDIA technologii jako Optimus nutně potřebuje, ATI ne, ATI má totiž spotřebu svých nových GPU na úrovni integrovaných IGP to NVIDIA nemá, navíc jsou NV grafiky zastaralé i slabší.

v nových Lenovo i HP se ATI vyskytují hojně, rozhodně daleko více než dříve ....

PS: já jsem jasně napsal, že Optimus je skvělá a prorpacovaná technologie a dodávám, že se uričtě ujme, ale v současných podmínkách je lehce k ničemu - raději bychom viděli na trhu skutečně nové mobilní GPU, které by měli nízkou spotřebuz v klidu samo o sobě, což současné NV nesplňují - ATI HD 5000M ano ... v článku jsme jasně nekritizoval Optimus, ale jen stav věcí do kterého tahle technologie přichází ....
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 10:49:37

ANo, jedno vývojové oddělení nVidie předběhlo jiné, to se stává. Výborné pro ATI je, že stav s mobilními GPU je jaký je a Optimus byl už vypuštěn, takže nic nebrání ATI v tomto dohnat náskok a připravit alternativou s ATI dřív, než přijdou nové mobilní nVidie.
Ano v současné prodávané generaci HP a Lenovo jsou ATI, ale v nových generacích notebooků Lenovo a Mobile Workstationů HP, co mají přijít v březnu jsou zase nVidie, což mne docela překvapilo, ale myslím si, že Optimus bude ten důvod, hlavně u Lenova, protože ten jako jeden z mála velkých značkových výrobců podnikových notebooků používal přepínání grafik Intel-ATI.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 10:58:38
avatar
neboj budou tam i ATI a to ve velkém množství rozhodně větším než tam bývali dříve ;) .... ATI není schopna pokrýt celý trh s GPU, zvlášť když NV zabírá o něco více 40nm kapacit u TSMC ;)

Jinak AMD má zcela určitě nějakou takovou technologii také, ale ještě ji neuvedla, protože jaksi nemá na trhu CPU s integrovanými GK ;) ty bude mít až za rok. Uvidíme, co ukáže nová mobilní platforma AMD v dubnu a květnu, ale pochybuji, že tam nějak výrazně bude AMD osazovat integrované GK a k tomu dedikované GK ..... u AMD prostě není nutnost tam to přepínání nějak rvát, ale možná nás překvapí a podpoří Intel platformu uvedením podobné technologie dříve, než na vlastní platformě .... jak říkám Optimus je dobrá a propracovaná technologie, jen je tak nějak sama v současné pozici a kupovat proto přeznačené GF300, které jsou strašně zastaralé, to fakt nechápu.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 12:04:59

ty stale nijak nechces pochopit, ze dana technologia ma vacsi vyznam v desktopoch. Zober si, ze mas 780G chipset, x4 820 a spotrebu 60W. Rozhodnes sa, ze si tam dokupis VGA. Napriklad 4870x2. Zrazu ti idle spotreba narastie na 100-120W (nechce sa mi hladat kolko). Tak co spravis?? Aktivujes "AMD Optimus" a v idle sa ti 4870x2 vypne, a spotreba ostane. Zapnes nejaky (prave aktualny) bioshock2, vypne sa 780G, zapne sa 4870x2. Hras. Skoncis. Vypne sa x2, zapne sa 780G. Spotreba 60. Ze v booku bude miesto 10W 5W je irelevantne, lebo do booku by som hracsku vga nedaval.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 12:23:22
avatar
Pro desktopy to význam moc nemá. Jak výkonný zdroj máš pro silnou kartu ? Při jakém minimálním zatížení je garantována jeho účinnost? Jakou spotřebu mají moderní karty v iddle ? Dnes už naštěstí karty umí šetřit, takže nějaké složité řešení optimus (ovladače + hardware) je na desktopu k ničemu a u noťasů je přínos, vzhledem k možnosti vypnutí dedikované grafiky už teď, dost diskutabilní a DD to dobře zdůvodnil na příkladech reálných situací. Tvůj příklad s athlonem X4 a dualgpu monstrem je k smíchu. Věř mi, že nejde o značku. Nebyl bych nadšený i kdyby tohle přinesla Ati,Via atd.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 14:37:31

