ARM platformě TEGRA od NV se vůbec nedaří - nezájem výrobců i zákazníků, propad marží atd. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 09 srpen 2013
altPlatforma ARM TEGRA měla být zlatým dolem, zatím je jen obrovským zklamáním.

 

 

 

 

Přes všechnu snahu zamaskovat krycími prohlášeními a machinacemi v účetnictví se nepodařilo schovat problém, který má platforma TEGRA. Zatímco ARM platforma jako celek roste, TEGRA ARM se katastrofálně propadá. Prodeje jsou menší, než nízké což odráží i neuvěřitelný 70% propad tržeb z této platformy. A to už v těchto letech měla tvořit TEGRA polovinu příjmů celé společnosti NV (zatím jen paběrkuje).

Pro část trhu a většinu lidí, kteří se v této oblasti pohybují, není neúspěch TEGRA platformy a její současné výsledky žádným překvapením. Mnozí jsme tento vývoj jasně předpovídali už před mnoha měsíci až lety, za což jsme byli opakovaně napadáni. Opět se ale ukázalo, že pokud umíte počítat a neignorujete všechna fakta, málokdy se spletete.

ARM TEGRA platforma není jako taková špatná. Jenže kolem je řada jiných ARM platforem, které jsou minimálně stejně dobré, a pár ještě lepších. To je ale jen menší část problému. Ten mnohem větší problém je, že NV je v rámci ARM trhu naprosto bezvýznamný výrobce. Její podíl je dnes maximálně kolem 2-3% a je zde celá řada výrobců, kteří jsou po všech stránkách, mnohem silnější. Konkurovat QualCommu, Samsungu a dalším se prostě v pozici NV dost dobře nedá. Ti jedou úplně v jiných sférách ve všech ohledech. NV spoléhala na to, že nabídne třeba lepší GPU část (což se nepovedlo) a podpoří to marketingem a PR, kterým je pověstná na poli klasických grafik. Vyšlo jí to jen na půl. Dlouhodobě se TEGRA věnuje hodně v médiích hodně pozornosti, mnohem více než jakou si skutečně zaslouží a jaká je úměrná jejímu významu na trhu - jenže to je jediný PR úspěch. ARM trh je zcela jiný. Koncové zákazníky vůbec nezajímá, jaké logo je na čipu uvnitř jejich tabletu nebo SmartPhone (kéž by to platilo i na poli herních grafik), takže klasický agresivní marketing NV prostě nefunguje a fungovat zde nemůže. Rozhodují výrobci koncových zařízení a ty mají ohromný výběr, ale také značné požadavky. Kromě vlastností dané platformy, kde bohužel pro TEGRA jsou prostě lepší platformy, jde hlavně o cenu (a tedy marže atd.), ale i možnosti výroby a uspokojení potřeb výrobce koncového zařízení. A v tomto ohledu je TEGRA v pozici, kdy konkurovat prostě nemůže.

Sečteno a podtrženo, očekávání NV ohledně TEGRA byla mírně řečeno šíleně přehnaná a zcela odtržena od reality. Na to, co ji čeká a co nebere ve svých očekáváních v potaz, jsme ji mnozí jasně říkali už dávno. A přesně se tato naše očekávání naplnila. ARM trh není GPU trh s jedním konkurentem a roky prověřenou PR/marketingovou strategií. Na poli ARM skutečně vládne konkurence a prostě horší produkt neprotlačíte marketingem ke koncovému zákazníkovi, jako to jde na poli klasických herních grafik. Tady prostě lepší produkt musí být lepší produkt, navrch ale musí mít ještě dobrou cenu a další věci, mimo to musí být i dodáván včas a ve značném množství. A to TEGRA a NV v pozici, ve které se proti konkurentům nachází, nedokáže v současnosti splnit.

Není vyloučeno, že možná nějaká budoucí generace může všechno tohle splnit, ale pravděpodobnost je velmi malá. QualComm, Samsung a další velcí ARM výrobci mají v ruce všechny trumfy a těžko si lze v současnosti představit, že by je o ně v dohledné době dokázal nějaký pidi výrobce jakým je NV, připravit. To už je snad i pravděpodobnější, že AMD dotáhne podílově Intel (stejná utopie vzhledem k pozici a možnostem firem).

