Neuvěřitelné se stalo realitou. Známe výkon, ceny i dostupnost nových high end AMD CPU.
Pokud jste tápali, proč tak narychlo Intel změnil plány a ohlásil pro X299 procesory, které vůbec nemá, tak po dnešku už je jasno. AMD totiž předvedlo výkon dvou RYZEN ThreadRipper procesorů, které chystá pro novou high end platformu X399. A je to totální masakr. Core i9-7900X je považován za docela výkonný procesor … až na to, že na výkon nových AMD procesorů mu opravdu hodně schází.
Jak jsme si už delší dobu mysleli, AMD chystá všeho všudy dva ThreadRipper procesory. 12 jádrový a 16 jádrový. Máme k dispozici jak oficiální parametry, tak ukázku výkonu. Slabší model, 12 jádrový/24 vláknový 1920X má 3,5GHz v základu a 4GHz v boostu. Jeho výkon je 2431 bodů v Cinebench R15! Pro srovnání výkon i9-7900X v témže testu činí "pouze" 2167 bodů:
Srovnání je to zajímavé i proto, že Intel si za ten 10 jádrový procesor účtuje 1000 dolarů (29 tisíc korun). AMD ale za 12jádrový 1920X bude chtít jen 799 dolarů (23 tisíc). Ale nebojte, AMD bude mít nabídku i za stejnou cenu. Novým TOP modelem AMD na poli desktopových CPU, bude 1000 dolarový 16 jádrový 32 vláknový RYZEN THREADRIPPER 1950X. Ten má 3,4GHz v základu a 4GHz v boostu. Jeho výkon je pak nový level desktopu, kdy zahanbí i víceprocesorové pracovní stanice z minulých let. Masivní 3062 bodů v CineBench R15, což je o 42% víc než nabízí nový Intel i9-7900X za úplně stejnou cenu! U Intelu nejspíše v těchto dnech vzroste spotřeba čichací soli.
AMD také oznámilo, kdy se procesorů dočkáme. V obchodech mají být v první polovině srpna, tedy ThreadRipper dorazí spolu s grafikami RX VEGA. Ještě před nimi, konkrétně 27.7.2017, AMD vypustí na trh očekáváné cenově dostupný RYZEN 3 procesory. Konkrétně modely RYZEN 3 1300X a 1200X oba se 4jádry/4vlákny, nabízející více výkonu než mají Intel Core i3 ovšem za stejnou, nebo nižší cenu. AMD tedy nabídne lepší poměr cena-výkon a lepší výkon než Intel téměř v celém desktopovém segmentu. Pro mnoho uživatelů jsou RYZEN 3 další skvělou zprávou, nicméně pro nadšence a celý trh je tu po mnoha letech hodně zajímavá událost.
Pokud bude nadále platil oznámený plán Intelu, kdy výkonnější 12 jádrový i9 procesor se objeví až během srpna (nebo reálně až v září) a 14, 16 a 18 jádrový i9 se dostanou na trh až v listopadu, tak to znamená, že AMD RYZEN ThreadRipper 1950X se stane, alespoň na čas, oficiálně nejvýkonnějším desktopovým procesorem na trhu! Malému AMD s rozpočtem kapesného užšího vedení Intelu se podařilo zopakovat něco, v co nevěřil ani ten největší optimista. Porazit Intel na jeho vlastním písečku, něco so se mu dnes objektivně nemohlo podařil vzhledem k naprosto nekonkurenceschopné pozici po stránce financí, možností vývoje atd. AMD to ale dokázalo. A i když si Intel nejspíše v závěru roku díky 18 jádrovému Core i9 procesoru vezme výkonové prvenství zase zpět (i když jen o kousek, protože nevěřím tomu, že Intel dokáže mít více než 3,0GHz na celém 18 jádru pro X299 platformu), v oblasti poměru cena-výkon má celá X299 platforma vážný problém. A tady se nemůže vymlouvat na vyšší výkon jednoho jádra u Intelu, protože v soubojích multijádrových čipů to vážně nikoho nezajímá! RYZEN ThreadRipper 1950X vs i9-7900X, tedy stejná cena 1000 dolarů a rozdíl přes 40% výkonu?! Právě pracujeme na recenzi i9-7900X a nějak nevím, co napsat do závěru …
Každopádně rok 2017 znamená bezprecedentní nárůst CPU výkonu desktopových domácích PC a důkaz, jak strašně škodí, když roky na trhu nebyla konkurence (rychlost vývoje, ceny atd.). A rád bych připomněl, že současný stav způsobil především Intel svým neférovým jednáním a zneužitím dominantního postavení vůči AMD, a tedy zákazníkům a trhu jako celku, když jej AMD poprvé před lety překonalo. Uzavřená věc, která se však musí dnes připomenout, protože díky tomu je situace dnes jaká je (byla). Sice za to dostal Intel pár pokut a s AMD se před lety dohodl na odškodnění (směšném), ale škody, které tím přinesl celému trhu a všem co kupují jakékoliv PC a peníze, které na tom sám v nastalé situaci Intel v minulých letech vydělal, ta pokuta a vyrovnání s AMD měly být minimálně 100x vyšší, Žádný 1-2 miliardy dolarů, ale 100 – 200 miliard dolarů a skutečně pokrývat rozsah toho, co Intel způsobil a přispět k rychlému řešení a nápravě. Pokud by tehdy před lety Intel nesáhl k neférovým krokům, byly by se 100% jistotou následující roky nejen pro AMD, ale celý trh a nás všechny, úplně o něčem jiném (a nejen na CPU, ale i GPU trhu). Takže važme si nové situace a nové šance pro nás všechny a celý trh, a nepokládejme ji za samozřejmou. Třetí šanci už dostat nemusíme …
Při vydání nového desetijádra i9 už konkurence od AMD byla. Osmijádrový Ryzen musí být vnímán jako konkurence. Na krámech je spousta produktů AMD co splnila nebo dokonce překonala očekávání.
