Souboj AMD V105 a Intel ATOM už brzy – AMD uvede skutečnou konkurenci k ATOMu Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Wednesday, 21 April 2010
altAMD se zatím netbookům vyhýbala a oficiálně pro ně žádnou platformu nevydala. Ale šasy se změní.

 

 

Intel se svým ATOM zabral celý trh s netbooky i méně náročnými počítači zvanými nettopy. ATOM platforma mu přináší kvartálně příjmy téměř 400 milionů dolarů. I když je pravda, že Intel neměl zrovna z úspěchu ATOM platformy radost, protože mu odstřelila trh s dražšími Celerony a CULV procesory musely rázem do podstatně nižších cenových hladin, než kde byly dříve. Přímého konkurenta Intel ATOM v podstatě dosud nemá. Tedy parametrově i výkonově ho v některých případech předčí třeba VIA Nano, ale o té příliš neslyšíme a v obchodech jsou netobooky na platformě VIA spíše raritním úkazem, než běžným zbožím.

AMD už před více než rokem uvedlo na trh platformu NEO. Nicméně ta nemíří přímo proti ATOM platformě, ale mezi ATOM a klasické CULV mobilní počítače. Tedy do segmentu, který AMD nazývá subnotebook segment. AMD ale vidí velkou poptávku v ještě nižších segmentech, kde se dnes budou pohybovat nejen netbooky, ale také tablety a smartphone, a tak chce proti ATOMu přeci jen něco nabídnout. Překážkou mu ale byl i 65nm proces, kterým byly stále NEO procesory vyráběny. Nicméně už za měsíc na trh dorazí první stroje na nové platformě NILE s procesory AMD s kódovým označením Geneva.

Mezi prvními dorazí nový Acer Aspire One, tedy skutečný 10.1“ netbook a poprvé v něm bude tikat něco jiného, než Intel ATOM. Bude jím jednojádrový (později i dvoujádrové) 45nm procesor AMD V105 na frekvenci 1,2GHz s podporou DDR3 pamětí. Procesor je samozřejmě stále na architektuře K10, ale díky jednoduchosti a 45nm procesu je jeho TDP pouze 9W, což na Intel ATOM s přehledem stačí.

Hlavní zbraní ale bude integrovaná grafika. Tou nebude nic jiného, než ATI Radeon HD 4225v určité verzi čipové sady AMD 78xGx, což je DX10.1 grafika na čipu RV620/610 a to bude pro konkurenční Intel GMA u ATOM procesoru poměrně tvrdý oříšek. Nový ACER One 521 na nové AMD platformě bude mít samozřejmě podporu všech nových technologí včetně BlueTooth 3.0 a HDMI. Cena tohoto modelu bude zhruba na úrovni současných ATOM 10.1“ modelů a dostupný bude zhruba v druhé polovině května.

Každopádně tohle je skutečně první větší konkurent Intel ATOM platformy. A času na souboj bude dost a dost, protože Intel s nějakým dalším omlazením ATOM platformy nikam nespěchá a ta současná tu v jednojádrové a chystané dvoujádrové podobě na 45nm vydrží až do poloviny příštího roku, kdy ji nahradí nová na 32nm. Samozřejmě je asi bláhové předpokládat, že by AMD dokázalo Intel udolat počtem, takže nadále bude určitě přes 90% netbooků na platformě ATOM, ale přeci jen by se mohlo konečně objevit také pár těchto zařízení s nějakou alternativní platformou a mohl by být konečně i nějaký konkurenční boj a hlavně výběr. Uvidíme …   

Zdroj: DDWorld.cz

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Minexew [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 18:36:33
avatar
Zní to pěkně, jenom aby to nedopadlo jako Athlon Neo
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 18:37:49
avatar
No ten byl zajímavý a objevil se třeba v ACER Ferrari One, ale prostě to nebyla masovka na 65nm.
domino2301 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 18:47:53

Tiež dúfam, že sa to presadí, ale ten 1,2GHz sa mi zdá dosť nízko, aj keď neviem aký to bude mať výkon
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 18:52:27
avatar
pořád je te čip větší než ATOM, podle mě to bude prostě podtaktovaný Sempron ala NEO ale místo 65nm na 45nm a s DDR3 místo DDR2 a ten má vyšší výkon než jednojádrový ATOM .... no a pak je tady ta grafika ATI s DX10.1 a GPGPU podporou ...
domino2301 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 19:09:50

