96,6% prodaných CPU na světě v roce 2008 bude pod 200 dolarů Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Thursday, 03 April 2008
intel-amdS velmi zajímavým zjištěním přišla agentura Mercury Research, která dlouhodobě sleduje trh s procesory a dalším hardwarem.

 

 

   Není to tak dávno, co jsem upozornil na fakt, že se v současnosti zdá, že firma AMD dělá všechny kroky k tomu, aby prodávala a vyráběla hlavně to, na čem nejvíce vydělá. Jinými slovy se soustředí na mainstreamového uživatele. Asi nejsem sám, kdo se ptal, zda je to spíše účelové směřování, nebo prostě AMD nemá na to konkurovat Intelu ve výkonných procesorech. Ale že je to směřování opravdu spíše rozumovým správným směrem, dokládají poslední odhady vývoje letošního trhu. Mercury Research, která se dlouhodobě zajímá sledováním trhu, a dodává pravidelně přesné výsledky prodejů, přišla s upřesněním ohledně očekávaných prodejů procesorů za letošní rok. Pro mnohé to asi není překvapení, ale někteří asi budou lehce překvapeni. I když nevím přesně proč, doufám, že si nikdo nemyslí, že o tom, jak je daná firma, která produkuje širokou nabídku produktů většinou směřovaných do mainstreamu úspěšná, rozhoduje to vlajkový produkt, který je tak drahý, že si ho nikdo nekoupí.  Zkrátka poslední prognózy mluví jasně. Pro letošní rok by se celkově mělo prodat asi 161 milionů procesorů a to mluvíme o X86 procesorech AMD a Intel. Ovšem 96,6%, tedy nějakých 156 milionů bude s cenovkou nižší než 200 dolarů, tedy nějakých 3800 korun s DPH. Jen 3,4%, tedy nějakých 5,5 milionů procesorů bude mít cenovku vyšší než 200 dolarů.

amd_phenom

  Pokud se podíváme na konkrétní současnou nabídku procesorů, tak pod 4000 korun se zatím dostane jediný čtyřjádrový procesor a to AMD Phenom X4 9500/9550. Žádný z plánovaných čtyřjádrových procesorů Intel se k 200 dolarům zatím nepřiblíží. Ostatně za celý loňský rok se Intel Quad Core prodalo slušných asi 4 miliony kusů , takže bych se nedivil, kdyby si těch plánovaných 5,5 milionů procesorů nad 200 dolarů rozdělili AMD s Intelem 4 ku 1,5 milionům i letos. Vzhledem k počtu celkově prodaných procesorů je to ale velmi nízké číslo a rozhodně neodpovídá pozornosti, které se těmto výkonným procesorům Intel i AMD věnuje :). Pod 4000 korun se také zatím u nás nevejde žádný z notně diskutovaných 45nm dvoujádrových procesorů Intel, ale u nich je nutné vzít do úvahy fakt, že nejsou vlastně fyzicky dostupné a oficiální velkoobchodní cena je nižší než oněch 200 dolarů. Velmi zajímavé to ale bude s AMD Phenom X3, které se s přehledem pod 200 dolarů vejdou. Proč o tom mluvím. Zejména na internetu a zejména na magazínech, jako je ten náš, protože se tu samozřejmě scházíme jako počítačový nadšenci a dlouze diskutujeme nad výkonem toho a toho procesoru, přičemž se hlavně bavíme o výkonných modelech, mají mnozí silný pocit, že když AMD nemá čtyřjádrový Phenom, který by v běžné prodejní verzi dosáhl 3,0GHz, tak má nějaký problém, který by snad ohrozil prodeje celé firmy a samotnou firmu. Pokud se správně dívám, tak jediné procesory, které tikají na 3,0GHz a stojí dnes běžně méně než 4000 korun s DPH, jsou AMD X2 6000+ a 6400+, kdy druhý jmenovaný dokonce tiká na 3,2GHz. Nejrychlejší Intel pod 4000 korun je v současnosti E4700 s frekvencí 2,6GHz. Pokud bychom vzali v úvahu oficiální velkoobchodní ceny, je to pak Intel E8400, který tiká přesně na 3,0GHz a stojí lehce pod 200 dolarů, ale obecně 45nm modely ještě delší dobu nemohou překonat v prodejích ani 65nm procesory Intel, protože se jich vyrábí stále mnohem méně. Jasný výkonový leader pod 4000 tedy rozhodně není a situace je vyrovnanější, než si mnozí díky zkresleným informacím mohou myslet.  

Intel-Xeon

    Každopádně faktem je, že to, kdo vede v high-endu, většinu z těch 161 milionů potencionálních zájemců o procesor vůbec nezajímá. Ty zajímá jak je to u mnohem levnějších procesorů zejména pak ty kolem 2000-2500 korun. A co si budeme povídat, tam je situace úplně jiná než v high endu. AMD i se staršími, i když vylepšenými AMD Athlon X2 prohání mnohem novější Core 2 Duo více než vyrovnaným konkurečním způsobem. Že tedy konkrétně AMD nemá konkurenci pro 300-1000 dolarové desktopové procesory Intel, nikoho příliš netrápí a tím méně AMD. Schválně, je výhodnější se investovat a utkat se v segmentech, kde je ve hře 156 milionů zákazníků, nebo se vyplatí soustředit se na těch 5,5 milionu zbývajících? To že se AMD soustředí dnes na mainstreamového zákazníka je v jeho situaci spíše věcí rozumu a to, že nemá konkurenci proti nejsilnějším procesorům v nabídce konkurence, jaksi není podstatné. Důležité je uspět právě v mainstreamu, který vám na vývoj těch high-endové procesory vydělá. Intel je mnohem silnější než AMD a tak si může dovolit high-end, buďme rádi. Nechápu, jak mnozí mohou po AMD v jeho současné situaci chtít to samé. AMD není žádná chudinka, ale proti Intelu je pořád David proti Goliáši. Jinými slovy, buďme rádi, že se AMD rozhodlo pro mainstream a ne se hnát za každou cenu do high-endu a tím ohrozit právě mainstream. V této situaci dostávají tříjádrové procesory AMD Phenom X3 opravdu zajímavý rozměr. Rádi se tedy budeme bavit o tom, kdo je zrovna výkonový leader trhu, ale když přijde na běžné nákupy, přijdeme na to, že to vlastně vůbec nic neřeší a nic nám to nenapoví. AMD pak rozhodně není bez šancí a kopat mu hrobeček je od mnohých hodně krátkozraké. Intel je samozřejmě jasná jednička, ale je nutné si připomínat, že AMD a Intel se jako firmy srovnávají skutečně obtížně a vliv Intelu na celou PC platformu je neoddiskutovatelný a upřímně si nemyslím, že AMD má na víc, než obsazení třetiny trhu, a i to bude mít těžké, avšak i to je určitě úspěch a AMD má rozhodně všechny předpoklady úspěšně bojovat. Intel rozhodně AMD nepodceňuje, ale zároveň zná dobře jeho i své možnosti na to, aby v AMD neviděl až tak vážnou konkurencí. Ono to s tím soubojem Intel vs AMD prostě není tak horké, jak to mnozí dělají a prožívají. Buďme rádi za to, jak to je, jako běžní zákazníci vybíráme ze srovnatelných produktů a pokud si odmyslíme různé mýty a pověsti o kompatibilitě a stabilitě, nelze říci, že by měl nějaký v něčem v běžných cenových relacích výrazně navrch a tím tu byl nějaký pádný důvod, proč mu dát přednost před druhým.      