a připojím se s tímto článkem na téma Intel žvýkačka - pasta šedivka vůbec nepřenáší teplo, naopak hezky drží teplotu pod víčkem
http://www.tomshardware.com/reviews/-intel-skylake-x-overclocking-thermal-issues,5117-2.html
Fajn procesor, ale opět ten marketing AMD, musím se smát ...
produkt renomované značky ... a dají tomu název jako děti z mateřské školky...doufal jsem že threadripper bude pouze interní název a vymyslí něco lepšího, bohužel
AMD vždy prezentuje produkty v tom nejlepším možném světle, tudiž R15 u cpu a Doom u GPU : )
Každopádně to nic nemění na tom že donutili Intel něco dělat, což je fajn, akorát je blbé že probíhá honba za core count a nehledí se na výkon na jedno jádro. Zatím i7 7700K zůstavá nepřekonané a obávám se aby s příchodem 4K 144Hz tyto procesory jak Intel x299 tak Threadrip... byly schopny vůbec toto nasytit (8 milionu pixelu 144x za sekundu při tak nízkých frekvencích kolem 4Ghz) a zda nebudeme muset čekat opět na nějaký procesor se 6Ghz při 10nm výrobě i když třeba stále 4/8 nebo 6/12 : )
2, CB je naprosto reálný benchmark a program ukazující reálné využití celého potenciálu CPU, to že nějaké aplikace ukazují horší výkon není výkonem CPU ale výkonem aplikace ... stejně dobře v něm fungují i Intel, takže to není nejlepší světlo, ale reálné světlo ....
výkon na jedno jádro má AMD téměř stejně vysoký, jako výkon Intelu a u procesorů jako je tento výkon na 1 jádro nikoho nezajímá, když tam ani není nějak velký rozdíl.
Se neobávej. 4K 144Hz bude větší problém pro grafiku. IMHO 10nm výroba frekvence nahoru neposune, ale dyžtak mě někdo opravte. Většina her musí být už dnes udělaná na vícejádra, jinak je to velký problém kvůli prodejnosti.
Musím, o grafiky a výkon pro 4K 144Hz se neobávám vůbec, to je doba 2019 post Volta a Navi architektury, o tom že to bude nemám nejmenší pochyby
Právě ta poslední věta kterou jsi napsal je dneska problém, stávající enginy na to nejsou dělány a vím jak leniví vývojaří jsou...
můžeš to vidět sám, stačí se podívat na DX12 , jak dlouho je tu tento standart a ani letos většina her nevychází s jeho podporou.
Potom zde máš aspekt herních konzolí které stále mají 8 jader, to v praxi bude znamenat minimálně do další generaci opět i na PC ve většině her maximálně využitých 8 jader / vlaken, čest vyjímkám.
Kdyby se podařilo dostat ZEN do konzoli, poté by se něco mohlo hnout, ale zatím to tak bohužel nevypadá.
Core count je super a jistě to ocení lidi v produkci, ale běžní smrtelníci a hráči budou spíše zklamání, protože stejně jako X299 nabízí menší výkon na jádro než Kaby Lake, tak stejně Threadripper bude mít menší výkon na jádro než Kaby Lake / Ryzen 7.
vývojář neni lenivej ale drží se standardu v kterém započal!!!
ty si taky koupíš auto který se vyrábí 5-8 let a nejdeš za vyrobcem po 2 letech jakto že konkurence do stejné kategorie dává nové technologie když jej právě vydala na trh!!!
pokud dneska vemu engin tak na stávající verzi pojedu celou dobu vývoje hry a to máš 3 roky!!! minimálně... málo kdo má peníze na to aby mohl překopávat hru s každou novou verzí enginu!!! hodně vývojářů si píše nové věci do toho což znamená i s každou novou verzí tohle přepsat!!! tak že se nediv že hry nejsou ještě full optimalizované!!
1. vyvoj AAA titulu je minimálně na 3 a více let
2. full implementace nového DX standardu do enginu také není na lusknutí prstem ale minimálně na rok až dva práce!!
3. nasicenost trhu HW splnujcich nejake standardy DX12 je několik let
jestli dobre pocitam tak muzes cekat full implementaci DX12 nejdrive po implementaci standardu do enginu (1-2 roky) a následně po vývojovém cyklu AAA hry.... z toho plyne že 2+3=5let tedy dřív jak za 5 let není možné čekat že tu budou super a coll DX12 hry
DX12 není problém vývojářů, ale spíš manažerů, vývojář nemá problém na DX12 přejít, ale je to spousta práce navíc = spousta púeněz navíc a to většina manažerů nechce
přesně tak, proto píšu nasicenost trhu HW s podporou DX12
jasně budu li počítat že je HW v promilech tak nebudu nucenej kupovat a licencovat engine s DX12 který je drahý a je nutné jej zaplatit a raděi naimplementuju pod stávající verzi nějaké DX12 vychytávky a zplatím si za ně
Ale jak sem psal tohle prostě není vina vývojářů ale toho celého procesu....
