FAKE NEWS? AMD chystá 10jádrový RYZEN 7 2800X pro AM4 a nový EPYC má neuvěřitelný výkon Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Friday, 21 September 2018
altUž několik dní kolují internetem zprávy o 10jádrovém RYZENu a fantastickém výkonu 7nm EPYC.

 

 

 

 

Je to pravda nebo FAKE NEWS? V případě spekulací kolem 10 jádrového RYZEN 7 2800X, který má být údajně odpovědí na Core i9-9900K, jsem si docela jistý, že 10jádrový RYZEN 7 pro AM4 je v současnosti nereálný.

Nekvalitní screenshoty z CB ukazující RYZEN 7 2800 v akci s 10jádry/20 vlákny jsou pravděpodobně podvrh. Samozřejmě že podobný procesor by jednoznačně překonal 8jádrový Core i9-9900K, který chystá na uvedení Intel, ale je otázka, zda AMD na něj vůbec potřebuje odpovídat, když Core i9 rozhodně díky ceně kolem 13 tisíc korun vč. DPH, prostě není mainstramový CPU a RYZEN 7 2700X za 8,5 tisíce nemá žádnou šanci ohrozit. RYZEN 7 2700X zůstane nejvýkonnějším mainstreamových procesorem na trhu i po vydání 9900K. To je jedna věc.

Druhá věc je, že 10jádro je se současnou 14/12nm generací prostě technicky nesmysl. RYZEN procesory pro AM4 mají jeden čip a ten má 8jader/16vláken. Ano, teoreticky by bylo možné dovnitř stávajícího pouzdra nacpat ty čipy 2, ale kvůli rozdělení CCX bloků a efektivní konstrukci by prostě v úvahu připadaly prostě jen konfigurace 8, 12, 16 jader. Neexistuje důvod, proč by se AMD mělo snažit o desetijádro.

Existuje teorie, že jde o 7nm procesor. Pokud ano, nebude se jmenovat RYZEN 2800X, protože půjde o RYZEN 3000 a úplně novou generaci se ZEN2, která právě dorazí nejdříve někdy v Q2 2019, takže letošní uvedení je na 99,9% nepravděpodobné. A opět je ale otázkou, zda 10jádrová konfigurace bude vůbec reálná. Na co bych si jinak prakticky určitě vsadil, že RYZEN 3000 budou mít pro AM4 více než jen 8jader/16vláken. AMD testovalo dvě konfigurace nových čipů s 12 a 16 jádry. Každopádně nemyslím si, že AMD cokoliv nutí vůbec na Intel a jeho předražené Core i9-9900K jakkoliv reagovat. Intel má navíc takové problémy s jejich výrobou, že ty procesory budou i tak poměrně fyzicky nedostupné a ta cena za ně je v základu prostě přehnaná a kvůli ovtížné dostupnosti bude ještě v reálu vyšší, a to už se dostáváme do úrovně, za kterou AMD nabídne nový 12jádrový Threadripper 2920X. Nemyslím si prostě, že AMD bude vůbec nějak reagovat a obohacovat stávající nabídku. Má ji dost pestrou, bez potíží dostupnou a cenově bezkonkurenční.

  • Nový 7nm EPYC 2 drtí Cinebench s výkonem 12 tisíc bodů?!

První 7nm procesory, které AMD vydá, budou EPYC 2, tedy serverové verze. Tyto procesory budou mít samozřejmě ZEN2 architekturou se řadou zlepšení, ale zásadní bude nárůst počtu jader a vláken. Aktuálně mají EPYC 2 maximálně 32jader/64vláken, což je stejná konfigurace, kterou AMD letos nabídlo i do běžného desktopu s Threadripper 2990WX:

Je velmi pravděpodobné, že nové čipy budou mít více jader. Osobně tipuji 12 nebo dokonce až 16jádrové čipy, tedy nový nejvýkonnější EPYC 2 by měl mít 48/95 nebo rovnou 64jader/128vláken. Na 7nm je to určitě realistické. Osobně si nemyslím, že AMD má zájem nějak honit takty, naopak bude vše investovat do vylepšení IPC, výkonu RAM a právě nárůstu počtu jader/vláken. Poměrně důvěryhodný zdroj Chiphell.com přišel se screenshotem, který údajně ukazuje výkon nového procesoru:

Score 12 587 bodů v CineBench R15 je ale tak neuvěřitelně vysoké, že se tomu nechce věřit. Popravdě ale je reálné, pokud má novinka skutečně 64jader/128vláken s vyšším taktem a vylepšeními nové generace. Tohle score je dosažitelné s dvojicí EPYC 32jádrových procesorů přetaktovaných ke 4GHz. Takže neříkám, že je to úplně nemožné. Nicméně vzhledem k taktu, jaký EPYC procesory v základu mívají, kdy se určitě budeme bavit o 2,6 – 3,2GHz maximálně, by podobné score vyžadovalo opravdu zásadní zlepšení IPC na jádro nebo ještě větší počet jader než 64. Ano, myslím si, že nové 7nm EPYC procesory budou něco, co jsme ještě neviděli a výkonem se současnými procesory, zejména těmi od Intelu, doslova vytřou podlahu. Těch 64jader považuji za reálné, ale možná je stále i verze se 48 (12jader na čip). Nicméně 12 500 bodů v CB R15 s nepřetaktovaným jedním EPYC 2 procesorem, to by byl bez přehánění další zázrak od AMD. Nevylučuji jej, ale pochybnosti mám ;).