x4 620, nv260, 1TB barracuda, m2n-e, asus xonar, dvdrw, 100W idle. Odhadom grafika 40W, lebo x4 810 + 780G mal 70W. Takze keby sa mi v idle vypla nv260 a zapla sa nejaka integrovana (dovod menit dosku) tak by som usetril denne cca 400Wh, mesacne 12kWh a pocas zivotnosti dosky/pc take 4 roky 576kWh. Na notebooku usetrim co? Notebook 1. s hracskou vga nekupim a 2. rozdiel tam je +/- par 4,5,6..max 10W.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 17:54:47
avatar
SingleGPU monstrum jménem Ati HD5870 má spotřebu v iddle cca 30 W. Bohužel sis zřejmě neodpověděl na moje otázky. Účinnost zdroje je garantovaná při min. 20 % zatížení, takže když máš 500W zdroj pro silnou grafiku.....Tolik k tvým hodně jednoduchým výpočtům (kromě toho, že nezohledňují vlastnosti zdroje tak si ještě cucáš z prstu nějakejch 12 kWh - každý má jiný iddle a load čas ). Jak jistě víš, 5870 je opravdu silná grafika a většina lidí má slabší - tím úměrně klesá význam optimusu. Řadu GTX sem opravdu netahej - jestli se to někdy objeví na desktopu tak jen pro novější grafiky. Optimus- složitější hardware a ovladače - výsledek nic moc a význam pochybný. Tím nijak nezpochybňuju, že se to prosadí - zpochybňuju tu malou úsporu (někdy i žádnou) za cenu větší složitosti.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 22:44:17

mne je jedno kolko ma zdroj ucinnost. Pocitam s cislami vratane ucinnosti. Takze ked pisem, ze mam 100W spotrebu, tak ta je vratane ucinnosti. Napr. bez xonar dx mam 90W, takze samotna zvukovka zere 10W (aj s ucinnostou). Zial neviem odmerat, kolko zerie zostava bez nv260, lebo nemam integrovanu vga. Keby som nejaku mal, tak chcem optimus, a keby bol optimus pre desktop, tak chcem integrovanu vga. Kludne si kupim novu dosku (aj usb3, sata3) ked bude mat "optimus". Proste vyborna technologia.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 23:02:00
avatar
S tebou je to těžký. Snažil jsem se ti vysvětlit, že pokud ti díky optimusu klesne odběr sestavy o 20-30 W iddle dnešních výkonných grafik (od zdroje ke komponentům) tak se zhorší účinnost zdroje a tím pádem nula od nuly pojde jelikož ze zásuvky odebereš stejně jako bez optimusu. Aneb to co ušetří optimus (20-30W iddle karta) sežere zdroj díky o něco horší účinnosti. Např. pokud odebíráš z 500W zdroje míň jak 100 W (těch 20%) tak se zhorší jeho účinnost. Už chápeš ?
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 23:25:09

to je blbost. Vdaka optimusu sa mi zmensi AKTUALNA SPOTREBA NA VSTUPE DO ZDORJA = NA ZASUVKE = prikon alebo neviem ako to nazvat o 20-30W, co je vdaka ucinnosti zdroja povecme 16-22W v skutocnej spotrebe
(to som si vymyslel a odhadol bez pocitania, tak to tak ber). Ja neratam so skutocnou spotrebou ale so spotrebou vratane ucinnosti.

ty si to predstavujes tak, ze ked klesne vykon pod 20% tak ostava prikon rovnaky. To je blbost. Ucinnost zdroja sa pod 20% znizuje oproti tym 20% Ale urcite nie tak, ze pri 90W je prikon rovnaky ako pri 20W. Ked na dany zdroj napojis atom+dosku+1GBram+SSD disk tak budes mat 30W spotrebu (prikon). A nie furt tych 100 ;)
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 23:19:34
avatar
Záleží na sestavě a zdroji. Pokud zdroj zatěžuješ míň jak 20% tak jeho účinnost klesá a když účinnost klesá tak pro dodání 80W odebere zdroj ze zásuvky tolik jako při vyšší účinnosti když dodává 100W. Je to přibližně, ale blbost to není. Takhle to funguje. Už mi došla síla. Bye
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 23:33:36

ale vsetko co pises je pravda. Len si musis uvedomit, ze ked odstranis 40% spotreby, tak ti ucinnost neklesne o 40% (linearne oproti tej povodnej ucinnosti) A preto na tom vzdy len ziskas.

a ucinnost klesa aj tak. Zdroje su nastavene na najvyssiu ucinnost pri 50%. Moj ma napr 82%, teda 20-100% zataz 82% ucinnost. Ale pod 20% nema 82, ale ma napr 76. Aby platilo co pises ty, musel by mat povecme 40%. A to nema ani eurocase
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 23:34:21
avatar
Jo a kolik získám z ušetřených 30 W 5870 iddle ? 15W ? Tak to je přínos. Optimus měl přijít v době kdy grafiky v iddle mnohem víc žraly. Nový nvidie budou mít taky iddle nádhernej takže to vidím jak už jsem psal.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 23:40:01

grafiky zeru v idle vela aj teraz. Larrabee mala zrat idle 300W. nv260 zerie aspom 40. 4850 podobne. Ked hned 5870 dava 30W a ja mam integrovanu vga co dava 10W (core i3 ma menej), TAK TO CHCEM VYUZIT. Co je na tom nepochopitelne? A neplet sem zas ucinnost, bavime sa vratane ucinnosti.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 12:18:06
avatar
Nevšiml jsme si, že by NV o Optimu mluvila v souvislosti s desktopy ....
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 12:57:19

Jsem skutecne zvedav na testy, protoze DDho uvahy jsou ne jen logicke ale take hodne blizke realite dle meho nazoru. Jedna jedina vec kazi Optimusu ten nejvetsi prinos, a to usporu. Tou veci je samotny navrh a princip reseni tj. ze neni schopna pracovat bez integrovaneho jadra, tzn. ze budto wattove krmis oboji tzn. jak int. gr. jadro tak dedikovanou GK a

nebo pouze int. gr. jadro a dedikovana GK je v jakemsi stand-by rezimu(ktery si take neco spapa) pripravena za behu prevzit cinnost...