pokud věci v DX12 nevznikali postupně aneimplementovali se nemůžu čekat že lusknutím prstu vznikne HW dalším lusknutím si jej nakoupí konzument no a dalším lusknutím prstu se naimplementuje do enginu a dalším lusknutím zase na něj přejdou vyvojáři to je prostě ta největší naivita
Bumpkin-jako Apik21 ma stim DX12 +- pravdu protoze DX12 bylo vydano pokud si dobre vzpominam s aktualizaci Windows 8.1 a ten byl vydan 17. listopadu 2013,coz znamena ze i AAA hry by letos mely byt +- vsechny v DX12 a to se nebavim o tom,ze "Microsoft" dava pro "vyvojare" informace o novem API take drive takze problem je podle me hlavne za A:lenost vyvojaru pracovat na necem "novem" a za B:a to +-hlavne,ze vydavatele her nechteji platit vyvojarum vytvaret pro PC lepsi hry,protoze zisk je dulezitejsi,vydat hry na Konzolich a "potom" PC(ale bez +-dalsich nakladu),takze nez bude nova generace konzoli se nic moc revolucniho asi dit nebude
Dan666: nějak tě nechápu proč si dal odkazy na DX a na Win8.1 když DX12 je Win 10 only ;)
Následně i na svém odkazu máš jasně napsáno že DX12 vyšlo v lednu 2015!!! tedy si nějak protiřečíš....
S tím krásným informováním o tom že MS dává api dopředu máš malinko pravdu, ale pro DX12 to neplatí protože na něm muselo spolupracovat s AMD a dost věcí s nimi konzultovali, další problém je že na DX 12 vyjde první grafická karta až 30 července, to že tu jsou karty které podporují některé věci z DX12 je jedna věc ale není tu žádná karta která by uměla komplet toto API tak že opět vývojář nebude tříštit síly když není zaručeno že je větší procento lidí využije....
suma sumárum....
1. DX12 vyšli v lednu 2015 tedy v lednu 2018 lze očekávat první tituly....
2. neexistuje na trhu zatím žádná karta která by komplet podporovala DX12 standard, ta vyjde 30 července!!
3. neexistuje zatím žádný ekosystém který by naplno využíval DX12 standard, ten tu bude s rozšířením nové konzole od MS (až se jich prodá alespoň několik milionů) pak se vyplatí dělat hry i pro tento standart...
4. není pravda že je dulezite vydat jen na konzole, je to zase velkej prezitek a mítus nejvetsiho kalibru... dneska ti to třeba dokazuje Witcher od poláků který nikdy nebyl směřovanej na konzole nebo český Warhorse.... vzdycky je dulezite jak chces hru monezizovat a jak nani chces vydelat...
K cemu je tohle pro normaliho uzivatele vlastne dobry ? Celou dobu jsem zil v presveceni jak je RYZEN super.Jak se jedna o nejlepsi procesor. A stejne jsem si jako ovecna koupil ,kdyz byla moznost i5 7500 za 4200 kc. Hlavne spotreba toho to cpu je uplne jinde jak takovy Ryzen 1500X mnohokrat jsem prolezl hodne testu a porovnaval mezi timto a tamtim cpu. Byl jsem prekvapen ze takovy Ryzen 1500x zere 180W. Neni to sice 270W jako u AMD X4 965 (AM3) ale na Intel i5 7500 kde to zere max 112W fakt nema a vykon je podobny. K tomu jsem sehnal v dobre akci zakladni desku za 1400 kc (GIGABYTE B250M) a bylo rozhodnuto do ceho pujdu.A dlouhe roky mam od toho co si koupit dlouhodobe klid.Skoda ze se AMD nepouci se spotrebou. Ted me tady piste jak je Ryzen nejlepsi na svete ,ale pro me vykon/cena/spotreba. Vytezi intel na cele care. Krom toho jsem byl prevapen jak se cpu instaluje o proti AMD.Kdy pokazde pokud menim CPU na AM3. Zustaval prilepene cpu na chladici. Normalne se vytahne z patice. U Intelu je tohle reseno vyborne. Je videt ze tady nekdo premyslel ! Kazdopadne by me docela by me zajimalo kolik takovy 12ti nebo 16to jadro zere o proti Intelu :-)
Výkon RYZEN 5 1500X je o 10% lepší než výkon i5-7500 ... ten má jen 4jádra/4vlákna a nejde ani taktovat. RYZEN je za podobné peníze rozhodně lepší volba.
A protože má vyšší výkon, může mít i vyšší spoteba, ačkoliv v praxi je efektivita obou procesorů srovnatelná, takže Intel rozhodně nemá žádný náskok v efektivitě ... A jestli ti více něž 2,5x zlepšení efektivity a snížení sptořeby proti předchozí generaci AMD CPU nepřijde jako ponaučení a velký skok, tak fakt nevím o čem tady mluvíš ...
Jinak s tou spotřebou lžeš! Spotřeba RYZEN 5 a Core i5 je srovnatelná (Odkaz)
Za přilepení CPU a vytažení ho z patice s chladičem si můžeš sám svou nešikovností a neiformovaností. Každý přeci ví, že nemáš chladič u AMD platformy tahat, ale lehce sním zakroutit a teprva pak vytáhnout ...