Každopádně obě zprávy o novinkách u AMD berte se značnou rezervou, což ale rozhodně neznamená, že se nemáte na co těšit. 7nm EPYC 2 procesory, které vyjdou nejdříve v Q1, následované 7nm RYZEN 3000, které vyjdou pravděpodobně nejdříve v Q2 2019, (obojí ale klidně může vyjít až v druhé polovině roku 2019, záleží na stavu 7nm výroby, AMD stále bude mít obrovský náskok na 10nm Intel) budou opravdu zásadních skokem a je trochu zbytečné nějak moc „hypovat“, zejména když vše jde zatím podle plánu, jež jsou navíc oficiálně docela známé.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Imunda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - X jader 2018-09-23 20:39:37
avatar
Vidím to už delší dobu stejně.U klasiky na hry max Ryzen7,více nemá absolutně smysl dokud se neproberou vývojáři a naučit se se po letech něčemu novému je těžký problém že.Nekteri jsou pro mne prostě jen kancelář krysy.Jsem starší a asi se nedoziji toho aby byla klasika u her podpora naplno alespoň 6ti jader (((
BlackCell [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-23 23:08:33

Nova generacia konzoli co pride budu mat zen 2 jak procesor tak grafiku navi a myslim ze bude mat min 8 jader takze aj hry na to budu optimalizovane takze nadej umiera posledna
ajtak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 08:34:32

však už i teď tam je 8mi jadro
BlackCell [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 12:16:27

Prave preto tie hry uz teraz by mohly byt optimalizovane na 8 jadro preto som napisal ze minimalne tam bude 8core a mozno aj viac uvidime
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 06:50:26

Karty rozdá noví epic tam sa uvidí koľko 1 čip bude mať jadier či 12 alebo 16. Apple už svoje cipi má vyrobené tak že AMD by mohli tiež rezať
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 07:51:27

Tak 2800X v provedené 10C/20T je už celkem oficiální internetový click bait. Ale nachytalo se na něj poměrně dost lidí a je pozoruhodné, kolik lidí je schopných v diskuzi takový procesor hájit jako možný

V rámci ekosystému Ryzenu a skládání všeho z 4C CCX a následně 8C modulů Zeppelin je 10C procesor do AM4 technicky neproveditelný.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 08:15:17

Novi ZEN2 bude mať viac jadier ako 8 tak že to bude alebo 12 či 16. 16 jadier je priliž velky generačny skok, tak že AMD asi to da na 12 jadier(všeci dufame ale v 16 , tie sa v slabšich prevedeniach môžu obiaviť ako 10 jadrove a 8 jadrove ako je dnes s 8 jadrami ktore su 6-4 jadrove...
Tak že nieje to až tak nemožne 10 jadrovi zen2 ale určite sa nebude volať 2800X a na 100% nebude na 12nm ale 7nm napriklad 3800X by mal 12 jadrovi, 3700X 10 jadrovi, 3600X 8 jadrovi, 3500X 6 jadrovi...
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 08:53:10

To je možné u Zenu 2, ale s aktuální verzí Zenu to možné není
fagot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 09:02:48

procesor by jednoznačně překonal 8jádrový Core i9-9900K

V čem překonal? Hruby výpočetní výkon by byl řekněme stejný 10*4*IPCamd proti 8*5*IPCintel ale frekvence škáluje lépe než počet jader takže by byl podle mě 9900 rychlejší v jedno i mnohojádrové zátěži.

Na uspěchaném vydání 2080Ti je jedna dobrá věc. Při vydání 9900K s ní budou redakce testovat a to krásně zvýrazní rozdíly výkonu ve hrách.
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 09:45:16

Hele, technická. Argumentuješ pohádkou.

Ukaž mi prosím intel procesor, který umí 8x5Ghz
Jsou procesory co mají 8 jader a sjou procesory co mají boost JEDNOHO jádra až 5GHz... ale 8x5? To se neprodává a nebude.

Naproti tomu na 8x4GHz je u AMD normální, stejně jako 3,6GHz je základní frekvence u 9900k

Plus ipc amd=ipc intel
Nejsme v době phenomu.

Takže můžeš akorát spekulovat. Protože intel sice umí vysoký boost jednoho jádra, (případně dvou) ale na všech jádrech je na tom stejně jak amd. Takže když srovnáš procesory ve stejné konfiguraci, tak ti vyjde že multithread výkon je defakto totožný, intel má výhodu vyšší frekvence na jednom nebo dvou jádrech po omezenou dobu a za to si připlatíš proti amd o polovinu ceny navíc.