amd-barcelona-small

   96,6% procesorů pod 200 dolarů je zajímavé i z hlediska příjmů a situace výrobců. Cena procesorů i grafik opravdu výrazně klesla a výrobci tak musí vyrábět opravdu malé a levné čipy, aby vydělali - umění a recept na úspěch není udělat velký a drahý procesor. Před pár lety stál mainstreamový procesor k 5000 korunám. Dnes většina prodávaných procesorů stojí k 2500 korunám. Bude zajímavé sledovat, jak se se současnou napjatou situací vyrovnají, něco mi ale říká, že to nebude high-end a nejvýkonnější produkty, kdo to rozhodně, možná to bude právě naopak, že výkon a cena mainstreamu rozhodně o budoucnosti high-endu. Každopádně otázka je jasná, počítáte se k těm 161 milionům potencionálním zájemcům v roce 2008 o procesor? Já osobně se musím přiznat, že nejspíše nezůstanu jen u jednoho, ale obávám se, že mě výrobci asi nepřesvědčí k investici větší než zmíněných 200 dolarů ...       

zdroj: Fudzilla 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Lelda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 16:46:23

Mno jo ale ten nejvýkonější procak se neděla kvuli tomu, že bysi ho měli kupovalit v kvantech...to je reklama jak svin, když se člověk podiva do testu a vidi tam Extreme Edition jak tam doslova valcuje všechno co tam je tak si uděla obrázek a v obchodě jim řeknou +- něco podobnýho de o image a schopnost prodat a v tom měl Intel vždycky výhodu díky svýmu marketingu....btw. sem někde četl že AMD bude fakt propuštět tak se podivame za tyden ma byt vysledek za Q1 08.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 16:50:12
avatar
tady si to četl: http://www.ddworld.cz/graficke-karty-gpu/novinky-amd-ati-slevy-profi-ati-porazi-profi-nvidia-3-ghz-p-2.html ... no jasný to je ten markteing a to jsou ty falešné dojmy, o kterých jsem v článku mluvil
Anonymní  2008-04-04 08:38:11

původně jsem vám chtěl napsat, ale pak jsem jen mavl rukou. Bohuzel. Vase nedodavani zdroju nasledne zmenene na zdroj typu Fudzilla - najdi si sam je docela proflaknute. Mohl by jste mi prosim odkazat primo zdroj, kde se mluvi o tom, jak nova FireGL porazila Quadro? Ja totiz v tech vasich jmenovanych zdrojich hledal asi pul hodiny a nasel jsem jediny clanek, kde o nejakem porovnani vykonu neni ani slovo!
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 09:31:23

Odkaz


zdroj: 3Dprofessor.org
Anonymní  2008-04-04 11:40:55

Což je ovšem docela rozporu s tím, co nám trvdí pan Stach. Jako bych to nečekal. Klasika
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 12:09:28

Tak závěr není nijak zásadní, ale vychází FireGL vzhledem k ceně jako vítěz, ten výkon je o chloupek lepší za menší peníz, ale nevím přesně co s DDem porovnáváte, takže se do toho nebudu míchat.
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - => dd.joke 2008-04-04 12:53:05

Co to meles?

V clanku DDho je napsano:
Profesionální FireGL V7700 - ATI FireGL poráží Nvidia Quadro
http://www.3dprofessor.org/Reviews%20Folder%20Pages/V7700/v7700p12.htm

kde je nejaky rozpor jsem si skutecne nevsim...ve vetsine testu vykonejsi karta za nizsi cenu pravem vitezi

Odkaz co sem umistil Arg, je na porovnavaci test starsi V8650 o ktere se v clanku nepise (byla zalozena na R600), ktera mimochodem taky porazila za nizsi cenu Quadro...
http://www.3dprofessor.org/Reviews%20Folder%20Pages/FireGLV8650/FireGLV8650P1.htm

ja se ptam, kde je ZDROJ napadani pravdivych informaci na tomhle webu?
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 12:34:57

Aha, ale tohle je V8650, model z HD2900XT
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 12:48:31

V clanku - nevim proc o tom diskutujete pod timto clankem - ale DD pise o nove V7700, zalozene na RV670...
Anonymní  2008-04-04 22:54:49

Cituji v kurzive:

Stojí totiž „pouze" 620 euro, zatímco třeba konkurenční Nvidia Quadro FX5600 stojí 2500 euro

Podle zdroje "Dailytech" ktery jsem musel dukladne prohledat, abych to vubec nasel je cena vice nez 2nasobna!

a kupodivu zcela překonává vše, co zatím na profesionálním poli bylo.

Další naprostá hovadina. Ta karta vede v některých aplikacích, v jiných zase prohrává. A není to nijak významný rozdíl...
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 12:01:35

To je ten tvuj neobjektivni zkresleny pohled na fakta.
V necem vede, jinde ne:

Ve vetsine testu ( vice nez polovina ) vede - v souctu opravdu nevyrazny rozdil. K tomu je ovsem podstatne levnejsi, a to uz vyrazny rozdil je.