U Inntelu to není řešeno výborně, je to řešeno jinak a LGA má zase jiné nevýhody u levné platformy, jako například snažší poškození patice na desce.
Podívej se na spotřebu i9-7900X od Intelu ... přidej k tomu dalších 100W a jseš na spotřebě 16-18 jádra Intelu .... 16jádrové AMD bude mít spotřebu jako dva Ryzen 8jádra, tedy pořád nižší než Intelu ... proč? Protože AMD je efektivnější než Intel dnes ...
podle toho odkazu co poslal Allie Fox,tak je na tom i5ka dost spatne,AMD udelalo na poli CPU sakra velky kus prace a pozene je toi nahoru,ale pak je otazka aby je ta divize GPU nebrzdila ve vyvoji
Něco podobného je i u Intelu, tam je Turbo frekvence nižší, než základní....
Patrně tam někdo u obou případů poslal výsledku z přetaktovaného přehřívajícího se stroje, kdy procesory trotlovaly.
A to je právě ono.
Je rozdíl když otestuješ CPU na de facto čistém OS bez balastu na pozadí a se správným nastavení, tedy aby to právě netrotlovalo atd. (což by měli dělat recenzenti) a nebo když to otestuješ jako domací uživatel/lama.
Proto říkám, že téhle statistice bych moc nevěřil, resp. bych se k ní toli nepřikláněl, protože tam pošle výsledek kde kdo a bůh ví za jakých podmítek dělal test.
Pak tam vznikají právě takovéhle nesrovnalosti.
userbenchmark nelze brát zas tak moc vážně, tedy ty celkové výsledky, jelikož zahrnovat do toho popularitu, počet prodaných kusů atd. atd. je nesmysl. Ale jednotlivé výsledky samozřejmě +- souhlasí, jednojádrový výkon o něco lepší Intel, celkový výkon o hodně lepší u Ryzenu.
Hele, zkuste si ten userbenchmark stáhnout a spustit na pár počítačích které znáte z reálného použití. A ideálně si ho pusťte víckrát během dne na stejném počítači. To se pak nestačíte divit, co to hází za nesmysly Naprosto to totiž nezohledňuje podmínky, za kterých to bylo použité. Je to stejně vypovídající jako výsledky rychlosti připojení k internetu. Někdo má při testu puštěné torrenty, někdo stahuje aktualizace ši na pozadí poslouchá youtube, jiný nevědomky otestuje rychlost wifi připojení k routeru atd...
Navíc userbenchmark blbě detekuje hardware protože přebírá z identifikace z windows.
1. záruku máš snad všude, to má být jako výhoda Intelu?
2. a ta matematika, to je hrůza. Vezmeme hry.... Když R5 má spotřebu ve hrách celá sestava kolem 230W s nVidií 1070 (Intel i5 7500 je na tom podobně), tak jak může mít R5 spotřebu 180W? To jako, že grafika, disky, paměti, zvukovka a další serepetičky na základovce mají dohromady 50W ??? WFT A nedodává ten tvůj Intel náhodou proud zpátky do síťě? Trošku Perpetuum mobile, ne? Mysli než něco napíšeš.
Ne že bych si snad chtěl tyhle našlapaný procáky kupovat (zatím), ale těším se na dobu, kdy aplikace včetně her budou opravdu schopné využívat 16 a ještě víc jader. Ale jako takový impulz pro vývojáře je to myslím kulantně hozená rukavice.
Někteří lidé pořád věří, že jednojádrový výkon se může výrazně zlepšit a frekvence mohou ještě růst. Frekvence se zvyšovat už nebude a jednojádrový výkon už asi taky nebude mít moc rezervy. Aby mohly hry být i pro více než 4-jádrové procesory, musí být u lidí více CPU s 6 a více jádry. Jinak se s tím vývojáři her nebudou zbytečně zabývat.
Mat ten liter tak do neho idem. Konecne by som nemusel riesit taktovanie a ten procak by stacil aj 10 rokov. Sudim podla toho kam sa ten vykon posunul resp. neposunul za dlhe roky ked AMD nemalo proti Intelu sancu. Aj ked teraz uz budu asi obaja vyrobcovia tlacit na pilu ovela viac ako ked tu bol monopol Intelu vo vykone.
To ako sa AMD posunulo vykonovo za necely rok tak sa neposunul Intel za vela vela rokov.
Nech zije konkurencia
To že není u CPU kam posouvat výkon nám Intel ukazuje roky, resp. aktuálně potvrdilo AMD, zcela nová architektura a defakto shodné IPC.
V čem ale Intel "oblboval" uživatele je v škrcení dostupných jader a zcela účelové měnění socketů.
Tedy Intel neměl kam posunout výkon CPU coby jádra, ale mohl navyšovat počet jader a mohli jsme být dnes někde jinde. Jenže proti trojlístku Intem, MS a Nvidia je dnes bohužel AMD prakticky jediný konkurenční, takže si jdou na ruku...
Tyhle mnohojádra mají zatím pro většinu běžných lidí málo užitku. Takže masová záležitost to úplně nebude. Pro domácí uživatele to přeci jenom moc zajímavé není
Každopádně je rozhodně pozitivní, pokud se pohneme od současného zasekaného stavu, kdy drtivá většina lidí má v domácím PC 2 nebo 4 jádra. Ono pokud se podíváte do Steam statistiky, tam 2-4 jádra tvoří drtivou většinu PC. 8 jader nemá tuším ani 1% z počítačů v rámci Steam komunity. Takže pokud najednou už 4C/8T procesor není "luxus" považovaný za highend, tak je to jedině dobře.