Ak som dobre čítal na internete, tak to AMD má mať 512kB cache čo sa mi nezdá veľmi rozumné vzhľadom na to že je tam frekvencia 1,2GHz. Výhodou mu bude len DDR3, ktoré žerú menej ako DDR2. A hlavný ťahák bude tá grafika, len nech príde čím skôr procesorové porovnanie týchto platforiem, grafický je jasný
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 20:03:36
avatar
já si myslim, že AMD moc dobře ví, proč to bude mít frekvenci jen těch 1,2GHz. Umí si moc dobře spočítat, že to na ten atom bude bohatě stačit...

jinak by to mohl být konečně netbook, kterej zvládne i něco víc než jen základní kancelářinu a brouzdání po netu, třeba HD filmy (samozřejmě na ext. monitoru či TV) a bude za rozumnou cenu...
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 20:34:45
avatar
Ja mam takovej miniserver co ma celeron 1,2 Ghz a furt je to rychlejsi nez 1,66 Atom,.. krom toho HD42xx hodne pomoze na multimedialnim poli,..
ono jak uz netbuřt ukázal, Ghz neni vse
domino2301 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 21:40:01

Ja sa GHz neženiem, veď sám mám netbook a vidím v praxi čo Atom dokáže, filmy mu robia obrovský problém a to aj v DVD kvalite, HD som raz vyskúšal a hneď to seklo ako sviňa.
Ja mám len pocit, že v dnešnej dobe by sa mohlo presnejšie uvádzať informácie o CPU napr.: frekvencia, cache, počet tranzistorov a iných logických vecí ktoré dnes hýbu výkonom.
Uvítal by som tiež, keby tomu procesoru dali funkciu Turbo aby to v niektorých situáciách zdvihlo frekvenciu.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - GPU akcelerácia 2010-04-21 22:08:12
avatar
V podstate tieto nízkotaktované jednojadrá sa spoliehajú aj napr.pri tých HD filmoch (aj flash) na GPU akceleráciu, ktorá odbremení zaťaženie frocesora a prevezme na seba túto úlohu.

Napr. také podtaktované VIA Nano 1.2GHz v kombinácii s all-in-one čipsetom VIA VX900 MSP s tým nemá najmenší problém.

VIA VX 900 + Chromotion HD 2.0 running 1080p clips
zdroj: Odkaz

A potom sa to vezme a strčí ako platforma do mininotebooku alebo trebars takejto malej Pico-ITX krabičky

Introducing the VIA ARTiGO A1100 DIY PC Kit
zdroj: Odkaz

A o tom to je.
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-23 08:31:31
avatar
Takže ten nový Atom i s tím BroadComem je na HD Video pořád na h.... Takže pořád i starší Via Nano se starším chipsetem je na HD Video lepší než nový Atom. Atom rozdíl výkonu i v jiných aplikacích dohnal(předehnal) druhým jádrem, ale na HD Video to pořád tak docela není. Škoda že VIA ještě nemá to dvoujádrové Nano, a že je k tomu vcelku těžko dostupná. Holt až opravdu to pravé ořechové bude dvoujádrové AMD Nile. To by pak na tom mohly být pěkné mininotebooky. Výkonem to totiž bude asi pořádně nad netbooky s Atomem. Jinak to VIA ARTiGO A1100, na to že to je DIY(do it yourself), vypadá vcelku co se týká vzhledu i koukatelně.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-23 11:26:54
avatar
Citace:
Takže pořád i starší Via Nano se starším chipsetem je na HD Video lepší než nový Atom. Atom rozdíl výkonu i v jiných aplikacích dohnal(předehnal) druhým jádrem, ale na HD Video to pořád tak docela není. Škoda že VIA ještě nemá to dvoujádrové Nano, a že je k tomu vcelku těžko dostupná.