Takze celkem jasny vitez a nasledujici tvrzeni:

a kupodivu zcela překonává vše, co zatím na profesionálním poli bylo.

je v tomto kontextu pravdive - Jestlize levnejsi karta je v prumeru o neco rychlejsi, tak proste prekonava konkurenci. Vzhledem k tomu, ze konkurent tady byl jen jeden, tak prekonava VSE.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 12:40:15
avatar
Děláte to schválně nebo jste takovej ... od přírody? Alespoň ty články trochu čtěte, když už něco kritizujete - pokud by jste to četl máte tam dokonce přímý proklikávací odkaz na zdroj testů ;)
Lelda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 17:05:54

Možná jo sou to předsudky ale na druhou stranu z tohodle rejžovalo z časti i AMD, když udělali K8 kolik lidi mělo Fxko doma to bude v čr max. v tisicich ale udělalo to dobrej zvuk, u Intelu je vidět jak tedka nechava veliky marže a jenom čeka jestli nahodou AMD něco supr nevymyslí...a když, tak sem viděl jak Intel udělal Nehalem na 2.53ghz 6 měsícu před vypuštěním ja teda nevim kdy to udělalo Amd s barcelonou ale pul roku předvydaním tak vysoko asi těžko...myslim si že AMD bude mít co dělat NVidia je tedka takova nesva problemy s Intelem...ale cose stane až Intel uvolní to svoje něcoGpu on to do svych sestav dostane a ke svym hlavnim odběratelum. Myslim že Intel je jedinej schopnej to všechno udělat aby měl uspěch a podle mě ho bude mít.
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 17:08:14

len ma tak napadlo - nie je nahodou v tejto oblasti HW prepocet dolar == euro ??? vtedy by bola ta hranica viac ako 4000 Kc ..
co sa tyka orientacie amd do mainstreamu - myslim, ze keby mohlo AMD vyrobit nieco silnejsie - tak uz to tu davno je... mat silny procesor je prestiz, aj ked sa ho tolko nepreda ako tie lacnejsie a menej vykonne procesory.. to je jasne... podla mna phenom nie je pre mna to prave orechove - treba si pockat na K11...
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 17:19:34
avatar
u nas je cena vetsinou takova ze to vyjde na dolar + dph + marze
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 21:18:38
avatar
A tučná, hlavně když je toho procesoru málo, to se pak čeští obchodníci přetrhnou, aby si dali hezkou přirážku. Viz G92 a RV670 při launchi.
P.S.: Zdá se mi to, nebo jsi tady nějaký neoblíbený (LuckyJosh)? Napíšeš jakoukoliv větu a nějaký šotek hned dává palce
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 22:07:24
avatar
to vis no..zaslepeni fanatici ktery nedokazou videt pravdu za zadnou cenu viz nakej rasca nebo ten julo jeden nadava nvidii do smejdacke firmy ktera dela chybovy cipy a druhej zase vykladal o zelenem extrahardware...ale co..taky individua neresim

a ty cesti obchodnici si davaj fakt hezky prirazky..jeste mrkni na takovej Q9500 za 11 litru ho prodavaj pri tom by mel stat neco kolem 8000
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 22:53:16
avatar
no a někteří neustále podceňují AMD a ATI, přitom mnohdy nabízí i lepší věci než konkurence, to ale mnozí zaslepenci také nevidí ... to si prostě nevybereš ...
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 23:27:28
avatar
neboj ja to uvidim moc dobre kdyz neco takovyho bude v soucasne dobe me osobne amd nema co nabidnout lepsiho nez konkurence...proto sem novy pc koupil u konkurence 4jadro pres 3GHz mi nenabidne a jednocipovou grafiku ve vyssim mainstreamu taky nema..SLI ani CF nechci protoze ve stabilite a bezproblemovosti se jednocipove karte ani zdaleka nevyrovna
Lelda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 05:48:51

Mno při vší uctě jako když se AMD na trvalo přesune do mainstreamu tak to nemusí ustat...to je prostě nanic a navíc co Intelu braní aby ty ceny sklepnul dolu až to uděla tak to nevim co budou dělat u AMD. Intel tedka jenom rejžuje.Podcenovaní mno nevim Intel bere AMD jako takovou pojistku aby nahodou je nezačali buzerovat z EU že ma monopol a mít každoroční kolonku "pokuty" ve výdajích jako M$oft, když sem viděl kde je AMD v jeho žebříčku firem kterych byse měl bát tak je někde až na 8. místě tušim.
Neznámý  - nvidiot-i...a spol. 2008-04-04 12:57:11

No ty seš tiež "individuum", niektoré tvoje názory sú ťažšie stráviteľné. EHW je zelenejší web než DDworld. Thats all.
AMD : nemá čo ponúknuť , možno len pre Teba a v HighEnd-e, ostatným užívateľom bohato stačí.(čaká sa na Phenon 45nm... )

EDiT: REAL výsledky ...viď "REVIEW"nVidia 9600GT
Profesionálny...profesionál nesmie nadržovať žiadnej "strane" a p.Jahoda "to (ne)dělá" , asi jeden z nezaujatých tam je p.Fiala
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 07:22:38
avatar
jasne ze jsou tezsi stravitelne kdyz vidis cervene EHW neni zelenej..je to nejprofesionalnejsi web o hardware v ceske republice a recenze ma profesionalne a objektivne zpracovane..nenadrzuje zadne znacce ze tobe se realny vysledky nelibi to neznamena ze je zelenej...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 12:13:11
avatar
komentovat to nebudu, protože vím jak to je a jaká je skutečnost.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 10:09:23
avatar
No ono najít web, kterej by byl méně zelenej než DDWorld je asi nemožný, takže z tohoto hlediska máš jistě pravdu. Nic to ale neříká o kvalitě a objektivitě ostatních webů.
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 11:56:03
avatar
Mirek Jahoda je asi nejobjektivnější IT novinář ČR. Lukáš Fiala mi přijde mírně nakloněný k AMD/ATI, ale jen skutečně mírně. Phenom 45nm možná přijde, bude stát 5000,-, protože za víc ho AMD neprodá a Intel bude mít stejně o polovinu výkonnější a úspornější procesory. K10,5 je sice hezká věc, ale Nehalem je na cestě. Od příchodu Core mám pocit, že AMD skutečně nemá co nabídnout.
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 4850e ??? 2008-04-03 19:11:16
avatar
ví někdo něco kdy bude v ČR ?
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 20:22:20
avatar
Stejskaale Bohumile, ty furt všude lovíš tu čtyřicetosumpadesátku éčko...
že ty budeš dělat HTPC!?
Takk se pak pochval, čekám totiž na to samé, tak můžem udělat "brainstorming" :-)
ElectricKota [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 20:22:46
avatar
Počítám se k těm 161miliónům, investovat desetitisíce do HW když pak to za rok prodáš za zlomek ani ne ceny tak to už mně naštěstí přešlo... Radši si koupím levný a kvalitní s možností přetaktování a koupím si to 2x s tím že si to zapojím do síťovýho renderu a mám vyšší výkon za mín chechtáků - to je můj recept
Anonymní  - marketing 2008-04-04 07:30:08

Pane Stach. Opět dokazujete, že o prodeji a marketingu víte kulové. ANO. Ve světě ideálních, informovaných a inteligentních lidí je klíčové, nabízet to nejlepší v 96% segmentu. ALE.... Už jste viděl takový svět?