A jestli srovnáváš budoucnost, tak věř že jakýkoliv pokročilejší výrobní proces současným 14/12 nm pravděpodobně natrhne prdel.
fagot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 10:14:18

Plus ipc amd=ipc intel
Intel má samozřejmě stále vyšší IPC než AMD, rovnost jsem tam dal aby nevznikla hádka. To jsem ovšem nečekal, že se najde někdo, kdo hulil už tak brzy po ránu a myslí si, že rovnost byla v době phenomu Kvalitní matroš.

https://www.techspot.com/article/1616-4ghz-ryzen-2nd-gen-vs-core-8th-gen/page2.html

Ukaž mi prosím intel procesor, který umí 8x5Ghz
Delidovaný 8086K mi tu jede na 5.2 na AiO vodě, nevidím nejmenší důvod proč by 9900K neměl dát 5.

Ne-OC tady nikoho nezajímá ale když už o něm píšeš, tak si zjisti fakta. Intel nikdy nejede na základní frekvenci pokud je chlazený. Příklad 8086K ma základ 4 ale boost při zátěží všech jader je 4.3
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 14:50:58

Bože, ty fakt máš problémy chápat psaný text a asi realitu obecně.

-IPC
ipc je teď stejné. tečka. pokud cheš zabrušovat do ipc dle té které instrukce, můžeme. taky můžeme vzít v potaz, že některé intely některé isntrukce neumí a jsou pak úplně v prdeli, zatím co amd takhle neořezává, ale když tu řešíme highend, tak tohel nebudeme brát v potaz.

- IPC podruhé
když napíšu, že ipc se (teď) rovná (bavíme se o aktuálním stavu, že?), že nejsme v době phenomu, tak to znamená, že tehdy bylo ipc odlišné


- IPC potřetí
ten odkaz, to jako mělo být k IPC? Uvědomuješ, si, že když jde o čas, tak že menší číslo je lepsí? To nejsou body. Intel tam nějak prohrává, takže to tvé samozřejmě vyšší ipc intelu je další lež, na kterou si sám přednesl důkaz.


- 8086k @5,2 GHz na AIO
i když se zdráhám (cokoliv ti) věřit, tak to by asi nebyl úplně reprezentativní vzorek běžné produkce, že? Ono kdybys ten procesor vlastnil, tak bys možná (ty ubohej lháři) věděl, že 8086k je šestijádro.



- opět rovnice. Když mi tu argumentuješ delidnutým přetaktovaným intelem, tak bych tu prosil též přetaktovaný zen. Jak jsme psal neexistuje procesor, který se prodává ve specifikaci 8x5@all cores. Tohle si prostě nekoupíš. Pořád udáváč 5GHZ@ all cores jako základní vlastnost. To prostě je lež. To je OC jak kráva, na který potřebuješ, delid, chlazení, slušný kus křemíku a pořádnou dávku energie. A proti tomu stavíš x jádrový AMD na 4GHZ, což je naopak zcela standradní kofiguarce kterou dostaneš defakto z krabice bez nutnosti cokoliv řešit.

- už to nehul, nedělá ti to dobře


P.S.
čím to je, že takovýhle socky, který musí lhát o tom, co vlastní, jsou tak šílení fanoušci intelu? Čím si to zasloužil? Čekal bych, že pro ně bude amd modla, portože si konečně budou moct koupit pořádnej kus křemíku, ale ono je to přesně naopak.
fagot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 15:13:40

1) Můžeš mi laskavě sdělit kterou přesně instrukci Intel neumí?
2) V tom odkazu je článek s mnoha grafy a Intel tam vede v cca 90% případů. Srovnáváme samozřejmě šestijádra takže 8700K vs 2600X, nikoliv s 2700X.
3) Vím, že je to šestijádro. Výrobní technologie bude stejná jen bude pájený a je to jen otázka odvodu tepla. 5GHz nebude žádný problém.
4) nemám potřebu ti dokazovat, že mám doma počítač s 2x2687W a 256GB RAM, další s i9-7960X a další s 8086k. Věř si čemu chceš :-p
Brick [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 15:20:24

Souhlasím. Jen je otázka, v čem se to TPC dá změřit.
QWERTY [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 10:32:02
avatar
Intel má výhodu vyšších taktov a ringbusu, z čoho ťažia najmä hry a lepšie AVX2, hrubý výkon je na strane AMD,(hypoteticky) ZEN 2 si myslím prekoná Intel v IPC, takty budú 4.5+, zníži sa znovu latencia cache vo všetkých úrovniach, podpora rýchlejších RAM + nejaké jadrá navyše a neni o čom.. Momentálne 8700K 426.90€ čo je sila oproti 2700X a stále sa to predáva ako po masle, čo nechápem.
fagot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-09-24 10:52:51

Já to docela chápu. Bavíme se tady o hráčích (na word a net jsou jiné procesory a na profi práci také). Kouknou se na recenze a kdo tam je na prvních příčkách v testu? Intel. V naprosto všech hrách. Tak jdou a koupí si ho bez ohledu na to, že kdyby ušetřili na procesoru a připlatili si za grafiku, tak by byl výsledek lepší.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 473x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 309x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 869x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1162x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1480x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1323x
Komentářů: 6