Intel Core i7-4770K - jak moc ovlivňuje teploty a OC nekvalitní referenční pasta? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Sobota, 29 červen 2013
altI procesory Haswell mají bohužel mezi čipem a heatspreaderem pastu. A ta není dobrá.

 

 

 

Intel se z nějakého důvodu rozhodl už u procesorů Ivy Bridge, použít místo kvalitní pájky mezi samotný čip a pouzdro procesoru, méně kvalitní pastu. Ta však je sice o dost levnější, ale také provozně horší. Má horší teplovodivé vlastnosti. Bohužel i u nových procesorů HASWELL je použito stejné řešení.

Někteří tak udělali testy toho, jak Intelem použitá teplovodivá pasta ovlivňuje teploty a taktování a následně ji nahradili kvalitnější pastou a pak ještě "tekutým kovem". Výsledky mluví samy za sebe:

Už na referenčních taktech je rozdíl teplot v zátěži jasně měřitelný. Se zvyšující se frekvencí je rozdíl čím dál větší. Už na 4,4GHz s referenční pastou topí procesor na 90°C, s lepší pastou je to ale 83°C a s kvalitním řešením tekutého kovu, které by mohlo být nahrazeno kvalitní pájkou z výroby, je teplota jen 73°C, což je značný rozdíl.

(referenční pasta Intel)

Samozřejmě nahradit onu nekvalitní pastu, kterou Intel z nějakého důvodu i u Core i7-4770K používá, není jen tak. Musíte v podstatě "rozlousknout procesor" což je samozřejmě riskantní operace.

("tekutý kov")

Potěší tedy informace, že Intel u nových Ivy Bridge-E nešetřil a u nich je použito kvalitní pájky mezi čipem a heatspreaderem.

Zdroj: Akiba PC Watch  


AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
chrostik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-29 20:29:07
avatar
Je to investice do budoucnosti, v tom smyslu že nebude hotová výroba na 14nm (kvůli problémům se zdrojem světla pro EUV fotolitografii). A už i samotný Intel v nové roadmapě prozradil, že vydání 14nm generace Broadwell se v příštím roce neplánuje, v nabídce zůstane 22nm Haswell, takže potom stačí vyrobit Haswell jinou technologii v tomto případě použít lepší pastu nebo dokonce "přiletovat" tak jako dřív a dostanete čip s nižží teplotou a můžete zvednout frekvenci + nějaké to drobné vylepšení a výsledkem bude to že získáte dostatek času na vývoj 14nm technologie.
Čím půjdeme níže, tím to bude stát více peněz, doba vývoje bude nepodstatně delší a výkonostní nárust se bude zmenšovat. V tomhle aspektu má navrh Amd, která dokáže z daného výrobního procesu vyždímat maximum.
panther7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-29 20:28:40
avatar
Nejsmutnější na tom je, že máš asi pravdu :/
Mr.Lolendo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-29 21:47:59
avatar
Jn ale už ty procesory dnes od Intelu jsou dost drahé, takže žvanění že ušetřily spíše znamená že zachovali/zvedly cenu, dali shit pastu a nás zákazníky vlastně ojebali.

Stejnak dnešní výkon procesorů je na takové úrovni že prakticky vývoj/optimalizace softwaru nestíhá. Proto bych nadneseně řekl že už není moc kam se honit. Spíše je teď důležitý výkon vs. spotřeba. Pokud někdo chce namítat že procesory v některých hrách nestíhají tak je to právě optimalizací a né výkonem procesoru. Graficky "onanované" Crysis 3 je ukázka toho jak to jde optimalizačně zmrvit a nikdo skoro nic nenamítá (že jim to projde). Můj odhad je že u té hry je propad výkonu minimálně o 400%.

PS: Valve pořád není schopno implementovat multithread do Steam Community In-Game když pustíte Source hru. Když se hra načítá nebo načítá level tak není možné používat Steam Community In-Game. DEMENCE!!!
Anonymní  2013-07-01 03:49:52

Ale naschvál brzdiť odvod tela?Aby to nešlo poriadne taktnút?
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-02 19:05:48

co je propad vykonu o 400%? Jako, že by ta hra bezela 5 krat rychlejc nez dneska? .. podle me se vykon nemuze propadnout o vic nez o 100% na nulu...
Anonymní  2013-06-29 23:08:53

Nič prekvapivé pri 14nm sa prekopáva všetko čo bolo použite predtým. a na 10nm a 7nm bude ešte horšie .Aj taky kolos ako Intel bude ladiť výrobu dlhšie ako bolo zvykom .A ty plány GF nejaké uletené a len na papieri keď stále FAB 8 ako ze už chrli 28nm a nič sto ho
BoredSeal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-29 20:51:25