Lidi jsou od přírody hloupí neinformovaní a snadno manipulovatelní. A to není urážka. Povědomost o počítačových komponentech v majoritní populaci je mizivá. Tito lidé si nedovedou spočítat, co bude pro ně výhodnější. Spolehnou se na to, kdterá značka má lepší zvuk.... Oni prostě chtějí to "nejlepší"! A zde je klíč k tomu, co jste očividně nepochopil a co nepochopili snad poslední 4 roky ani v AMD. Proč si asi tak sarka myslíte, že cena nVidie je několikanásobně vyšší než cena ATI dokonce i s celým AMD? (možná se situace trochu změnila, ale to není podstatné). Protože nVidia dodává tzv. high-endová řešení. Protože nVidia má nejvýkonější grafické karty. A to je nejlepší reklama. To je to, co dělá značce zvuk. Karty typu HD3850/3870 jsou sice velmi dobré, ale to si uvědomí jen místní osazenstvo.... né absolutní analfabet. Ten ví, že 8800GTX natrhne všem prdel a jde a koupí si nVidii.

Před rokem jsem stavěl komp svojí potenciální tchýni. Měla přesně danou (poměrně nízkou) velikost rozpočtu a já kombinoval a kombinoval. Víte co mi dalo práce přesvědčit ji, že žádný Intel Pentium už ne? A co teprv, že raději žádný nový Intel ne, protože ho stejně nevyužije a koupil jsem jí X2. Myslíte si, že by si ji koupila sama? Nekoupila. Protože Intel má prostě lepší zvuk. A ten má zejména díky Nejvýkonějším řešením.....

Víte, Tatrovka začne brzo prodávat omezené série starych osobních modelů. Generální ředitel přiznává, že na tom nic nevydělají. Přímo nevydělají. Bude to příliš drahé na výrobu..... Jenže celkové zisky z této akce přijdou právě v prodeji nákladních aut. Reklama, kterou tento omezeny segment pro hornich 0,0001% udělá, je totiž k nezaplacení....
Neznámý  - souhlas a doplnění 2008-04-04 09:50:53

Marketing je pro naše oblíbené HW vyrábějící firmy stejně důležitý, jako vývoj technologií v laboratořích! Možná si spoustu technicky nadanějších, ale obchodem nedotknutých lidí myslí, že stačí "bejt dobrej" a hned je plno zákazníků, ale kdepak.... vzpomeňme na VHS kazety, kdo zná jejich původního konkurenta? A co třeba Pentium 4, kdo si myslí, že to byl povedenej procesor? A přesto byl prodejně veleúspěšný. Příkladů jsou spousty...

Marketing světem vládne a proč? Lidi při nákupech potřebují k rozhodnutí a dobrému pocitu z nákupu kromě peněz ještě informace co koupit, od koho, jestli chvilku s nákupem počkat a podobně. Kde sehnat informace? Zahrabat se do fór a diskuzí není pro každého, čas jsou peníze! Pokud to není koníček, málokdo ví, co je In a co je OUT. Proto je tu reklama, aby lidi upozornila a dala jim informace. Je to boj o to, kdo dokáže lidem vnutit svoje informace přesvědčivě a přitom příliš nelhat. Lidé ale leckdy reklamě nevěří a tak si přečtou nějakou recenzi, jenže nerozuměj půlce věcí, tak mrknou nohoru a tam je to NEJ! Značku si zapamatujou a pak chtěj něco takovýho, jen ne za 15 tisíc, ale tak za 2-4tis.

Další varianta je, že známe někoho, kdo se o to zajímá, on je náš odborník a úchylnej expert přes IT, ikdyž je to jen někdo jako já. Takový člověk je cenným zdrojem informací a je poměrně důvěryhodný, jediným rizikem je, že zapálení leckdy chtějí doporučit něco lepšího, ikdyž to užívající moc nevyužije.To je ale jediný risk. Kolik z vás, co sem a na podobné weby chodíte doporučilo či sestavilo rodině či známým počítač, notebook, monitor .... Nejsem žádnej expert, ale za posledních pár let se na mou radu utratilo už několik set tisíc za HW a SW. Čili pár tisíců lidí působí v moři uživatelů PC jako rádci v nákupech... hmmm. Je to silná a marketingově zajímavá skupina lidí, která to má jako koníčka. Rádi čteme o Hi-endu a tak je marketing mnohdy účinnější na nás než na jiné, neznalé. Proto je na nás, nenechat se obalamutit a střízlivě radit, aby se zbytečně neutrácelo za naddimenzované nebo nevyvážené sestavy a podobně. Proto jsem rád za lidi jako Jan Stach, kteří radí nakupování celkem střízlivě a s ohledem na to, co se dá využít. Poslední dobou jsem postavil nebo poradil hodně počítačů, které se vzájemně dost podobaly: ATI 690G nebo 780G jako slušný základ s integrovanou grafikou (protože většina lidí nehraje, nebo jen starší nenáročné hry), pak nějaký Athlon X2 v EE verzi, 2 GB RAM 800MHz, kvalitnější zdroj s účinností aspoň 80% a zbytek už různorodě.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 10:06:47
avatar
Přesně tohle už jsme tu kdysi psal a samozřejmě se tu proti tomu zvedly hlasy jak je AMD známé a odkud že ty fámy beru Prostě ať se to tu někomu nelíbí jak chce, AMD je proti Intelu menší a méně známá firma, i můj tatík, kterej po mně zdědil už dva počítače s AMD se mě ptal, zda má v počítači Intel a pak proč jako ne. Drtivá většina lidí se o počítače nijak do hloubky nezajímá a pokud už nějakou znalost o počítačích vypotí, je to většinou jen to, že počítače=Intel.
A 96,6% prodaných počítačů bude samozřejmě těch levnějších, výkonná řešení jsou za méně peněz než byla dříve, kdy hlavní zisky Intelu plynuly z Highendu, na tom není nic divného, otázka jen je, zda se AMD vyrovná s tím, pokudž Intel srazí ceny aby AMD nemohlo konkurovat ani v nižší cenové hladině. O tom, že tu možnost Intel má, doufám nepochybuje nikdo.
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - => dd.joke 2008-04-04 13:18:50

V tom pripade bys asi mel zacit pracovat pro marketing AMD, je totiz nesporne, ze jsi mnohem chytrejsi a znalejsi situace nez soucasni zamestnanci JDI DO TOHO, nemuzou prece odmitnout, ze je vytahnes ze "srabu" po 4rech letech!!

