O tom že Intel chystá ještě čtvrtou „generaci“ 14nm procesorů, už víme. Současný KABY LAKE, který je pouze přeznačeným SKYLAKE, nahradí ještě COFFEE LAKE. Tahle generace by měla být ale v nabídce už i 6jádrové mainstreamové čipy. A na světě už jsou také vzorky a unikly první testy.

Výkon pravděpodobně nikoho na světě nepřekvapí. Intel již nyní má v nabídce 6jádrové procesory, ale pro X99/X299 platformu (SKYLAKE-X), takže výkon, kde se tyto procesory pohybují, už známe a COFFE LAKE nemá šanci přinést nic lepšího. Kvůli AMD, které má na trhu mnohem lepší, výkonnější a výhodnější mainstreamové procesory RYZEN 5 a RYZEN 7 se 4, 6 a také 8 jádry, musí Intel samozřejmě uvést něco konkurenceschopného. Což nyní nemá, Core i5 a Core i7 ve stejných cenových hladinách dokáží s AMD držet krok jen ve výkonu na 1 jádro, dva modely Intelu s takty až 4,5GHz mají i vyšší výkon na jádro. Jenže maximem u těchto CPU jsou 4 jádra a celkový výkon CPU tak brutálně zaostává za 6 a 8 jádry AMD a to má AMD i lepší efektivitu, protože spotřeba čipů je překvapivě srovnatelná.

Výkon chystaného 6jádra Core i7 pro LGA 1151 je tak v podstatě přesně úrovni RYZEN 5 1600X, tedy nejvýkonnějšího 6jádra AMD a lehce pod výkonem 6jádra Core i7 SKYLAKE-X pro X299. Intel samozřejmě využívá výhody vyšších taktů, kdy dokáže dosahovat až 4,5GHz na jednom (dvou) jádrech (proti dnes maximálním 4GHz u RYZEN) a tak nadále bude mít lehký náskok ve výkonu na 1 jádro, i když zdaleka ne propastný. Jako celek však nejspíšeAMD bude mít stále výkonnější procesory v mainstreamu díky 8jádrovým RYZEN 7 čipům, kde se jim nevyrovná ani současné 6jádro SKYLAKE-X a nějak pochybujeme, že 6jádrový mainstreamový Coffee Lake s dvoukanálovým řadičem bude na tom výkonově lépe.

V tuto chvíli neznáme cenu, ale obecně se má za to, že Intel nastaví cenu na úroveň Core i7-7700K a to se posune trochu níže. Z hlediska poměru cena-výkon tak téměř jistě AMD bude mít stále výrazně navrch, protože RYZEN 5 1600X stojí běžně o několik tisíc korun méně. Pokud uvažujete v tom směru, že starší LGA 1151 desku se Z170/270 čipsetem osadíte místo pomalého Core i5/i7 se 4 jádry novým 6jádrovým procesorem, vypadá to, že to nebude možné. Technicky vzato by to možná fungovalo, vážně spekuluje se ale o tom, že Intel velmi pravděpodobně tento procesor omezí jen na kompatibilitu se Z370 základními deskami. Ano, letos uvedené Z270 dostanou podle všeho ještě letos nástupce v podobě desek Z370 a Z270 skončí.

Intel hodně spěchá s uvedením COFFEE LAKE. Původně mělo totiž dorazit až příští rok, (protože letos už Intel vydal KABY LAKE). Jenže RYZEN procesory v desktopu mají zásadní vliv na prodeje a zájem zákazníků o Intel platformu. Tedy alespoň od těch, kteří vědí že dnes v mainstreamových segmentech je AMD ve všech ohledech lepší a výhodnější volba. Intel zkrátka potřebuje konkurenceschopný produkt a stále nemá na trhu nic, co by se efektivitou, výhodností a výkonem vyrovnalo RYZEN 5 natož RYZEN 7 v mainstreamu při srovnatelné ceně. Nejlevnější 6jádrový Intel SKYLAKE-X stojí jako 8jádrový RYZEN 7 1700X a ještě si k němu musíte pořídit velmi drahou X299 desku, takže žádný mainstream. 6jádrový COFFEE LAKE tak bude určitě alespoň nějakou alternativou k RYZEN 5, ale výhodnější téměř jistě nebude. Konkurence je však výborná věc, jak názorně vidíme …

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články

AMD povstalo z popela: procesory EPYC v prodeji rozbíjí monopol Intelu s epickou efektivitou PREVIEW: Jaké jsou Intel SKYLAKE-X Core i7/i9 procesory a X299? Intel uspěchal uvedení. TEST Intel Core i9-7900X „SKYLAKE-X“ – nejvýkonnější CPU současnosti, který ale nebude stačit! AMD se vrací – přichází procesory EPYC a překonávají INTEL XEON. Známe parametry i ceny. 16jádrový AMD ThreadRipper 1950X se začne prodávat v srpnu – DELL si zajistil exkluzivitu pro OEM?