To čo vidíš na tom videu je modernizované VIA Nano 3000 a all-in-one-čipset VIA VX900 MSP je novinka stará cca. 1 mesiac.
Ani to drúhe atomacké jadro nemusí byť vždy výhodou:

Komparatívne testy VIA Nano s Atomom som robil tu:
Odkaz
Odkaz

Prototyp VIA Nano Dual-Core bol tento rok k videniu. Ale nie je to monolit, takže je to len prototyp dvoch jadier na jednom čipe.
zdroj: http://www.youtube.com/watch?v=p53zvkCyvYw
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-22 13:54:48

Pro miliony uživatelů bude šumafuk, že AMD to ví. Kdo má větší frekvenci? Intel. No jasně, to je firma, že! A budou kupovat Intel. AMD zase naprosto se nesnaží si vžít do kůže obyčejného zákazníka.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-22 16:46:21
avatar
to máš pravdu.. člověk co o tom kulový ví, kupuje podle značky... si koupí Atom s větší frekvencí a bude spokojenej tak dlouho, než se od někoho doví, že za stejný prachy mohl mít něco mnohem schopnějšího...
Ale tak to je pořád a ještě dlouho AMD ti za stejný peníze nabídne vyšší výkon...
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Atom nemá priamu konkurenciu 2010-04-21 21:31:16
avatar
Veruže som čakal ako túto novinku Jan "DD" Stach uvedie.
V podstate som sa nemýlil v mojich predpokladoch. Nie je známe aký máte už dlhodobo názor povedzme na platformu nVidia ION čo by Atom + GF 9400M. Čo je vlastne AMD V105 + ATI Radeon HD 4225v ? Je to vlastne „ION od AMD“. Bezpochyby jednojadro V105 rozdrví jednojadrový Atom na prach obdobne ako VIA Nano.

Citace:
Souboj AMD V105 a Intel ATOM už brzy – AMD uvede skutečnou konkurenci k ATOMu


Čo sa týka netbookov tak tie už druhou generáciou úspešne prešľapujú na mieste preto, že obsahujú procesor Intel Atom a žiaden iný. Netbookom je teda len zariadenie s procesorom Intel Atom (a možno nejaké zariadenie spoločnosti Psion), ktorá vlastní práva duševného vlastníctva k tejto ochrannej známke ak sa medzičasom súdne alebo mimosúdne s Intelom nedohodli inak. Ak by som však opustil právne slovíčkarenie tak naozaj AMD Neo, VIA Nano, Intel CULV (a teraz sa obmedzím len na jednojadrá) konkurenciou pre Atom NIE SÚ a ani nikdy neašpirovali byť! Vyplýva to zo samotnej mikroarchitektúry týchto procesorov, ktoré sú superscalárne s out-of-order execution, teda dokážu efektívnejšie vykonávať inštrukcie mimo poradia narozdiel od Atomu, ktorý inštrukcie vykonáva jednoducho podľa poradia simple in-order. Intel práve preto, ale aj skrz to, že v grafoch benchmarkov by Atom vyšiel priam katastrofálne (1 vlákno/threads) pridal "osvedčenú" technológiu z P4 procesorov HT (HyperThreading). A to zaručuje Atomu v benchmarkoch, ktoré sú postavené na multi-threade také výsledky aké dosahuje. Inak by mohol čo do výkonu súperiť len s procesormi VIA C7, VIA C7-M, VIA C7-M ULV, ktorý je tiež postavený na architektúre simple in-order.

Citace:
Přímého konkurenta Intel ATOM v podstatě dosud nemá. Tedy parametrově i výkonově ho v některých případech předčí třeba VIA Nano, ale o té příliš neslyšíme a v obchodech jsou netobooky na platformě VIA spíše raritním úkazem, než běžným zbožím.

V zásade platí odpoveď k predošlej otázke. Ešte raz musím však zopakovať, že parametrovo a ani výkonovo VIA Nano je od Atomu úplne niekde inde! Samotná VIA procesory Nano rady 1000/2000 nemierila priamo proti ATOM platforme, ale práve medzi ATOM a klasické CULV mobilné počítače. Pozrite si napr. mininotebooky ako Lenovo IdeaPad S12, Samsung NC20 oba majú uhlopriečku 12.1“ teda tzv. podkategória mininotebookov, ktorá sa nazývá subnotebook segment.
A čo sa týka rarity tak to áno veď prakticky v Európe a USA nájdeme len tieto dva modely. Azia (Čína) tam sa ich nachádza mnohom viac (ne)značkových s procesormi VIA Nano.
Apropo ak by sme zobrali omnoho väčšie AMD so oveľa väčšou tradičnou OEM klientelov tak o koľko viac je tých AMD Neo subnotebookov ? Myslím, že by nám stačila jedna max dve ruky.

Citace:
Překážkou mu ale byl i 65nm proces, kterým byly stále NEO procesory vyráběny.” … „Procesor je samozřejmě stále na architektuře K10, ale díky jednoduchosti a 45nm procesu je jeho TDP pouze 9W, což na Intel ATOM s přehledem stačí.