TEGRA je ovšem stále věc, na kterou NV a její akcionáři hodně spoléhají. Její vyhlídky jsou ovšem chmurné. Současná verze TEGRA 4 je zcela na okraji zájmu výrobců. Dokonce řada zařízení, která používají/používala  TEGRA 3 platformu, je v nové verzi postavena na konkurenčních ARM, hlavně od QualCommu. TEGRA ztratila i jediný skutečně významný produkt, ve kterém se nacházela. Nový Tablet NEXUS 7 staví totiž již na QualCommu. Výsledkem tak je, že kromě propadáku v podobě tabletu Microsoft Surface RT, se TEGRA nenachází v žádném opravdu zajímavém a výrazně úspěšném tabletu nebo chytrém telefonu a žádný z velkých výrobců na tom neplánuje nic měnit.

Pokud má TEGRA vůbec přežít, bude se muset objevit nějaký skutečně úspěšný produkt, který ji bude využívat. Zatím však žádný takový není na obzoru, i když i sama NV zkouší takový vytvořit a prodávat. Výsledkem je tak nejnovější "rádoby kapesní" konzole SHIELD, která ale na žádný průlom nevypadá, protože řeší uživatelský problém, který neexistuje.

Na celé věci jsou stejně nejvíce zarážející ta ohromě přehnaná očekávání od TEGRA platformy, která byla od počátku úplně mimo realitu a možnosti. Nemluvě o tom, že kdo na tento fakt objektivně upozornil, byl třídním nepřítelem. Předpokládám, že na ně mnozí svedou to, proč TEGRA na trhu takto selhává a tím se problém vyřeší ;). 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Terakon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 15:04:28
avatar
Nezaregistroval jsem TEGRU na žádném lowend modelu, což bude zřejmě důvod mizerného podílu na trhu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 15:06:45
avatar
ano, to souvisí s tím, co píši v článku o možnostech ;)
Terakon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 15:16:50
avatar
Nevidím jim do továrny, ale zajímalo by mě jestli neumí vyrobit dost čipů (než 3% trhu), neumí je vyrobit levně, nebo si nechtějí snížit marži - to jsou dost rozdílné příčiny stejného důsledku.
Anonymní  2013-08-10 09:47:52

Ono ide trosku od návyky z PC platformy .Aj AMD aj Intel aj Nvidia sú po pravde pseudo konkurenti ako napríklad aj 2 vyrobci diskov . Ibaže trh ARM je živelný . Osobne som veľmi zvedavý ako obstoja "jaguár+ atóm versus ARM
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-10 16:06:54
avatar
TEGRU vyrábí firma TSMC - stejně jako vyrábí pro Qualcomm, používají se stejné továrny i procesy. NV i QualComm jsou výrobci bez vlastních továren.
Terakon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-11 14:03:10
avatar
to je pěkné, ale záhada trvá - jelikož naznačuješ že víš něco zevnitř, tak jak to je ? ... nemají nasmlouvanou dostatečnou kapacitu, není možné to vyrobit levně nebo prostě vedení rozhodlo, že na tom budou neakceptovatelné marže ?
Anonymní  2013-08-13 04:50:25

jasne ze ma NV marže vysie ako ARM lebo je nato naučená z PC a serverov . Jednoducho keď sa 4 nebude predávať NV to nebude siliť .Moc sa hovori rozšírenia do aut ako u NV tak aj ARM ako takom kto vyhrá je otázne
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 15:20:04

Často se zapomíná na obrovský úspěch Tegry v automobilovém průmyslu, kde jsou marše daleko vyšší a do budoucna to bude pro nVidii (bohužel) velký úspěch.
rigix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 15:34:19

Jak pro koho úspěch, jak řikám co v autě není to se neposere a neb octavie TDI bez elektronického vstřikování je největší držák :-) Dokud to půjde tak nechci chytrý počítač v autě, stačí základ jako tempomat a spotřeba.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 22:29:54
avatar
Naprostý súhlas, stará T4 s 1,9 TD mechanickým vstrekovaním už skoro 200 tisíc bez zásahu do motora (auto bolo kupované ako jazdenka zvonku). Navyše to žerie všetko mastné a nemusím tam liať predraženú naftu (s výnimkou zimy) a mastiť vrecká ropným spoločnostiam a hlavne našim nenažratým politikom pri válove (50% DPH na palivá).
Len nech si výrobcovia zožerú elektronikou prepchaté a poruchové drísty typu Euro 5 a spol.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 22:53:12
avatar
A co tam leješ, olej z Fastfoodů?
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-12 09:53:43
avatar
Olej z fast foodu, zo servisov, topný olej, repkový olej .... podľa toho čo zoženiem a za akú cenu. Bohužiaľ to čo sa niekedy vylievalo do kanálov sa dnes predáva ale stále za 1/4 max 1/3 ceny toho čo stojí nafta.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-10 16:07:28
avatar
kdyby to byl úspěch nespadnou příjmy o 70%
Joraell [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 15:30:25