Otázka pak je, zda domácí uživatel má vůbec možnost nějak reálně ta jádra využít. Pořád si řikám, kolik lidí skutečně dokáže využít víc jak 8 vláken. V podstatě pokud denně nepracujete v aplikaci, která využije každé dostupné vlákno, tak je něco lepšího jak 4C/8T stále "luxus". Pouze nyní bude o dost levnější.
Tak, ja si ten luxus (8C/16T) užívam už dosť dlho, že sa to posúva k bežnejším cenám je jedine dobre...ale stále je to aj u AMD balík, keď si zoberieme, že je to len cena CPU a treba zvyšok. Na druhej strane intel už nevedel čo s cenami.
Když 8. jádro stálo těch 32k, tak málo kdo si ho koupil [6 jádro ještě šlo] (i kdyby jeho výkon využil - avšak nemyslím, že by ho používal nějakým způsobem k vydělávání > že by se mu to vrátilo)
> nicméně nyní, když 8 jádro koupíš kolem 10k, tak samozřejmě jeho počty se zvýší, avšak nebudou to hordy co rychle koupí ono 8. jádro, když jim stále stačí ty 2-4 jádra. To se výrazně bude měnit až časem s lepší podporou ze strany her pro více jádra (obzvláště pro Steam - právě Steam ukazuje převážně PC stavěné pro hry a těm bohužel stále stačí i ty 2-4 jádra), kupování nových PC, upgradů atd.
> graf PC stavěných pro např. aplikace, výpočty, grafiku atd. by určitě ukázal minimálně vyšší zastoupení 8,6 a když už tak aspoň 4/8 jader, zatímco šunky typu 2 jádra by tam být ani neměla.
ani by som nepovedal, že luďom stačí stále 2C/4T, hoci na hry...proste pre niektorých, sú aj Ryzeny pridrahé a stále na to nemajú, veľa v hromadných štatistikách diktuje určite finančná situácia, ja napr na tom tiež zďaleka nie som tak dobre finančne ako vypovedá pohľad na môj PC...
Mno nic slunicka at se koukam jak koukam vsude uvadeji ze I5 7500 ma malou spotrebu v IDLE a taky na MAX o proti RYZENU a jestli me tady budete psat,ze RYZEN ma lepsi vykon. Ano ma lepsi vykon ,ale za cenu toho ze musite taktovat a davat do toho drazsi pameti maximalne o vykonu 3200MHZ !!!! To se pak honej snimky To vi i debil ,ze cim vic MHZ tim vic vic carek na teplakach ( snimku ). Takze efektivita je u Ryzenu takova ... zere, zere vic topy a musite to to krmit lepsima pametma aby se vykon vyrovnal intelu. Zkouknul jsem nekolik webu a porovnal nekolik moznosti me vysel update na 5600 kc. Kdyby jsem kupoval Ryzen 1500X Tak maximalne na 8000 kc. Coz uz neni proste efektivni.Za ty penize na tom vydrzim nejaky patek a jsem spokojeny. Jestli Intel tedkom schodi ceny dolu tak lidi stejne koupej Intel. Jinak o proti AMD X4 965 je velky posun.Mam nastaveny limit 60 snimku u GPU a ve hrach a drzi to krasne :-)
ps: Pameti u Intelu mam Kingston 16GB 2400mhz a daval jsem za ne 2300 kc. Takze opravdu davat za pameti 4000 muze jen blazen a nebo kdo se fakt nudi a nebo ten co si kupuje Ryzen .-)
ps2: Mimochodem podle statistiky ma doma vetsina lidi 2/4 jadra a to se dlouhodobe nezmeni taky tady s namam budou dloudodobe konzole.Takze 6-8 jadro pohori stejne jako tomu bylo u AMD FX. Je to stejna pisnicka jako cim novejsi telefon tim lepsi. Vetsina lidi ma stejne doma max 2 jadrove telefony a podle toho taky na GOOGLE PLAY vychazeji aplikace a hry a nevypada to ze by se to melo nejak zmenit.
Čau Threadripper je jasná servrová volba stejně tak low cost ryzen3 pro mainstream..
Teď ještě dodám, že to intel vážně skazil a uspěchal..
Tady je článek o přehřívání I9 procálů a uspěchaných desek x299 kde se přehřívá VRM kaskáda: Odkaz
Věřím, že DDworld podá tuto problematiku brzy svým vlastním jazykem, něco jako: "I9 se oproti AMD přehřívá a desky x299 jsou odfláklé"
Ono Intel zaútočil zajímavým způsobem. Nové procesory pro X299 platformu jsou poměrně vysoko taktované. Takový 7820X jede se svými 8 jádry v podstatě pořád na 4GHZ a výše. Díky tomu se k němu R7 1800X se stejným počtem jader nemá šanci přiblížit, protože končí na 4GHz.
Samozřejmě pak ale 7820X má celkem vysokou spotřebu a napájecí kaskáda pokud není náležitě chlazena, tak má problém, protože výrobci s tím asi původně moc nepočítali.
Nicméně pokud vemete R7 1800X a přetaktujete všechna jádra na 4GHz, tak ta spotřeba taky dost naroste. Výhoda Intelu je, že umí běhat až na 4,5GHz bez OC. Tam se Ryzen nepodívá ani s OC.