Tak neviem 2W, 2.5W Atomy vs. 9W AMD V105 hlavne v netbookoch je dosť veľký deficit, viem to zo skúsenosti s VIA Nano a to je ešte stále na 65nm procese a jeho TDP ULV je takmer obdobné.

Opäť však zdôraznim zásadnú vec. Je veľmi dobre, že AMD V105 (ATI Radeon HD 4225) týmto počinom ponúkne nástupcu svojho Nea. Spolu s modernizovaným VIA Nano 3000 s čipsetmi VIA VN1000 (VIA Chrome 520 IGP) a VIA VX900 MSP (VIA Chrome9 HCM) osviežia výber v segmente mininotebookovako takých a určite zvýšia ak nie svoje trhové podiely aspoň kvantitatívne počty predaných kusov. A to je podstatne pretože konkurencie nie je nikdy dosť.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 21:26:03
avatar
ION2 ve stávající podobě je přídavná grafika není součástí čipsetu není to integrovaná grafika ...

AMD V105 + ATI Radeon HD 4225v je stále procesor a čipset s integrovanou grafikou ;)

navíc porovnávat lze jen vlastní platformy Intel ATOM a AMD NEO (NILE). NV ION není ve stávající podobě platforma a vlastně ani nikdy nebyla, je to přídavná grafika. Stejně tak se k novým ATOM Pinetrail osazují nebo mohou osazovat stejným způsobem HD 5400 grafiky a funguje to stejně taky to není integrovaná grafika ;)

Jenže hlavním důvodem vzniku ATOM a NEO platformy je, aby tam nic další než CPU s čipsetem sintegrovanou grafikou nebo rovnou CPU s Integrovanoug grafikou, nebylo ...
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 21:44:30
avatar
Ale ja som second generation ION"2" nespomínal

Inak teším sa na porovnanie AMD V105 + ATI Radeon HD 4225v vs. VIA Nano 3000 + VIA Chrome 520 IGP

VIA má nový čipset VN1000 s IGP DX10.1 a HD akcelerací – konkurence pro ATOM+ION
zdroj: Odkaz


Citace:
AMD V105 + ATI Radeon HD 4225v je stále procesor a čipset s integrovanou grafikou ;)

V podstate samôžme nadchýňať riešeniami avšak zákazníka (lamu) nezaujíma či sú vo vnútri dva, tri čipy alebo len jeden, či je tam IGP, dGPU, či sa o to stará Optimus a pod., ale zaujíma ho cena/výkon a samozrejme výdrž - spotreba.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 21:45:31
avatar
no ION1 je historie takže proč o něm mluvit?
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 21:47:32
avatar
Z jednoduchého dôvodu: Pretože sa stále masovo predáva na rozdiel od ION"2"
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-22 08:51:29

ATOM nikdy nemel od nVidie primou konkurenci, ION totiz nema vlastni CPU o kterem je rec a ION pouze doplnoval(nikoliv nahrazoval) ATOM..... Via Nano je stejnej pribeh jako Neo, neni masivni vyroba neni odbyt velkymi vyrobci takze asi tak....
Mozna je ten nazev newsky nepresny ale rozhodne ne scestny ci lzivy...

PS: Atom ma sice o 6,5W nizsi spotrebu v zatezi ale zase ma jeho CHS spotrebu 22W a tam je velky prostor pro AMD s tim neco udelat a vyrovnat tak deficit... Ja si nemuzu pomoct ale ja se tesim na to co ta platforma predvede, nemam duvod ji dopredu odsuzovat...
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-22 09:13:39
avatar
Veď nikto AMD V105 1.2GHz max TDP@9W + ATI HD4225 IGP dopredu neodsudzuje. Neviem z čoho ste nabrali ten dojem.

Skôr išlo len o to akú konzistentnosť o nepotrebe obdobného zariadenia zo strany konkurencie bola ešte nedávno proklamovaná a hľa ak to už má AMD tak sa zdá, že zrazu je to už nie je zbytočná platforma? ja si myslím, že nie je zbytočná.

Citace:
ATOM nikdy nemel od nVidie primou konkurenci, ION totiz nema vlastni CPU o kterem je rec a ION pouze doplnoval(nikoliv nahrazoval) ATOM....

Veď ani v tom nie je sporu, že ho doplňoval a nie nahradzoval ION totižto hlavne vďaka GPU HD akcelerácii videokodekov prehlboval kanibalizáciu drahších CULV procesorov.