Já si myslím ze nvidia na tom levném trhu ani vyloženě uspět nechce, proč by to dělala ? Tam maximálně během nějakého roku přejdou se stašíma modelama tegry.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - FIASKO 2013-08-09 17:07:17
avatar
Vsak me se tenkrat libilo velkohube prohlaseni vedeni NVIDIE jak bude TEGRA firmu zivit do 2-3 let a "zeleni" fanatici tomu slepe verili. Chudaci akcionari.....
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-10 10:49:39

"libylo" Dej si facku.

EDIT:
Strotosi, zas taková hrůza to zase není. Já nVidi taky nemám rád, a to hodně, ale buďme spravedliví. Když tu budeme říkat nepravdivé věci, tak nebudeme lepší než nVidioti.

Tegra má úspěch v automobilovém průmyslu. Nvidia spolupracuje s řadou známých automobilek (BMW, Fiat, Tesla...) a bude dodávat 20 milionů čipů Tegra 4 pro VW Group. A na autech jsou daleko větší marže (spolehlivost, dostupnost...) než na čipech pro mobily a teblety.
Navíc ani v těch tabletech to není takový fiasko (ona ani Tegra nebyla reálně dostupná). Už teď už jsou ohlášeny tablety s Tegrou od Asusu, Aceru, HP a mnoha dalších.
Navíc Shield konzole je taky s Tegrou a docela se ji daří.
Warder [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 16:26:44
avatar
DD a co automobilovy priemysel ? Tam sa myslim tiez Tegra tlacila, nemas nejake informacie ?
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 16:34:58
avatar
Mě by spíš zajímalo, z čeho jsou informace v tomhle článku...
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-09 17:02:27

DD, neber to tak, že chci kritizovat, ale všude jinde uvádějí zdroje a dávají odkaz na to odkud čerpali. Zkus to tak taky dělat, předejdeš nedorozuměním.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-10 16:15:26
avatar
zpráva je naše, tedy zcela autorsky původní, nepřebíráme jako jinde celé články (se špatným překladem) - data ohledně TEGRA atd. jsou přímo z čísel od firmy, o které je řeč.

Jinde možná dávají odkazy, protože nemají vlastní zprávy a kopírují je od jinud, to se snažíme nedělat. Naše články jsou původní a snažíme se přebírat celé zprávy minimálně (pokud tak učiníme, odkaz vždy uvádíme!).

Odkazy také většinou neuvádíme, pokud je článek o produktu jedné firmy, která je zmíněna několikrát, protože považujeme naše čtenáře za inteligentní a dojde jim, odkud máme informace uvedené v článku a tudíž odkazu netřeba.
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-10 16:29:32

No tak předpokládám, že nevěštíš z křišťálové koule. Takže máš minimálně alespoň jeden zdroj a tím jsou finanční výsledky nVidie.

Promiň, ale vždy je slušné ten zdroj zmínit a dát na něj odkaz.

A to především u těch článků, které přebíráte. Tam buď není nic nebo jenom jméno zdroje, nikoli přímý odkaz.
Razi3L [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-11 15:01:19