Jak zdrave uvazujici vedi, skutecnost je na mile vzdalena tvoji pokroucene "realite" a omezenemu pohledu na svet IT
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-04-04 08:37:13
avatar
dd.joke: trefil jsi to přesně na hlavičku. 99% lidí ani netuší jakou frekvenci má procesor v jejich kompu, natož aby věděli kolik jakých shaderů mají v grafice nebo jaký DX ta grafika podporuje. Podstatná je nálepka Intel na pixsle a slova GENUINE INTEL Cokoliv co není "genuine intel" je totiž už z názvu vnímáno (i když přiznávám že už méně než dříve), jako "šméčko"

My zákazníci jsme stádo, informované pouze do té míry, abychom kupovali produkt a moc se nepídili po jeho skutečných vlastnostech. Co si budeme povídat, běžní lidé kupují značku, a důvěra značky se buduje léta. AMD neprotlačilo reálně svoje supr athlony proti tragickým P4, i když byly evidentně a nepopiratelně lepší právě proto, že Intel Pentium je prostě etalonem a standardem. A bohužel dokud AMD neudělá trhák a nedeklasuje intel o třídu, vždycky bude mít nálepku toho menšího a levnějšího kopírovače, kterého si Intel licenčně drží kolem 20 procent, aby neměl potíže s antimonopolními úřady. On je teda má i tak, ale plus minus se mu to stále vyplatí. Přece jenom žít neustále na pokraji rozdělení a platit miliardové pokuty jako MS, na to musí být žaludek a stovky neustále kličkujících právníků.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re:Bennie a dd.joke 2008-04-04 10:01:35

Urcite v tom marketingu mate pravdu ale jde o to si uvedomit ze situace uz zdaleka tak jednoznacna neni, Intel uz byl deklasovan v dobe P4 pomoci K8cek a skoro dva roky trvalo naz se Intel vratil zpet na "vysluni"(po roce prisli s core architekturou ktera byla vykonove lehce pod K8 a az teprve v prubehu druheho roku nadvlady K8 prisli s core2 tj. odladenou 65kou vyrobnim procesem a zasadnimi optimalizacemi jadra core se dostali lehce nad K8 s vykonem a s pretaktovatelnosti brutalne nad K8 )....

To co tim chci rici je to ze Vy se bavite jako byste byli myslenkove v 80tych letech kdy nic jineho neexistovalo, ale vse se vyvyji, ne jen svet ale i obecna vzdelanost lidi, takze nejen ze AMD uz se svoji kvalitou za nizkou cenu dostalo lidem do povedomi ale take se meni to ze uz to zdaleka neni 99% lidi kteri se nezajimaji o to co maji "pod kapotou", protoze rada lidi diky Vasim "predikcim" a "jasnem leadrovi" se hodnekrat spalila viz P4 Prescot atpdb.... Proste dnesni doba jde smerem lepsi levna kvalita nez predrazena kvalita, a diky Intelu i nV(7ckova rada napr.) a jejich zneuzivani postaveni na trhu(prodaji klidnme zakaznikovi s prominutim hovno za cenu mercedesu) se cim dal vice obycejnych neznalych zakazniku zajima o danou kvalitu v dany moment, a o tom ze jedno obdobi vedou ti a podruzi ti druzi jsme se presvedcili jiz X krat, hlavne at to vsem vydrzi a at existuji vsechny firmy, jinak zase zacnem platit s prominutim hovna za cenu mercedesu(vzdyt nebyt AMD tak tu doted jedem na prescotech Xte generace a Intel by nam stale tvrdil jaky podava uzasny vykon a jaky je to CPU "do budoucna")....

PS: Bennie s temi patenty nemas pravdu, tech klicovych ma AMD vice nez Intel, Nehalem je toho dukazem....
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 10:43:11
avatar
Jenomže právě ti neznalí zákazníci něco o tom, že koupili předražený výrobek vůbec neví. Mají Intel P4 a jsou spokojení, o tom, že mohli koupit lepší AMD64 nic neví a nijak je to netrápí/lo. Ty na to zase koukáš z pohledu pokročilejšího uživatele, který prochází recenze a ví že existuje něco jako AMD, které má také světlé období a šlape občas Intelu na paty. Nehledě na to, že můj kámoš měl právě P4 a žádnou stížnost jsem od něj neslyšel. Že já koupil procesor o pár stovek levněji a byl o pár FPS výkonější? A co? On měl Intel, jistotu, kvalitu, a tak si připlatil a nic ho netrápilo. A dnes je to to samé, viz ta chyba v Phenomech, pro drtivou většinu lidí je to důvod si ho nekoupit a vzít zase Intel, značku! Provadač řekne, že s Phenomy byly problémy, a zákazník je rozhodnutý, víc to nezkoumá.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: obc 2008-04-04 11:44:02

Ja to vidim z prace i okoli, driv to opravdu bylo jak rikas ale v soukromi vsichni kdo meli Presscoty museli vymenit chladice(1-1,5k Kc) a rada z nich se uchylila i k vymene skrini(2-3k Kc) a kdyz zjistili ze ti co si nechali poradit a meli K8cky v te dobe se super OC a zadnymi problemy s telpotou CPU potazmo ve skrini a prehrivanim ostatnich komponent(snizovani zivotnosti HDD, GK, MB, DVD, zdroje) tak vez ze uz pouze jeden stale jede na Presscotovi s tim ze musi jet to zdechnuti aby vratil vynalozene prostredky...
Chci tim rici ze rada lidi se ponauci, kdo jednou vstoupi do sveta IT tak driv ci pozdeji zacne srovnavat s ostatnimi a tim se seznami s konkurenci....