Panove, Optimus je reseni POUZE na automaticke prepinani a jen za tezko docilitelnych podminek muze prinest urcite uspory takze o setreni baterii a vyssi vydrzi nemuze byt rec, v realite to bude ovsem zpravidla mirne naopak tj. ze za tu funkci automatickeho prepinani "zaplatis" mensi vydrzi na baterie....
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 19:07:02
avatar
...nothing more. výstižné. jenže koukej, kdo se o některých kravinách dokáže hádat do krve. přitom jde jen o tu pointu: je to super, je to zajímavé a je to v dnešní době skoro k ničemu, a to se popřít nedá. před dvěma lety by to bylo využitelnější...
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 08:36:32

Presne tak, drive by to melo vyznam pro vsechny, tohle proste prislo pozde i kdyz ne vinou nV, driv nebyli W7 ktere primo podporuji prepinani grafik za behu na rozdil od XPcek kde tu nepripravenost OS proste obejit neslo...

Na druhou stranu nutno rici ze je velka skoda ze nV nema vlastni CPU, dokazala by o mnoho veci/funkci obohatit stavajici konkurenci o tom neni sporu....

PS: Ja to vidim jako prinos takoveto clanky, ty prave pak ukazuji ty lidi ve sve nahote jestli uprednostnuji logiku nebo fandeni...
Me napriklad neni cizi ani logika ale ani soucit, takze to jsou me duvody proc kritizuji DDho trvale omilani jednech a tech samych chyb marketingu nV stale dokola, preci staci napsat kdo to jeste necetl a chce vedet vice viz starsi clanky a ne to porad prat lidem do hlavy a delat z par radku newsky strankove romany o nicem ktere driv ci pozdeji prestanou vsichni cist protoze vedi co tam bude. Nebo myslis ze je spravne trestat nekoho za jednu vec tisickrat? Proste s tim permanentnim omilanim ohledne nV s DDem nesouhlasim, taky mu odpoustim ze se parkrat utne a po mem pripomenuti jeho chyb je to pro mne uzavrena vec protoze vim ze se z nich ponauci.... A jestli se nV z nich neponauci je to jeji volba, jeji osud do pekel zvoleny....
dvorcidlo0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 16:41:43

Ja si uz dd precitam len aby som sa pousmial...vsetko co neurobi ati je na...xxx. Smiešny článok smiešne autorové dedukcie
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 18:51:03
avatar
Vsak taky kdyz se kouknes na hodnoceni jeho prispevku zde,temer vsechny jsou hodnoceny zaporne, ale on ti bude tvrdit,ze mluvi za uzivatele.....
Zrejme jeste nedorazilo cele Honzovo stadecko
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 19:04:46
avatar
ale prd...kdyz se podivas, tak je u vetsiny kolem 4-6 minusu, z toho vyplyva, ze klikači se vyklikali a ostatni to nechali byt...vsak ja mam ctyri minusy jen za to, ze jsem to shrnul a zeptal se, zda to dobre chapu. sice mi nikdo nenapsal, ale minusy pribyly. takže tak to určitě neber, může tady klikat tolik lidí, že nějakých pár mínusů je nic. to jsou jen ti, co se hodlaj hádat a napadat...smazalo už se tu hafo příspěvků s nadávkami, navážením se a to jich tu ještě dost zůstalo. nemusíte souhlasit se vším, já taky s něčím moc nesouhlasím, každopádně aspoň se nad tím autor zamýšlí.

navíc píše, že je to super technologie, akorát využití v dnení době už velmi malé. zatím jsem si tu nepřečetl jediný příspěvek, který by toto dokázal vyvrátit, neb je to prostě pravda.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 19:15:43

Citace:
vsak ja mam ctyri minusy jen za to, ze jsem to shrnul a zeptal se, zda to dobre chapu


Ja som mal minusky u prispevkov typu "Dakujem za info".
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 08:39:12

Pac si nv fans, ja mam zas minusky za to ze do nich rejpu a delam si z nich srandu....

Ve finale je to sumak pac mame vsici minusky...
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-11 09:08:52

Tiez sa mi zda ze sem chodia ludia, ktori len tak daju minusky do celej diskusie.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-02-10 23:05:55
avatar
Coming soon: A o5 je tu Nvidie a její nekonečné přispěvky
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 699x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 470x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 955x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1196x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1515x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1342x
Komentářů: 6