Čili Intel našel způsob, jak zajistit, aby jeho nové procesory měly lepší výkon jak konkurence se stejným počtem jader. Ale je to na úkor spotřeby.
Nejvíce pozitivní je ale ta cena, kdy 7820X stojí kolem 16 tisíc. Tedy necelé 3 tisíce nad R7 1800X, kdy podává výkon, na který R7 1800X nedosáhne. Tedy Intel u X299 procesorů nasadit podstatně příjemnější ceny než u jejich předchůdců.
ešte by intel mohol vrátiť solidne spracovanie - obyčajná teplovodivá pasta, medzi čip a heatspreader nepatrí, ano, dá sa vymeniť pasta aj na čipe, ale hrozí zničenie CPU a nikomu neodporúčam dávať dole heatspreader...
jenže srovnáváš high end plaftormu s mainstreamem ... výkonový rozdíl je malý, cenový je brutální ... desku pro AM4 slušnou koupíš za 3 tisíce ... hodně štěstí se slušnou deskou pro X299 za tyhle peníze ... výkon 7820X není o moc vyšší než výkon RYZENu, nic kde by to stálo za řeč, až výkon 7900X je vyšší ...
No tak neviem ale 7820X stojí na alze 596e a 1800X stojí 476eur. Ak dobre rátam, tak je to 25 %. Priemerne je 7820X výkonnejšia o 20% ak len tak zbežne pozriem testy naprieč webom.
Takže ono to celkom sedí, tých 5 % by som kľudne komentoval tým, že intel je monolit a niečo treba zaplatiť aj za značku.
Áno, intel platforma je celkovo asi drahšia, ale treba myslieť aj na to, že práve začína a časom bude asi výber väčší. Plus netreba zabudnúť, že k Ryzenu sa viac hodia tie drahšie pamäte, kdežto intel s rýchlosťou pamätí až tak výrazne neškáluje.
Potvrdzuje sa, čo addmin hovorí od začiatku, že konkurencia urobí víťazom spotrebiteľa.
Osobne si myslím, že top procesor dneška do domáceho počítača (rodinného), je jednoznačne 7800X, za 387 eur /na alze/ dostaneme asi najuniverzálnejší procesor súčasnosti /jak single, tak multi výkon/.
Niečo mi však nahovára, že kto nemusí riešiť nové PC teraz, mal by počkať na coffe lake.
edit: samozrejme 1600 je tiež top pre niekoho, kto chce mať top za menej peňazí.
řeknu jediné .... Ryzen 7 1700 (mimochodem stejný CPU jako RYZEN 7 1800X) ...
Intel nemá nic, co by se univerzálností, výhodností, schopnostmi a cenou tomuhle byť jen přiblížilo ...
s těmi RAM dejte už proboha pokoj ... RYZEN sice DDR4 využívá s větším přínosem, ale k dobrému výkonu je nepotřebuje a fungují skvěle i 2133-2666MHz (stojí stejně). Nemusíš kupovat dražší ram ....
předreažené 8 jádro 7800X není dobrý CPU v žádném ohledu .... ne když je tady to samé s nižší spotřebou, pro mainstream, s nižšími celkovými náklady a podobným výkonem celku
7800X je 6 jadro a za 387eur ho teda nepovažujem za predražené. Navyše dosahuje multi výkon asi iba o 1 % nižší ako 1700 ale single až o 40 % vyšší.
Trochu mi vŕta hlavou prečo addmin nekvituje to, po čom toľko volal. Intel zjavne zlacňuje to najlepšie čo má. V priemere je asi o 30 až 35 % drahší, ale aj o 20 až 25 % výkonnejší.
Podľa mňa je to skvelé.
Snáď nikto nečakal, že intel bude lacnejší ako AMD.
Tak tu by ma len tak "básnicky" zaujímalo, že kedy bude intel dosť lacný, aby bol zaujímavý? Lebo pochybujem, že bude ešte lacnejší. Nemá na to podľa mňa dôvod.
Jo konkurence v podobě AMD donutila Intel snížit ceny. Intel je díky tomu cenově dosažitelnější.
Jen by mě zajímalo, pokud na desce odejde napájecí kaskáda kvuli OC ... vztahuje se na to záruka či ne. Respektive poznají to v biosu reklamované desky?
to prostě nepochopíš, ono by jim to jinak ale nevycházelo s tím srovnáním AMD vs Intel ;) takhle může někdo tvrdit, že 7800X je nějak zajímavý procesor (není) ... první zajímavý CPU na X299 je 7900X a i ten ne moc ...
Asi preto, že výkonovo sú si najbližšie. Rozdiel vo výkone 7820X vs 1700X nie je 20%, ale už cca 25%.
Zmysel by to malo iba vtedy, ak by intel nešiel taktovať.
jenže srovnání je to padlé na hlavu, protože 1700, 1700X a 1800X jsou jeden a stejný procesor .... 7800X je jediná šance u intelu na 8 jádro a navíc je to 4kanálový high end!!!! X299 a X370 nejsou konkurenční platformy! a cenově jsou od sebe hodně daleko ....
Ok. A čo keby sme sa na to teda pozreli z iného uhla. Intel vydáva 4 kanálový HEDT iba o cca 25 až 35 % drahšie ako má AMD mainstream. No nie je toto skvelé?
Asi som na inej vlnovej dĺžke, ale fakt nechápem prečo by to nebolo možné porovnávať.