Co se tyce prace tak nam uz do serveroven Intel nesmi, produkuje prilis tepla a moc "zere" aniz by podaval o tolik vetsi vykony, bohuzel zpravidla stejne ci nizsi v realu, resp. zadny server nemame ciste na multimedialni vyuziti totiz... A v podstate vsem firmam(od malych po velke s X tisici zamestnanci) uz doporucujeme pro administrativu(kancly) nizkoenergeticke X2 se 780G, efektivnejsi reseni neni...
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 12:28:35

teď jsem se rozhpdoval pro laptop a v mojem okolí nedávno pořizovali kolegové oba dva mobilní C2D a nadávaj, že nevydrží baterie a všude musej tahat napájení.... já zkusím nějakýho Turiona X2 s mobile Radeonem, ale byl jsem přesvědčenej o Intel laptopu s Intel grafikou, tak uvidím jestli mi vydrží běžet déle, mám to sebou tahat na závody abych mohl přes USB napíchnout řídící jednotku u auta a kdyby mi měl kleknout, tak bych byl nahranej, možná má někdo zkušenosti a mohl by mi něco doporučit?
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: Arg 2008-04-04 13:39:55

Pockejte si na platformu Puma(AMD ChS+Ati GK+AMD CPU) az bude v prodeji(do mesice az dvou), energeticky nejmene narocne na 2D provoz...
Nicmene ve Vasem pripade vidim nejvetsi problem a uskali s usb portem, ideal by bylo nizkoenergeticke RS232 jestli je jeste mozne to zmenit(ten kabel s prevodnikem na komunikaci s ridici jednotkou). V kazdem pripade nejvice vydrzi a usetri baterie v dnesni dobe Puma nebo bych popremyslel o EEE ci jejich variantam od konkurence(vydrz 10h a vice je lakava). Nebo pro sychr si poridit napajeni z autozasuvky(12V) pro notase....
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 14:01:50

Dobře, pokusím se ještě počkat a laptop půjčit, ale zásuvky na 12V závodní auta bohužel nemají (s tím že bych jí potřeboval jsem nepočítal) a navíc používám motobaterie(kvůli váze) s minimální kapacitou...zas za chodu ji neustále dobíjí alternátor, ale i tak je to na ty baterie už takhle ras a mají vyvedenou hadičku protože neustálé vybíjení a dobíjení jim nedělá dobře, USB se používá jen na připojení řídící jednotky, načtení hodnot, jejich úpravu a následné přehrání, žádné velké objemy dat, občas sledování hodnot v reálném čase za jízdy, netuším jaké nároky to má, budu muset zkusit, zatím do garáže tahám desktop a ten si samozřejmě za jízdy nepustím
Lelda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 12:30:06

S tě ma patentama nemaš pravdu ty...AMD byse bez Intelu na M$ nerozjelo Intel ma od AMD vicemeně druhořady věci jako je 64bit. ano a navíc pomalu všechny instrukce standardy ma položku Intel na matentovym uřadě viz SSE nebo AGP, z časti USB nebo ATX...
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re:Lelda 2008-04-04 14:17:37

Jsem rad ze se bavis o necem o cem vubec nemas tuseni jak rozsahle a slozite tema to je, a hned vis vse resp. si to myslis....

Zacneme tou chabou(z tveho pohledu silnou) argumentaci:
1. AMD i Intel by se bez MS samozrejme rozjelo, resp. obe firmy rozjedou sve CPU na jakemkoli OS ktery je prelozen pro x86 architekturu...
2. instrukcni sady: obe firmy vyvyjeji pro sve procesory instrukcni sady, ne jen Intel, to ze ma i Intel nektere instrukcni sady od AMD to uz nevis nebo jsi zapomel uvest, to se nebavim o tom ze instrukcni sady nejsou o tom kdo je vymysli ale o tom kdo driv uplati SW firmy aby byli podporovany a implementovany, takze nic sloziteho co by zasluhovalo pozornost ci dokonce obdiv, jsou to proste pouze optimalizace CPU-/-OS-/-SW....
3.AGP bylo spolecnou dohodou stejne jako USB, slo jen o to ze na patentovy urad ho muze podat jen jedna firma....

Tak a ted ke skutecnym patentum, co vis o patentech na int. pametovy radic(sam vyda na desitky patentu), ci prefetch, mezicache, komunikacnich vrstvach misto FSB a dalsich sbernic, etc etc etc...

Jeste jednou a naposled, ja se bavil o klicovych patentech, ne o tech podruznych(kdyby se na spolecnem reseni nedohodli tak by si udelal kazdy svuj standart a nic by se nestalo... Ale jelikoz AMD/Ati jde cestou "dohod" tak je vse jednodusii, napr. AMD by mohlo patentovat vlastni patici na GK a tim dostat ze hry pro jeho platformu nV ale neudela to, i kdyz by na tom vydelali(narozdil od Intelu, ty by to hned udelali jako s PQI)... Je to "trosicku" slozitejsi nez jsi schopen pochopit....
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-04-05 01:47:04
avatar
4 roky jsem byl majitelem p4 2,8 Northwood s boxovaným chladičem a ten komp dodneška slouží rodičům a nebyly s ním vůbec žádné problémy. V neznačkové skříni s neznačkovým zdrojem. A zahrál jsem si na tom úplně všechno Takže pocit outsidera jsem fakt neměl, i když benchmarkama jsem se mohl srovnávat s Athlonama kolem 2,2.

MadMax II:
K těm patentům to si docela určitě děláš srandu vid? Ale april už byl
Základní patenty na platformu x86 drží IBM a Intel, a bez nich si nikdo v x86 ani neškrtne. Zrovna nedávno to tady DD diskutoval.

Jenom díky křížové licenční smlouvě mezi INTEL a AMD je AMD ještě ve hře.
http://contracts.corporate.findlaw.com/
agreements/amd/intel.license.2001.01.01.html

V podstatě AMD cokoliv vymyslí musí dát Intelu k dispozici, jinak jim Intel může sebrat práva na x86 základ a jsou namydlení.
Takže si nedělej srandu že Intel potřebuje AMD. 64bit instrukce nebo podobné nadstavby jsou krásné, ale bez nich se to dá udělat, 32bit software fachá, zbytek se vymyslí jinak a udělají se jiné instrukce. Ale bez x86 patentů může AMD tak leda leštit grafiky. Tak se prober.

United States Patent 6457121
Method and apparatus for reordering data in X86 ordering
Owner:
INTEL CORP (US)

United States Patent 6457120
Processor and method including a cache having confirmation bits for improving address predictable branch instruction target predictions
Owner:
IBM (US)


Pokud vim tak i patent na integrovaný řadič paměti má úplně někdo jiný

Integrated memory controller
United States Patent 7120084
owner: Marvell International Ltd. (Hamilton, BM)


P.S. předmětem patentu může být pouze technické řešení, ne tvar patice Ty jsi vážně specialista
Lelda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 01:38:16

Přesně líp bych to neřekl ! To se přece řešilo na začatku 90. let jak jim to všichni kopírovali pak na to dal Intel ochrany znamky a od ty doby jsou jenom 2 vícemeně cyrix a via jsou takovej zbytek.
http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=4007&Itemid=28
to je jeden z nejlepších članku ktery sem četl...
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 02:03:08
avatar
No s patentama sou na tom stejne - kdyby zejtra prisel Intel o x64 licenci tak by to skoro stejne v pr...... jako kdyby AMD prislo o x86 protoze by museli prestat vyrabet veskere procesory ktere maji nyni v nabidce krome Itanium (coz je celkem shit) a zahodili by tak spoustu miliard dolaru ktere narvali do vyvoje C2D a Nehalem.....
Lelda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 03:16:01

Hmm stalo by ho to hodně prachu a celý it průmysl by asi šel do recese ale rozhodně by nekrachnul ale AMD ano by tu neměla co dělat. To je jak když stavíš barak bez zakladu to nejde x 64 ani omylem neni zaklad ale x86 je...Intel vedl z M$oftem jednaní po příchodu hammeru a m$soft jim odmítl dělat druhy xp kvuli tomu že nechce dělat pro každou architekturu jinej soft. Čim dal tim vic mam nazor, že Intel nechal AMD ne kvuli tomu že by na ně neměl ale kvuli tomu aby nemusel řešit procesy ohledně monopolu jakto děla M$soft.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-04-05 08:23:51
avatar
Ty to pořád nechápeš že? x86 je základ.. prostě spodek.. a x64 je nadstavba.