Komentáře

Přidat Nový

Ricardo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 07:42:14 Pochybuju, že Intel s 6ti jádry na 4,5Ghz bude výkonově slabší jak Ryzen 5 s 6ti jádry na 4Ghz. Cena bude samozřejmě ve prospěch AMD.

Wendak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 15:15:42 A ono je to někde napsaný? Tak jak to píšeš? V článku se píše, že Intel bude mít výkonnostní výhodu díky vyšším taktům, aspoň to tak chápu, ale pak nechápu tvůj koment...

potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 07:53:10 Napsal jste to propagandisticky pěkně. Vyznívá to, že Coffee Lake sice v testech porazil R5 1600X, ale pomáhal si vysokou frekvencí. Nenapsal jste ale jednu podstatnou věc, pracovní frekvenci toho čipu z testu. Nikdo neví konečné takty Coffee Lake. A údaje o výkonu vycházejí z výsledku ES čipu, který měl základní frekvenci jen 3,2GHz a turbo frekvence nebyly známy. Pokud vemu info z jiného ES kousku Coffee Lake, který měl pracovní frekvence 3,5-4,2GHz, tak tento se základem na 3,2GHz určitě nepřekročil 4GHz a nejspíše končil na 3,9 GHz. Kdy tento ES čip na relativně nízké frekvenci překonal R5 1600X na frekvenci 3,6-4,0 GHz jak na jedno vlákno, tak ve více vláknech. Samozřejmě pokud Intel bude schopen nastavit základ a turbo podobně jako u 7700K, tedy pro jedno jádro frekvence až 4,5GHz, tak ten výkon bude ještě někde jinde a poměrně dost daleko od R5 1600X. Čili ano, cenově pak bude určitě výše než R5 1600X, ale nabídne přibližně 20-25% aplikačního výkonu více, tedy bude často na úrovni R7, plus jak je u Intelu bohužel stále zvykem, v ceně bude obvyklá přirážka za značku. Toho se asi u Intelu ještě nějaký čas nedočkáme, že by přestal účtovat vysokohorskou přirážku. Odhaduji tak do prvního čtvrtletí 2018. Po stránce výkonu může být rozdíl mezi Coffee Lake a Skylake-X poměrně značný. Skylake-X má oproti Skylake výrazně změněné uspořádání cache pamětí pro optimalizaci výkonu u mnohojádrových čipů. Má tedy jiné uspořádání cache oproti Skylake, Kaby Lake i Coffee Lake. Takže nelze podle výsledků Skylake-X odhadovat aplikační výkon Coffee Lake. Nové desky budou třeba určitě, protože pro Coffee Lake byl plánován čipset určený pro budoucí 10nm Cannon Lake. Čili podle všeho do současných Z270 Coffee Lake nepůjde. V příštím roce by do těch desek s Z370 ale mohly jít procesory Cannon Lake. Jinak káva je s dvěma EE

frano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 08:08:47 taky jsem moc nepochopil ten vyvozeny zaver. vykon na jedno jadro bude vyssi, ale celkove pri stejnem poctu jader tam rozdil moc nebude , nevim cim to AMD smazne

Ziik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Změna L3 u Intelu 2017-06-27 09:24:01 Dovolím si polemizovat o názoru potooczech: "Skylake-X má oproti Skylake výrazně změněné uspořádání cache pamětí pro optimalizaci výkonu u mnohojádrových čipů." Podle mě měl Intel na CPU do Skylake architekturu cache L3 takovou, která obsahovala kopie L2 cache, takže když vlákno programu přemigrovalo z jednoho jádra na jiné, nemělo za to penalizaci na kopírování dat z L2 protože si šáhlo do L3. De-facto se tím právě optimalizoval běh programů na vícejádrovým CPU na úkor plochy křemíku(velká L3). Takže L3 byla sice velká, ale neefektivně používaná, protože obsahovala duplicitní data(kvůli rychlosti). Takže když chtěl Intel přidávat jádra, změnit tento přístup k L3 aby udržel rozumnou velikost čipu. Což zase potřeboval, aby udržel rozumně nízko cenu čipu. Jde tedy logicky o (teoretické/drobné) zhoršení výkonu při snížení plochy čipu. Takže zlepšil poměr výkon/cena. Nové fungování L3 je blíže tomu co má AMD už léta(tam totiž šetřili místem na wafru vždycky :-). Čistě technologicky tedy nejde o zlepšení. Zajímavé jak se dnes všechno marketingově prodá jako "správný krok vpřed" :-D Zdroj jsem nedohledal, ale v době Bulldozeru jsem to někde četl. Jsme na odborném magazínu, tak se nechám případně poučit.

potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 10:17:59 Ona je to optimalizace za účelem lepšího využití cache paměti u mnohojádrových procesorů. Netýká se to jen L3 cache, ale upravena je především L2 cache. U Skylake-X se L2 cache navýšila z 256kB na 1MB na jádro, plus nově L3 cache už nebude kopírovat data z L2 cache, tedy vztah L2 a L3 už nebude inkluzivní, ale exkluzivní. Tím se efektivně zvětší celkové množství cache, které bude mít procesor k dispozici, protože L2 a L3 už nebudou obsahovat data duplicitně. Jde o to, že společná L3 cache začne mít problémy ve chvíli, kdy narůstá počet jader. Od určitého počtu jader začne být na sběrnici k L3 cache přeplněno, protože jednak tam jádra hledají potřebná data a za druhé se tam z L2 každého jádra duplikovala data v rámci inkluzivního uspořádání. To prostě od určitého počtu jader není únosné. Navíc se zvyšujícím se počtem jader by klesal hit/miss rate u takové L3 cache, tedy pravděpodobnost, že jádro v L3 najde ta data, která zrovna potřebuje. Proto Intel navýšil L2 cache každého jádra z 256kB na 1MB. Tím se 4x zvedne šance, že jádro nalezne potřebná data rovnou už v L2, která je podstatně rychlejší jak L3. Otázkou pak je, jak se změní latence L2 cache, pokud naroste na 4x větší hodnotu. Pravděpodobně latence naroste. Čili ve výsledku bude IPC u Skylake-X rozhodně jiné než už Skylake. V případě, že by jádro nalezlo data vždy v L2, tak bude Skylake-X nejspíše o něco pomalejší, protože větší L2 bude mít pravděpodobně větší latence. Pokud ne, tak na tom budou stejně. V případě, kdy ale jádro muselo šahat do L3 a nyní data bude mít v L2, bude Skylake-X zase o dost rychlejší, protože rozdíl mezi L2 a L3 je vysoký. AMD to má řešeno tak, že má jeden samostatný blok L3 cache pro každý CCX. A tyto stavební bloky z CCX a L3 cache pak může řetězit a nemusí řešit problém při narůstajícím počtu jader. Na druhou stranu pak AMD zase musí řešit konektivitu mezi těmito bloky. Čili o ploše jádra to není. Ta nijak nepoklesla, naopak každé jádro nabobtnalo a nedochází pouze k dalšímu navyšování L3 cache.

Ziik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-28 09:43:35 Tohle je stejné zdůvodnění jako mají na konkurenčním webu, že by se u 6 jádra stal přístup do L3 úzkým hrdlem. Ale přijde mi, že když má Intel Xeony s deseti jádry, tak tam A/ má inkluzivní L3 a důvody pro změnu u Skylake-X jsou jiné B/ měl vždycky exkluzivní L3(tj bez kopie L2) a šlo tedy vždy o architektonicky jiné čipy než pro desktop \\EDIT: Xeony Gold a Platinum mají nově podobně předělanou cache jako Skylake-X, takže předtím měly inkluzivní jako Skylake ale s více jádry. Takže logicky teorie s úzkým hrdlem do L3 nebude správná. \\EDIT2: Celková velikost cache se s novým uspořádáním změní u 6 ti jádra 16,5MB=>14,25MB a u 8 jádra 22MB=>19MB. Vzorečky (L2+L3) předtím vs. potom: ((n*0,256)+(n*2,5)) vs. (n+(n*1,375))

potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 11:07:04 Jinak ono je to o principu. Vždy je výhodné, pokud data najdete v cache a vždy je výhodné, pokud je ta cache co nejrychlejší. Obecně s velikostí cache klesá její rychlost, protože narůstá její latence a s vyšší datovou šířkou cache sice narůstá její propustnost, ale roste i spotřeba. Proto může být výhodné, pokud máte malou, ale velmi rychlou cache s nízkou latencí pro každé jádro. Proto třeba byly ve své době tak rychlé Athlony, protože stavěly na L1 cache, která měla velmi nízké latence a pro skalární instrukce dostačovala svou kapacitou. Intel se naopak již zaměřoval na SIMD instrukce, které potřebovaly primárně větší L2 cache. Proto bylo AMD v době skalárních instrukcí rychlé, ale jakmile se začaly prosazovat SIMD instrukce, tak převzal otěže Intel. Ono už P4 dalo Athlonu 64 zabrat, pokud šlo o aplikace, kde se používaly SSE2 instrukce a Core 2 to pak ještě umocnilo. Pokud je ale cache malá, tak by často docházelo k situaci, kdy nemá potřebná data, což by procesor brzdilo. Proto je dobré, pokud máte centrální cache L3, kde ta data můžete hledat. Je to pomalejší, ale pořád rychlejší než alternativy. A samozřejmě pokud si nějaké jádro dalo tu práci, tak je výhodné mít v L3 data z L2 všech jader. Protože pokud jádro nenajde ve své L2, zkusí to v L3 a tam je šance poměrně vysoká, že najde, co hledá. Jen je to výrazně pomalejší, než mít to v L2. Čili v tomto případě je L3 cesta, jak se dostat k datům z L2 ostatních jader. Ale efektivní množství cache je nižší než při exkluzivním přístupu, protože množství dat je duplicitní. Pokud prudce naroste počet jader, třeba ze 4-8 na 10+, pak to začne být problém, protože ta jádra je třeba na L3 napojit, narůstá provoz na sběrnici k L3, objeví se větší nároky na její velikost, tím celkově stoupá její latence a klesá její efektivita. Nebo ji necháte stejnou a klesne hit/miss rate a zase tak klesá efektivita L3 cache jako celku. Čili dosavadní přístup byl pro Intel výhodný, ale není vhodný pro obří monolity.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 12:02:37 žádná propaganda - holá fakta. výkon toho CPU odhadujeme na základě známého výkonu nového 6jádra SKYLAKE-X, které na trhu už je. A pochybuji, že se ty procesory budou lišit a velmi pochybuji, že COFFEE LAKE varinata bude až na dvoukanálový řadič nějak výrazně odlišná, natož lepší ... takže proto mluvím v článku jak mluvím. Nebo máš nějaký jiný fakty podpořený názor? Můj odhad je, že COFFEE LAKE 6 core bude mít výkon lehce po SKYLAKE-X se stejným 4,5GHz v Turbo a tedy výkon lehce nad R5 1600X ovšem o třetinu vyšší cenovkou.

potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 13:29:40 Tak mám hned dva důvody. Za prvé výrazný rozdíl v uspořádání L2 a L3 cache mezi Coffee Lake a Skylake-X. A za druhé výsledky, jaké podává i7-7800K s frekvencí 3,5-4,0GHz. Ten je v řadě aplikací oproti R5 1600X rychlejší o 10-20%. Někde je to i více ... takový Blender, Luxmark, POV-Ray, Handbrake a podobně. Samozřejmě dají se vybrat i aplikace, kde je výkon i7 7800K prakticky stejný jako R5 1600X. Ale jako celek je ten procesor o 10-15% rychlejší jak R5 1600X. Jsou aplikace, kde překonává i R7, ale tam to bude spíš chybějící optimalizací. Oba přitom běhají v podstatě na stejné frekvenci. Tedy 3,6-4,0GHz u R5 1600X a 3,5-4,0GHz u i7 7800K, počet jader/vláken je stejný. Pokud bude schopen Coffee Lake běhat na podobných taktech, jako 7700K, tak ten výkon může být ještě o 10% vyšší. Tedy zhuba 25% nad R5 1600X a to není úplně o kousek. Plus již víme, že Coffee Lake se základní frekvencí 3,2GHz je minimálně v Geekbench rychlejší jak R5 1600X. A pokud Intel dává na 7800K doporučenou cenu 389 dolarů, pak Coffee Lake bude nejspíš pod ní nebo hodně blízko, což by zase tak příšerné už nebylo.

jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 15:01:27 7800X (ne K) těží ze 4 kanálového řadiče. Ale je pravda, že se nedá výkon kapučína odvozovat od Skylake X

karel002 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 18:43:49 Omlouvám se, ale napsat "holá fakta" a hned na to "výkon toho CPU odhadujeme", jde trochu proti sobě. Článek je jednoduše názorem autora, který si něco o něčem myslí, domnívá se a pochybuje.

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 19:59:38 založený ovšem na reálných faktech, tedy znalosti současného výkonu jen pár dní starého SKYLAKE-X se 6 ;)

karel002 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-30 20:35:50

vulu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - gpu 2017-06-27 10:22:35 Bude mat toto 6jadro integrovanu grafiku?

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 10:35:09 to zatím nevíme

potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-27 14:33:01 Měl by mít integrovanou grafiku v podstatě na úrovni té v Kaby Lake.

Hurikan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 6járový 2017-06-28 15:08:45 Prosím opravit nadpis Konkurence je výborná věc proto si koupíme zase intel ;-)

komplik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-06-28 22:51:30 když mi dá někdo na stůl 6core ryzena s taktem kolem 5GHz tak ho z fleku vezmu jako alternativu pro 7700k

Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!