Navyše ak threadripper ostane na 12 a 16 jadrách, tak 7820X a 7800X nebude mať u AMD HEDT konkurenciu.
Myslím si, že intel je už v tomto prípade s cenou na hrane.
Toto je iba obyčajná demonštrácia pomyselnej technologickej nadradenosti. Intel hovorí že "aha, aj štvorjadro vieme dať do HEDT platformy". Niečo čo sa AMD možno nepodarí ani s osemjadrom.
tak ja neviem ale R7 sa vyrovnal v starému intel 8-jadru na x99, a novy AMD 16core za 1K usd je proste must have
a ja osobne uz inzerujem a predavam moju aktualnu zostavu x99 a 8jadro a idem kupovat novy AMD 16core....
a len blbec si kupi 18jadro od intelu za 2K !!
Práve som zachytil, že R3 bude asi za 109 až 129 dolárov.
Myslím si, že toto môže byť pre AMD veľký krok vpred. V podstate ponúkne výkon i5 za polovičnú cenu. Verím tomu, že testy to potvrdia.
Čakám na posledný kusok do mojej skladačky. Tým je RX Vega a mám taký príjemný vnútorný pocit, že nám predvedie "EPYC" výkon. [b]Follow the AMD Rebellion[/b]
Protože je v daný moment objektivně výkonnější volba než cokoliv, co nabízí AMD.
1800X se na 7820x nechytá snad nikde. Jednojádrový výkon na straně Intel, vícevláknový na straně intelu, 4 kanál vs 2 kanál. Přetaktování opět mluví ve prospěch Intelu.
Efektivita. Docela by mě zajímala spotřeba 7820x kdybychom jej podtaktovali tak, aby podával v cinebenchi stejný výkon jako 1800X.
do levnějšího PC R1700, do top herní mašiny 7820x, vodníka a nic na tom nezmění ani threadripper.
úplně to vidím kdyby tady většina diskutujících měla na PC dostatečně vysoký rozpočet jak po HEDT od Intelu nesáhnou... pár zarytců by se našlo, ale bylo by jich jen pár.
Sám jsem teď známým navrhl 5 sestav s R1700 jen abych nebyl nařčen z inteláctví. Mám tady teď jednoho, co chce počítač jen na hraní her a řeší se jestli jednu nebo dvě 1080 ti... obávám se, že tady je volba platformy jasná a ne nebude to nic od AMD.
Čo sa efektivity týka tak 6900k má vyššiu spotrebu pri nižšom výkone. Skylake-X na tom bude horšie kvôli AVX512, ktoré zvyšuje spotrebu ale nepridáva výkon.
7820x je len malinko vykonnejsi ako 1800x, pricom je 1800x efektivnejsi, to ze ma 4 kanaly je pekne, ved je to hedt ak sa nemylim, r7 je mainstream, tj ze neje to highend ako 7820x, threadripper je konkurencia ku hedt a ten ma 4 kanaly, takze neboj neprichadzas o vela
dalej ak porovnas cenu, tak 7820x ide za cca 700e, co je asi tak o 200-300e viac ako za 1800x, ale nevadi podme dalej
teraz potrebujes maticnu, kolko stoji taka kvalitna hedt maticna? 300? viac? pre amd najdes za par supov
cize ked si zhrnieme, intel cpu cca 700, poriadna maticna cca 300e, amd cpu cca 450e, maticna MSI X370 GAMING PRO CARBON za ca 170e podla amazonu, cena cca 630e oproti 1000e, pricom amd zerie menej, vykonovo su si velmi podobne, pricom pri amd siahnes po 1700, pretaktujes na uroven 1800x, usetris take 200e, siahnes po inej maticnej neakej b250 ak sa nemylim, tam usetris dalsie cca 100e a razom mas cenu viac ako polovicu menej, zerie to menej, ale vykonovo straca do 5-10%
Mě reakce Intelu dost překvapila. Nejdříve se tvářili, že se po vydání R7 a R5 nic nemění na trhu s procesory. Pak výrazně urychlí vydání X299 a zvolí zvláštní mix čipů pro něj.
Jen nechápu jak se Intel zatím chová, skoro jakoby si sám nechtěl přiznat, že konkurence se vrátila a on prostě už ten monopol nemá.
Platforma X299 mi v tuto chvíli přijde tak, že Intel chtěl přinést rychlou odezvu na AMD, která se od něj čekala. Vzal serverové čipy co měl a nataktoval je o dost výše bez ohledu na provozní vlastnosti a poslal do světa. Nyní se chová jako AMD v době FX procesorů. Jen s rozdílem, že mají jiný podíl na trhu a nejdou s cenou výrazně dolů proti konkurenci.
Zřejmě se Intel natolik zaměřil na jiné oblasti trhu, až v podstatě zapomněl na svou původní část trhu. A teď se hledá.
kedze o cene akcii rozhoduju ludia, co technike totalne nerozumeju a marketing tiez robia ludia podobneho razenia. Navyse je tu druhy faktor - a to je iPhone, v podstate synonymum americkeho uspechu. Ze je cena vysoka, to nie je problem, zdovodnuju si to tvrdenim "za znacku a kvalitu si treba zaplatit" - a vacsina tych kravatakov skratka iPhone musi mat, inak by v ociach ostatnych vyzerali ako bez nohavic.
