Vysoké ceny HBM pamětí - SAMSUNG tvrdí, že i kdyby zdvojnásobil výrobu, nebude to stačit Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Wednesday, 27 June 2018
altPo HBM2 pamětech je obrovská poptávka. Část zájmu by ale mohly uspokojit GDDR6 čipy.

 

 

 

 

AMD spolu s HYNIXem vyvinuly HBM paměti, které na jeden čip obsahují více vrstev, čímž dosahují nejen výrazně vyšších kapacit, ale také výkonu, nižších energetických ztrát a umožňují i zajímavé konstrukce, které mají několikanásobně menší plochu, než klasické řešení s GDDR čipy. HBM navíc může sloužit jak pro grafické karty, tak pro procesory a AMD i Intel ji plánují využít u velkých „SoC“ řešení. V současnosti je již HBM uznaný průmyslový standard a vedle společnosti HYNIX vyrábí tyto paměti i SAMSUNG.

Problémem HBM (v současnosti HBM2) jsou samozřejmě vyšší nároky na výrobu, ale také na finální spojení s produktem. Zatímco klasické GDDR5/6 čipy jsou jednoduché a můžete je dodávat zvlášť a výrobci grafik už si je na karty osadí sami, HBM2 vyžadují zapouzdření na interposer přímo s GPU, takže dodáním pamětí to zdaleka nekončí.

HBM se vzhledem k vlastnostem staly nejvíce žádaným druhém pamětí v profesionálním použití. Využívají je jako TOP produkty NVIDIA, tak AMD. To se snaží HBM dostat i do maintreamu a používá je na herních grafikách RX VEGA, tak i na mobilních řešení jako Intel KABY LAKE G (VEGA + HBM) tak RX VEGA Mobile. Navíc rychle rostou požadavky na větší kapacity, kdy míst 8 až 16GB dnes mají profi karty 32GB těchto pamětí (na což stačí ale pouhé 4 čipy).

Společnost SAMSUNG, která je dnes jejich největším producentem však uvádí, že poptávka výrazně převyšuje současné možnosti výroby. Společnost se prý snaží kapacity navýšit, ale i kdyby je teď zdvojnásobila, tak poptávka je stále vyšší. HBM paměti jsou sice výrobně nejnákladnější a náročné, současně ale stojí i nejvíce a výrobci na nich mají obrovské marže. Část zákazníků by mohli oslovit levnější GDDR6 čipy, které sice nemají zdaleka výhody a efektivitu HBM, ale blíží se výkonově a stojí méně. Zejména u spotřebních grafik jako je nová NVIDIA GTX 1170/1180 či AMD Radeon RX 680 se tak očekává právě použití GDDR6, čistě kvůli nižším výrobním nákladům. Nicméně pro high end řešení a HPC řešení je už HBM jasnou volbou a o jiném typu pamětí se pro tato řešení ani neuvažuje.

HBM by bylo zajímavé i jinde, zejména pro velká SoC, tedy řešení velkého CPU + GPU + sdílené paměti, ale evidentně výroba těchto pamětí nedokáže pokrýt poptávku dnes, takže to i vysoká cena bude možnosti rozšíření HBM stále limitovat. Kdy by se mohla situace zlepšit, Samsung neuvedl.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-06-27 20:05:45
avatar
Jak už jsem psal jinde GDDR6 jsou výkonné, problém bude šířka sběrnice. GPU na 7nm bude vzhledem k velikosti křemíku velmi výkonné a 256 Bit sběrnice už nemusí stačit a pro 384 Bit nebude místo pro potřebný počet spojů. Z historického hlediska si všimněte, že paměťový subsystém (paměti + sběrnice) postupně ztrácel na výkon GPU vzhledem k jeho velikosti a tak musela nastoupit delta komprese. Dalo by se to řešit větší plochou křemíku kdy nebude bezezbytku plocha využita pro výpočetní bloky, ale kvůli spojům sběrnice. Bohužel ale tato metoda sníží výtěžnost Waferu. Teď mne napadá, že se zřejmě přístup při návrhu GPU otočí. Dříve bylo navrženo GPU a podle vypočteného výkonu + velikost paměti se navrhla šířka sběrnice vzhledem k pamětem co byly k mání. Nyní bude potřeba vědět jak velkou plochu potřebuji pro potřebný počet spojů pro sběrnici, pak se spočítá kolik se přes ní protlačí a k ní se navrhne příslušný počet výpočetních bloků, aby byla sběrnice a plocha jádra využita co možná nejefektivněji. Samozřejmě to co zde píši je podáno s určitou nadsázkou a však nikoli mimo mísu.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-06-28 14:26:54

Ono ty čipy se zase nijak zvlášť zmenšovat nebudou. Počet jednotek v nich bude narůstat, takže i na 7nm stále bude mainstream okolo 200-300mm, což je dostatek pro 256-384bit sběrnici. A menším jádrům s nízkým grafickým výkonem bude 128bit nebo 192bit sběrnice v klidu stačit i s pomalejší GDDR5.
Vzpomínám, že pro 512 bit sběrnici u R600 stačila plocha čipu lehce přes 400mm, tuším kolem 408-420mm. Takže rozhodně nebude problém použít pro GDDR6 sběrnici 256bit nebo 384bit u relativně malých čipů a určitě i na 7nm uvidíme 500-600mm behemoty.
Dr. evorubač [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-06-28 10:05:54
avatar
Operačné a grafické pamäte sú drahé, pretože môžu. Ešte celkom nedávno boli 4GB grafika a 8GB RAM považované za "parádnu mašinu", dnes na takýto titul potrebujeme min. 2x toľko. To je ale len spotrebiteľský trh, vo svete serverov a AI centier dopyt po pamätiach vzrástol ešte viac.
Nuž, a čo výroba? Strojnásobila sa, aby sa pokryl dopyt? Samozrejme že nie. Zato ceny sú min. 2-násobné. Znižuje to dopyt a zvyšuje zisky.
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-06-28 14:49:28

Jo no hlavne kdyz clovek kupuje pameti pro ryzen ty maji obecne rady vyssi frekvence pameti. Jenze ted je na operacni pameti silena doba. Idealni je ryzena nakrmit pametma okolo 2 800 - 3 300 mhz a casovanim tak cl 15 nejlepe cl 14 jenze takove pameti koupite pomalu za cenu ryzena 7.
Ps: rec je o 16gb ram
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 601x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 399x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 907x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1176x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1502x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1334x
Komentářů: 6