Zpráva by byla tvoje, kdyby to byl tvůj výmysl (tvoje tvorba, tvůj vynález, tvoje výsledky). Pokud to tak je, tak máš křišťálovou kouli.
TY jsi pouze přepsal čísla ze zprávy/tabulky, kterou zveřejnila Nvidia a nic jsi nevymyslel.
Buď tak laskav a začni uvádět zdroje, takhle to vypadá jen jak jedna velká kachna a blábol.
Stinky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-11 14:52:16
avatar
Přesně tak, s tímto názorem se plně ztotožňuji. Určitě necucáte informace z prstu, musíte tedy uvést zdroj, min. odkaz na výsledky fy nVidia, jinak buď máte křišťálovou kouli, anebo jste vlastníkem této fy a není potřeba uvádět zdroj A jen tak mimochodem, Tegra 4 určitě má budoucnost. Pokud se zajímáte o technologické dění po celém světě, určitě vám říká něco čínská firma Xiaomi. Teď v srpnu mají uvést na trh novou vlajkovou loď (mobilní telefon) pod označením Mi3, který má pro čínský trh obsahovat Tegru 4, pro kusy zasílané mimo Čínu (Xiaomi oficiálně neprodává mimo Čínu), jsou nachystány modely se Snapdragonem 800. Menší doplněk na závěr, pokud si říkáte, že je to nějaký levný čínský šmejd, tak se šeredně pletete. Xiaomi dokázali za jediný rok na trhu získat 6% podíl, což obrovský úspěch. A nekamenujte mne, jakožto vlastník Mi2S jim nedělám reklamu
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-14 15:35:06
avatar
No. Mě právě Xiaomi vcelku zklamalo tím, že v jejich nejnovějším modelu Mi3 nebude opět to nejvýkonnější na trhu v době uvedení, ale "jen" Tegra 4, neboli to 2. možná dokonce až 3.(uvidíme ještě s čím teď příjde Samsung) nejvýkonnější na trhu. Ale pokud by byl na vývoz nachystaný model se Snapdragonem 800, o čemž ale nemám žádné info, tak by mě hodně potěšili, protože můj další mobil právěže bude Mi3, případně Mi3s
Stinky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-16 17:20:44
avatar
Já myslím, že i Tegra 4 má stále co nabídnout Jinak všechno jsou pouze spekulace. Na představení Mi3 si musíme asi měsíc počkat, pravděpodobně dnes má být představen MiPad (Purple Rice). Ale jinak s vámi souhlasím, taky bych raději bral Qualcomm
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-10 16:17:19
avatar
Ale nezajímalo, to ty říkáš jen tak, už tě máme přečteného

... kdyby si používal to, co máš na krku, možná by ti to došlo, odkud je čerpánu, dokonce jsem se o tom i zmínil v článku, ale to bys tam něsměl hledat něco, co tam není napsano a nesnažit se číst mezi řádky apod.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-10 16:10:09
avatar
dodávky TEGRA pro automobilový průmysl jsou součástí výsledků. Neoddělujeme, tedy žádný úspěch se nekoná. Opět jen velkohubé kecy, protože konkurenti a to včetně Intelu
dodávají do aut desítky až stovky milionů různých čipů.

A jestli si někdo myslí, že tam jsou nějaké velké marže, šeredně se plete.
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-10 16:36:08

Dodávky pro automobilový průmysl přijdou. Tegra 4 ještě není reálně dostupná, takže je logické, že nemá podíl na tržbách.

Budoucí dodávky představují docela velká čísla.

"protože konkurenti a to včetně Intelu
dodávají do aut desítky až stovky milionů různých čipů."

Vzhledem k počtu vyráběných aut to budou jen stěží stovky milionů.
A poprosil bych zdroj, odkud jsi čerpal ty informace o Intelu.

A taky bych tě poprosil o zdroj těch informací o marži. Je všeobecně známé, a každý rozumný člověk to musí uznat, že marže u čipů do aut je vyšší než u telefonů. Musí být garantovaná spolehlivost, odolnost a dostupnost dílů třeba i 10 let po skončení výroby.

S čipy pro automobily sice zkušenost přímo nemám, ale za jiné komponenty se dost platí, oproti těm, co nejsou přímo určené pro automobilový průmysl a nemají certifikace.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-11 12:26:16
avatar
Zabudni na dostupnosť 10 rokov po skončení výroby.
Riadiaca jednotka na Megane 2.0 16v r.v. 2004 nedostupná a nedá sa objednať nielen z Maďarského ale už ani z Francúzkeho skladu.
To isté riadiaca jednotka Laguna 2.2 DCI r.v. 2005 je na to ešte lepšie tam už v Dialogyse nie je ani len objednávacie číslo.

Kedysi sa vyrábali autá s dostupnosťou dielov aj 20 rokov po skončení výroby (viď Super 5 ) ale dnes už to dávno takto nefunguje, maximálne 5 rokov a koniec.
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-11 12:28:22

Neznamená, že když na to Renault sere, tak že to dělají i ostatní.