Seber Intelu x64, vrátíme se zpět do 32 bitových procesorů. Stejně 99% je 32 bitový kod. Intel by vysekal z architektury x64AMD instrukce, nacpal by tam svoje x64Intel instrukce, programátoři by to vzali na vědomí a nic by se nestalo.

Seber AMD x86 základ a je na tom stejně jako IBM nebo SUN, absolutně nekompatibilní, wokna na tom nespustíš a AMD bude totálně v hajzlu. Na profesionální servery jako IBM nemá a nějaký linux ho nezachrání

Takže ta křížová licence, zajišťující AMD právo na x86 výměnou za to, že cokoliv vymyslí musí dát k dispozici intelu je víceméně smyčka kolem krku AMD, ze které není úniku, ale která je drží ve hře. Intelu o nic nejde, když mu AMD nebude dávat všechno k dispozici, sebere jim licenci na x86 a tím je AMD mrtvé, takže v klidu můžou sedět, a i kdyby nic nevymysleli sami, tak cokoliv AMD vymyslíí, oni mají právo legálně okopírovat, vylepšit a AMD se chechtat.

A takhle to bude dokud ty patenty budou platit, což bude ještě přece jenom pár let. Jakmile padnou, tak teprve uvidíme opravdouvou válku, tohle je nucená spolupráce se zaťatými zuby.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 08:52:11
avatar
Jenze ono nejde z C2D jen tak "vyndat" 64bit architekturu a procesor vesele vyrabet dal - to co rikas by znamenalo doslova vyhodit jak architekturu Core 2 tak i Nehalem ktery ma teprve vyjit a zacit vyvijet kompletne novou architekturu coz trva par let - naklady pro vsechny zucastnene na takovou "srandu" by hooodne previsili 100 mld. USD a pravdepodobne by dostaly oba vyrobci rozkaz od soudu a antimonopolnich uradu aby ty licence sdileli.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 10:24:36
avatar
jistě že to jde Core je v podstatě Pentium M plus pár jednotek pro předvídání a změnu pořadí a předzpracování a odhadování podmínek a na nižším výrobním postupu, vychází z Pentium III. Což je prakticky stejný procesor jako VIA C7 Isiah, který momentálně má v nabídce jako nejlepší svůj produkt VIA a ten je také x86 kompatibilní a Vista Ready. Ony totiž x64 instrukce jsou sice krásná bublina, ale praktické využití je mizivé, zatím.

Rozdíl ve výkonu mezi Pentium M a Core není násobek ale v řádech desítek procent (cca 20-40 tuším podle typu úlohy), to zase není taková tragédie. Můj desktop C2D E6600 2,4GHz je cca 2x rychlejší ve zpracování SuperPI než můj 4 roky starý notebook Centrino Pentium M 715 1,5GHz. 40% z toho dělá jenom rozdílná frekvence a navíc E6600 má 2 jádra.

Byl by to krok několik let zpět, ale nebyla by jiná možnost a zákazníci by neměli na výběr.

Rozkaz od soudu a antimonopolních úřadů aby licence sdíleli? A to jako proč? Protože ty chceš 64bit procesor kompatibilní s x86 od AMD? Jsou i jiní výrobci.

Navíc já netvrdím, že to Intel udělá, nemá k tomu sebemenší důvod. Já říkám, že pokud by se AMD stavělo na zadní, tak bez Intelu nepřežije, ale obráceně ano. Intel byl dal licenci na x86 třeba zde neoblíbené Nvidii (kterou by přes svůj podíl v ní mohl krásně hlídat), ostatně jsou tady i jiní, kteří mají licenci na x86 už teď a není jich málo. Kdyby o to šlo, mohl by si je Intel pěkně chovat na hranici 20 procent, aby měl od úřadů pokoj, tak jako to dělá momentálně s AMD.

Nemůže zaútočit jako první, takže musí AMD nechat trochu se vzpamatovat z červených čísel když koupilo ATI, a teď se jim ještě nepovedl Phenom. Tak musí přibrzdit, trochu Nehalem a další nechat usnout a moc to nevychvalovat, aby se AMD vzpamatovalo. Kdyby udělali integrovaný řadič hned, jako že by úplně v klidu mohli, kdo by si pak koupil Phenom? Nižší spotřebu AMD už taky dávno nemá, tak aspoň nějakou tu marketingovou vějičku Ostatně tady se integrovaný řadič prezentuje jako nějaká extra výhra, zaklínadlo, ale faktickou výhodu toho řešení jsem se zatím nikde nedočetl. Akorát to bude určitě víc topit a půjde hůř taktovat
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 10:48:02
avatar
Podle me je celkem rozdil mezi Pentium M a Q6600 - patrim k lidem ktery takovi vykon vyuziji (ted mam 1x C2D a 2x C2Q) a nemit par let moznost koupit vykone CPU by me celkem (hodne) vadila - navic tempem jakym se navysuje kapacita pameti uz je 64bit pro spoustu lidi nutnost - chci videt jak bys v dnesni dobe daval do serveru min jak 4GB RAM - to by byl Intel v prvotridnim pruseru protoze firmy ktere by potrebovali servery by mnohem radsi vzali 64bit CPU bez zpetne kompatibility nez x86 CPU ktere je pro jejich ucely totalne nepouzitelne....
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-04-05 11:23:11
avatar
Lidi, kteří opravdu potřebují opravdový výkon a ne kancelářský psací stroj si nekupují x86 komp a nepoužívají windows.