Co tym ale chcem povedat? AMD vyda Ryzeny. Tie vzhladom na excelentne nacasovanie nachytaju Intel na hruskach a s vynimkou G4560 a i7-7700k je zrazu cela Kaby Lake seria zastarala. Intel vzhladom na to, ze vyvojovy cyklus jednej generacie mu trva cca 18 mesiacov, zrazu prichadza na to, ze dalsia generacia je daleko a sucasna ma problemy. Zacne bojovat na dvoch frontoch.
Technicky front sa snazi priniest adekvatnu odpoved, bohuzial 1.6.2018 je strasne daleko a tolko casu nemaju. Snazia sa sice prichod Coffee Lake aj Cannonlake urychlit, ale su veci, ktore sa skratka urychlit pri zachovani kvality nedaju - realita sa ma tak, ze skor ako o rok odpoved Intelu neprichadza do uvahy. Zaroven ale celia utoku aj na platformu X99 a teda urychluju aj prace na X299. Vysledok tomu zodpoveda, nie je to uplna zlatanina, ale ten chybajuci polrok tam citit.
Za danej situacie by na prvy pohlad bolo znizenie cien logicke. Bohuzial, len na prvy pohlad. Kazde znizenie cien treba logicky odovodnit - povacsine sa jedna o prichod novej generacie produktov, alebo nekonkurencieschopnost tych sucasnych. Prva moznost je aktualne nerealna, ta druha by vyslala kravatakom signal, ze Intel ma problemy - a ten prepad akcii by bol pre Intel katastroficky. Ako to teda vyriesit? Nuz, najidealnejsie je sa tvarit, ze sa nic vazne nedeje, potichu pracovat na nastupcoch sucasnych cipov a ceny znizovat podla moznosti tak nenapadne, aby to vyzeralo ako prirodzeny cyklus.
Z tohto uhla pohladu je na tom Intel dobre - v podstate si drzi stabilnu cenu akcii uz skoro rok a zrejme az Threadripper s nou zamava. Zaroven ale nacenenie novych ohlasenych procakov uz vyzera ovela realnejsie (aj ked od idealu to ma daleko, no nemozeme chciet vsetko). Aka ale bude buducnost, to uvidime najskor o rok. Dovtedy by uz mal Intel vyladit procesory na novu eru a zaroven od AMD ocakavam Zen 2 s vychytanymi muchami jeho predchodcu...
No já nejsem odpůrce změn. Ale vždy když jsem zkusil přejít na AMD, tak to byl herně průser. Některý hry jsem ani nerozjel a bylo to rozhodně podporou CPU (SSE atd..). U intelu jsem nikdy nezaznamenal nic, co bych nerozjel. Uvidíme, jestli to herně nebude zase jen průměr.
Tohle je co za kravinu, že pokud si přešel na AMD, tak chyběla podpora nejnovějších instrukcí
Jako pochopil bych to, ale jen pokud bys downgradoval cpu o 3 generace zpět tak maximálně
Intel potrebuje relaxovať a pustiť AMD na výslnie, penazí má dosť tak nejaký rok ho do krachu neprinesie,nechápem nenažranstvo z jeho strany a urýchlovanie cpu do predaja.
A ty si myslíš že AMD jeden rok vytrhne z biedy? Že tu dlhé roky nič nepredviedlo ako v Hiende tak v serveroch tak teraz všetci vyhodia staré servery s Intel a nakúpia AMD? Možná jeden aj ten budú pol roka testovať či sa im to oplatí ale to až na budúci rok keď sa to bude dať kúpiť reálne.
Náznaky sú krásne ale v týchto sférach sa to až tak rýchlo nemení a je tu konzervatívnejšia atmosféra.
aj ked je to vec, ktora sa tyka brata a mozno len pramalo suvisi s Threadripperom (i ked ktovie). Ale k veci:
Brat ako strojar chce posunut svoj skill v 3D modelovani na vyssiu uroven a teda si domov zaobstarat ci uz Catiu alebo Solidworks (na zdroj sa ma nepytajte). Kedze ale nema svoj vlastny desktop, tak vyuziva ten moj, pricom mam obavy, ze moja zostava:
- i5-6600k na 3,7GHz
- GTX 1060 6GB OC
- 8GB 3200MHz single channel CL 15
je silne obmedzujuca, na hry v FHD staci, ale co do 3D modelingu narocnejsich zostav, tak by som moc ruku do ohna nedaval, aj ked Solidedge to vraj zvladlo (neviem, ja som s tym nepracoval).
Takze otazka do plena: Ako si Ryzen R5-1600 resp. ine Ryzeny poradia prave so softwarom ako Catia ci Solidworks a ci je to lepsia volba nez Intel (nemyslim z hladiska ceny, skor z hladiska funkcnosti). Vsade tu totiz citam herny vykon ci strihanie videa, ale tato oblast je nejako opominana...
Neuvěřitelné se stalo realitou. Známe výkon, ceny i dostupnost nových high end AMD CPU.
)
)
)
)
tedy dřív jak za 5 let není možné čekat že tu budou super a coll DX12 hry 
takze problem je podle me hlavne za A:lenost vyvojaru pracovat na necem "novem" a za B:a to +-hlavne,ze vydavatele her nechteji platit vyvojarum vytvaret pro PC lepsi hry,protoze zisk je dulezitejsi,vydat hry na Konzolich a "potom" PC(ale bez +-dalsich nakladu),takze nez bude nova generace konzoli se nic moc revolucniho asi dit nebude