Citace:
Via Nano je stejnej pribeh jako Neo, neni masivni vyroba neni odbyt velkymi vyrobci takze asi tak....

Ja naozaj neviem odkiaľ tkvie tá predstava, že sú nejaké problémy z výrobou => dodávkami procesorov za seba VIA Nano alebo AMD Neo ??? Pokiaľ nie je dopyt zo strany OEM výrobcov po týchto produktoch tak asi ťažko bude niekto v dnešnej dobe vyrábať státisíce CPU na sklad.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-22 13:09:24

Pokud by Nano a Neo byli konkurenceschopne tak jak vyrobci tvrdi a ja videl jen testy a z toho mala muzu rici ze moc nelzou a nebyl by problem s masivni vyrobou pak by jiste Acer nebo nekdo jemu podobny velikosti vyroby mel s temito produkty jednoznacny uspech ale to se nestalo.....
Takze za neprosazeni na trhu muzou byt jen tri faktory, budto Nano a Neo nejsou konkurenceschopne coz testy vyvraceji takze tuto moznost vylucme, nebo Intel ma podmaznuty a vydiratelne nastaveny trh a nebo kapacity dodavek Nano a Neo jsou pro vetsiho odberatele nerealne .

At se na to divam jak divam, nejrealnejsi moznost se mi jevi ze vetsi vyrobce ma strach ze by se s tim neprosadil v takove mire aby se to vyplatilo a to riziko mu nestoji za to se rozhadat s Intelem, a zaroven nema jistotu(protoze narozdil od Intelu Nano a Neo nemaji majetkovy zaklad ve vlastnich tovarnach a tedy nemuzou zarucit na 100% ze tak masivni dodavky nebudou bez vypadku) ze by byl tento bussiness perspektivnejsi nez s ATOMem....
Urcite to ovlivnuji vsechny tri aspekty, ale me z toho vypliva ze nejvice to rozhodnuti ovlivnuje nejistota s vyrobou....

PS: Omlouvam se ze jsem to nerozepsal vice, az moc jsem to zjednodusil ty "vysledky" uvah v souladu s fakty.....
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-22 14:36:47
avatar
Platí na 100% čo som napísal vyššie.
V podstate ste si odpovedal, prečo sa nepresadili, myslím, že tú správnu odpoveď z tých troch možných poznáte.

Vezmem to len z hľadiska VIA.
VIA Nano sa nachádza v mininotebookoch o rozmeroch TFT 12,1" spoločností ako sú Samsung a Lenovo. Samsung NC20, Lenovo IdeaPad S12.

Ak si vezmem produkt Lenovo IdeaPad S12 tak existuje v troch verziách/platformách:


1. Intel Atom + Intel GMA950 čipset
2. Intel Atom + Nvidia ION čipset
3. VIA Nano ULV + VIA VX800 MSP

A čuduj sa svete VIA platforma je najlacnejšia.
Prečo potom po nej nesiahnu aj Acer, Asus a pod. ... no odpovedali ste si vyššie sám.
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 22:27:32
avatar
ten prvý obrázok... čo keď to je nejaká medaila s priemerom 15 cm?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 23:33:57
avatar
ne to je ATOM první generace
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-23 09:17:58
avatar
To je jeden cent - 19,05 mm. To má asi ukazovat, za co Atom stojí
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-21 22:50:00
avatar
Naplánované to mají pěkně. Nezbývá, než jim držet palce!
vladislavpokorny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ION je doma 2010-04-22 08:25:32

No já už jsem čekání na alternativu nevydržel a pořídil jsem si ZOTAC A-E, dvoujádro Atom, ION, 2 GB RAM a 1,5 TB HDD. Nacpal jsem to všechno do starého videa a nainstaloval W7 32bit. Widle na tom docela šlapou, XBMC má mírně zpožděné reakce na stisknutí klávesy, ale nic dramatického (možná to je taky bezdrátovou klávesnicí, ve které jsou slabé baterky). Uvidím, vyzkouším, dostanu to až v sobotu k narozkám :-) Můžu pak sepsat dojmy.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-22 08:41:44

Dokud nebudou vyrobni kapacity bude to jen dalsi "paper launch" ala Neo.....
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-04-22 12:56:17

Tohle Odkaz je mimochodem taky docela zajimava zprava, divim se ze DD ji opomel.....
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 631x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 423x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 924x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1185x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1508x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1339x
Komentářů: 6