Dostupnost dílu pro starší VW ani pro Škodu není problém ani u starých modelů.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-11 22:30:00
avatar
Vážne ? Tak možno do Š120 alebo Favorita zoženieš všetko ale do Fobie resp. Octavie r.v. 2001 už nezoženieš riadiacu jednotku airbagov, takisto do prvých dieselových octavií už nezoženieš regulačný člen čo sa napája na egr. O nič lepšie na tom nie sú ani ostatné automobilky, dnes je proste rýchla doba a nikto Ti nebude držať náhradné diely pre výbehové vozidlá (skončená výroba) nejakých 10 rokov to si môže dovoliť Lamborghiny alebo Ferrari ktorý nechrlia toľko rôznych modelov a nie koncernové automobilky ako VW či RND
standab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-11 22:59:02

Kravina. Konkrétně tyhle součásti airbagů se ještě doteď montují do některých koncernových vozů.
Dostupnost dílů na Octavii 2001 je bez problémů. Servisy jich mají plné regály, spoustu dílů se ještě vyrábí a nehledě na to, že jedničkové Octavie se ještě dlouho poté vyráběly jako verze Tour.

Takže nevím, odkud ty nesmysly taháš. Tvoje chyba, že nemůžeš sehnat díly pro Renault. A možná je to dobře, čím míň těch křápů bude v provozu, tím líp. Francouzi nikdy neuměli udělat pořádný auto, ale to, co předvádí v posledních letech je doslova katastrofa. Takoví Korejci už jsou oproti nim na míle daleko.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-12 09:50:47
avatar
Je vidieť že veľmi nevieš o čom hovoríš. Riadiacich jednotiek pre Airbagy sa pre octavie/fabie v tej dobe vyrábalo cca 5 rôznych druhov. Nemôžeš ich kombinovať medzi sebou Navyše sa do bodovania bezpečnosti auta započítava aj reakčný čas airbagov a ich schopnosť chrániŤ posádku t.j. sú neustále vo vývoji, určite sa doteraz nemontujú do súčasných áut Neviem si predstaviť ako funguje riadiaca jednotka ktorá vie obsluhovať len dva predné airbagy v súčasných autách s 6 airbagmi. Vieš koľko stojí jeden airbag pre spolujazdca alebo volant s celým airbagom resp. ich riadiaca jednotka Asi nie inak by si nerozprával že ich servisy majú plné regály, sú to tak drahé súčasti že aj keď nemáš karosériu veľmi zničenú ale strelia ti airbagy tak ti poisťovňa preplatí totálnu škodu a auto ide na vrakovisko resp na náhradné diely. Práve na tejto situácii parádne zarábajú ľudia ktorý dokážu odpalénú riadiacu jednotku airbagov znova naprogramovať.

Ja s Renaultom nemám žiadny problém sedlám starú Super 5 a na ňu majú ešte stále skoro všetko takže pekný pokus ale dosť vedľa
Jarec96 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - zdroj 2013-08-10 17:32:29

Článek je velice zajímavý, ale schází mi konkrétně uvedený zdroj informací (nejlépe s odkazem). Díky
Miki_79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-11 10:35:56
avatar
Přišla pozdě a je drahá, tak jako vše od Nvidie. Čekal jsem, že využije svůj technologický náskok před konkurencí. Což v uvedení první Tegry co vše zvládne - akceleraci 3D náročné grafiky s minimálním spotřebou (aspoň v té době se tím chlubili). Pak bylo dlouho nic a po té pauze začali Tegru používat na věci, které už měla konkurence a takový výkon tam nebyl ani potřeba. Což úplně degradovalo výhody Tegry. Dle mého názoru ji nepoužili tam kde měla být využita - miniaturní multimediální centrum chlazené pasivně, které zvládne i 3D hry s minimální spotřebou.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-12 03:29:59
avatar
Pouzili, treba Ouya nebo nejak tak se ta androidi konzole jmenuje, je tam tegra a stejne se z toho neposadime dnes na prdel
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-14 15:50:22
avatar
Tegra 3 je dnes už slabá. RockChip RK3188 je výkonnější o 1/4 a i MediaTek MTK6589T nebo MTK8389 je +/- stejně výkonný a v případě MTK6589T i nepatrně výkonnější.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-08-12 03:24:38
avatar
Ono to dopadne jak vzdycky, fail tegra se zas proda pod cenou do nejake te masovky za par korun jako kindlefire a podobne a koncak dostane skoro zadarmo slusny hardware, i kdyz ne hiend. Z tohoto pohledu byla tegra vzdycky fajn, akorat si to tak nv asi nepredstavovala
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 851x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 574x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1028x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1218x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1551x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1374x
Komentářů: 7