Co třeba taková pracovní stanice IBM IntelliStation s 8 procesory IBM P6 na 4,7GHz se 32/128MB L2/L3 cache? tuším že teoretický limit RAM je někde u čísla 2TB nebo tak něco

A firmy, které opravdu potřebují opravdový výkon si také nekupují komp s x86 procesorem natož server

x86 "server" to je spíš parodie na server To je tak jako fileserver a proxy do kanceláře pro pár sekretářek co píšou ve wordu. Opravdové terminálové mainframy nemají s x86 vůbec nic společného

např. IBM System p5 595: až 64 šestnácti až čtyřiašedesátijádrových procesorů POWER5 a POWER5+ 1,65GHz / 2,3GHz s 8 GB / 2 TB RAM

Mimochodem 64bit procesor neznamená nutně, že musí být kompatibilní se současnou 64bit instrukční sadou AMD EMT64 64bit je otázka architektury, vytvořit jinou nekompatibilní sadu instrukcí je hračka, jsou i jiné 64bit procesory, které nejsou AMD EMT64 kompatibilní a vůbec to nevadí A byly tuším dříve než přišel AMD se svou x86-64 instrukční sadou.

Jojo taky mám v kompu vista64 a 6GB RAM, ale ať dělám co dělám, tak víc jak 3,5GB jinak než virtualizací nevyužiju. Prostě 64bit aplikace nejsou a ještě chvíli nebudou, protože je stále ještě 99% lidí co nemají 64bit OS.

Jistě že i bez x86 můžeš mít výkonný procesor, akorát ti na něm nepojedou bilovo wokýnka, dokud se nepřestane paktovat s intelem. MS-Intel to je nerozlučné spojení a jeden hraje na druhého.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 11:27:15
avatar
A co podle tebe je ve vetsine serveru ?? - krome Itania jsou vsechny serverove CPU od Intelu temer identicke s tim co prodavaji pro bezne PC - obdobne je to u AMD. Sice maji CPU i IBM a jine spolecnosti ale jejich reseni nejsou vhodne pro kazdeho - firma muze mit napsanej na zakazku soft pro urcitou architekturu a nemyslim si ze by byly nadseny z nejaky neocekavany zmeny v dostupnosti HW pro tu architekturu.

Pokud potrebujes jen chroustat data tak je linux vyhodnejsi ale kdyz potrebujes vykon ale aplikace proste budto pod linuxem nejede vubec nebo tam s ni jsou problemy tak jsou Win lepsi(jedine) reseni - pro me je efektivnejsi pouzivat Win a to co funguje lip v linuxu je spoustene prez VMware. Stejne tak kdyz potrebuju aby tam fungovala jedna z mich aplikaci ktera pouziva pro vypocty GPU a pouziva CAL - ten program proste bezi jen ve Win......
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-04-05 11:31:59
avatar
jenomže ty potřebuješ akorát výkonnou pracovní stanici
Až ti na tom serveru pojede řízení dopravy ve velkoměstě nebo databáze pro finanční úřad nebo burza či řízení letového provozu, a to vše v reálném čase, tak pochopíš že to není o nějakém pcčku, ale o řešením za miliony, kde sebevýkonnější pc je tak akorát kalkulačka dobrá k vzdálené administraci

Samozřejmě můžeš nakoupit stovky pcček a udělt z toho clustery, ale ta optimalizace a synchronizace a je otázka jestli to vyjde levněji

Navíc tahle řešení jsou šita opravdu na míru, včetně software a cena tomu opravdu odpovídá, hardware je ta podstatně menší položka. Windows to opravdu nezachrání
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 11:38:10
avatar
ADD: Je trochu rozdil mezi tim co das do datacentra a superpocitace a tim co muzes narvat do bezneho serveru
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-04-05 11:50:37
avatar
A přesně o tom mluvím

Intel a AMD nabízí "servery", které jsou v podstatě jenom výkonné pracovní stanice, opravdové servery vůbec na x86 a windows postavené nejsou. Ale uznávám, že těch je řádově méně než těch pseudo serverů, který má dneska každá firma a MS nám ho už i cpe do obýváku, takový "server" opravdu může být úplně obyčejné pcčko.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 12:19:15
avatar
Ono totiz neni pro vetsinu firem vyhodne delat "skutecne servery" kdyz jejich naroky splnuje HW ktery je radove levnejsi - nic to ale nemeni na tom ze to sou servery a ze tento trh je pro vyrobce HW dost vynosny - tudis nebudou svim zakaznikum hazet klacky pod nohy...
nnevimm. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-05 00:44:44

Jo no Prescotty hodně topily sám doma ještě jeden mám ve starým PC (3GHz) a než sem mu vyměnil chladič topil 90°C v zátěži a 75°C v IDLE Při overclocku na 3,4 dával 110°C, ale comp se nevypnul - prostě takovej malej přímotop po výměně chladiče jede na 60°C v zátěži ... fakt že věřim tomu kdyby se daly votevřený skříně a 4 prescotty tak to takovou 5m×5m místnost vytopí v klidu ...
Neznámý  - AMD 64 K8 vs P4 2008-04-04 12:25:01

Som štastný majiteľ Athlon-a 64 , keď som sa rozhodoval(r.2004) aký kúpiť CPU tak jednoznačne výkon/cena vyhral Athlon64(Prescot bola len nafúknutá a predražená bublina)
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-04 13:26:27

TO: MadMaxII
a ty si vazne myslis, ze AMD vymyslelo integrovany radic pamati ??? to, ze ho zacalo pouzivat skor ako intel este neznamena, ze je to ich techlologia..
len tolko som chcel k tym patentom a k tomu, coho ze je Nehalem dokazom...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Exodus od bývalých tvůrců Mass effect vypadá jako Mass Effect!
Exodus od bývalých tvůrců Mass effect vypadá jako Mass Effect!Thursday, 19 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 495x
Komentářů: 0
Witcher IV oficiálně odhalen! Ciri v hlavní roli.
Witcher IV oficiálně odhalen! Ciri v hlavní roli.Tuesday, 17 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 900x
Komentářů: 3
Kontroverzní The Last of Us Part II dorazí na PC
Kontroverzní The Last of Us Part II dorazí na PCMonday, 16 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 915x
Komentářů: 0
Mafia: The Old Country dorazí v létě 2025
Mafia: The Old Country dorazí v létě 2025Friday, 13 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1380x
Komentářů: 0
Cyberpunk 2077 dostává další aktualizace, i když už neměl!
Cyberpunk 2077 dostává další aktualizace, i když už neměl!Wednesday, 11 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1165x
Komentářů: 1
AMD chce zatlačit na NVIDIA - Šéfka AMD je CEO roku 2024
AMD chce zatlačit na NVIDIA - Šéfka AMD je CEO roku 2024Tuesday, 10 December 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1211x
Komentářů: 3