Nebude v dohledné nějaká revize současných Haswellů?
Anonymní  2013-06-29 23:10:40

keby mal Intel veľké problémy zo 14nm tak určite bude .Ak by 14nm zvládol aj z problémami svižne tak pochybujem
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-30 00:14:20
avatar
ne
Anonymní  2013-06-30 00:48:20

ako vieš či sa niečo neposerie pri 14nm že to bude musieť Intel riešiť rok?
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-30 09:21:01
avatar
To zas bude na e-bay zmršených haswellů
Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-30 16:44:28
avatar
Ked clovek kupuje telku tak je jedno predsa co je vo vnutri, hlavne ze to ide spolahlivo a podla nasich predstav ne? Tak nac tolko vasne koli paste?
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-30 19:07:01
avatar
tak něco se kritizovat musí ale tohle jsou na 95% teploty s boxovaným chladičem, pokud zainvestuješ do chladiče úměrně s cenou procesoru, tak tě to trápit nemusí... Ono tě to nemusí trápit ani s tím boxem, tohle je spíš demonstrace toho, že to možná jde udělat i líp... Ale třeba intel má sakra dobrej důvod, proč použil tohle řešení, a nemusí jím bejt jen nutně cena...
Anonymní  2013-07-01 03:47:47

a aký dôvod ma? Ten procesor nie je lacný a naschvál mu zvyšovať pracovnú teplotu? Aby včas po záruke odišiel?
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-01 10:35:14
avatar
Těmhle procesorům je opravdu jedno jestli fungujou při 60 nebo při 55°C... ale jak říkám, tyhle teploty jsou nejspíš s BOX chladičem... A když máš 7,5k na procesor, tak máš i litr na pořádnej chladič a tomu procesoru to prospěje mnohem víc než výměna pasty mezi samotným cpu a heatspreaderem...
vulu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-01 10:42:03

Pokial nevymenis pastu pod ihs tak je skoro jedno aky chladic zvolis kedze ta pasta od intelu nestiha to teplo odvadzat.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-01 14:44:14
avatar
jenže pochop, že tohle nejsi schopen změřit... čidlo hlásí nějakou teplotu... Ale ne to, čím je způsobená.. Jestli pastou mezi procesorem a ihs a nebo mizerným BOX chladičem... Já tvrdím, že když tam dáš pořádnej chladič, tak to nebude zdaleka tak horký jak to vypadá... Pochybuju, že s nějakou Noctuou (nemusí to zrovna bejt D14tka) pujdou po přetaktování k 90st...
TeeJay [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-02 17:30:38
avatar
Jestli jsi četl článek a prohlídnul si ten graf, tak je až do nebe volající, čím je to způsobené, a ne že to nejsi schopen změřit - ne ty.

Tím, že teď se to při 4,4 GHz s BOXem a blbou pastou mezi čipem a IHS hřeje na 90°C, s pájkou místo pasty by byla teplota třeba těch 73° a i s dobrým chladičem třeba 60°C (možná přeháním, ale myšlenka je jasná).
Čili s tím jak to je a boxem jde dosáhnout 4,4 GHz už nestabilně, s pájkou by šlo dejme tomu 4,6 GHz a s obojím třea 4,8 nebo i 5 GHz, což je sakra rozdíl co se domácího OC týká.
Anonymní  2013-07-03 02:06:00

aj keby si netaktoval nechápem pri 300dolarovom procesore niečo takéto skorej by som sa bal na boxovanom chladiči zníženie životnosti procesora .Jasne že by neodišiel pred záruku
Phosgore [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-01 13:24:56

1) procesorům rozhodně není jedno, při jaké teplotě pracují.
Čím vyšší, tím hůř. Nejsou to supravodiče.

2) bagatelizuješ to na rozdíl 60 vs 55, ale ten podstatný rozdíl v recenzi je 90 vs 73. To už je 17. Přičemž ta vysoká teplota je hraniční a dlouhodobě čipu rozhodně neprospěje (ani desce/patici).

3) pokud si koupím procesor z "K" edice, tak ho chci taktovat. A to, že mi sice milostivě intel za příplatek otevře násobič, ale zároveň neumožní srážet teplotu je humus.

4) odvoláváš se na boxový chladič, ale on by ti nepomohl ani kvalitní vodník, protože když je špatná pasta a má nízký součinitel prostupu tepla, tak je (relativně) jedno, jak moc ochladíš rozvaděč tepla (tady spíš pouzdro), protože i vysoké zvýšení teplotního spádu kvůli mizerné pastě neumožní odvod tepla od jádra.
Příklad: máš místnost, třeba tělocvičnu (procesor) narvanou lidma a z jedné strany tam stále přicházejí další (energie z motherboardu) a na druhé straně máš chodbu (pasta/pájka) kterou z místnosti odcházejí. Na konci chodby je náměstí (rozvaděč tepla), z kterého odcházejí lidí dál do města. Boxový chladič odpovídá v mé analogii cestám, které vedou z toho náměstí do zbytku světa. A už tolik nezáleží, jestli je to poměrně úzká ulice a nebo megabulvár. V celém procesu je tedy kritickým úsekem právě ta chodba, která vede lidi z tělocvičny na náměstí. Ano, s kvalitním chlazením (široký bulvár) dosáhneme o něco lepších výsledků, protože těm lidem z chodby se bude na prázdné náměstí chodit líp, než na náměstí z části zaplněné, ale furt to nic nemění na tom, že u východu z místnosti se budou mačkat a kvůli úzké chodbě se mi bude místnost postupně plnit, až budu muset omezit proud lidí do ní vcházející. Limitním faktorem tedy bude šířka únikové cesty, což je špatně. Přitom u procesorů s pájkou bývá limitem to, jak rychle dokážu lidi do té místnosti nahánět, aby si přitom nezpřeráželi nohy a úniková cesta je hezky naddimenzovaná




5) takže je nesmysl ohledně teplot kupovat drahý chladič, pomůže to maximálně s hlukem. (Za což to samozřejmě stojí)


Doufám, že jsem ti objasnil, v čem máš v úvahách chybu, a proč mě intel nakrknul.

PS
mám plnotučného vodníka, takže jsem do chlazení investoval a rozhodně nejsem zastánce toho, že box stačí.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-01 14:57:09
avatar
viz výše... to je debata, kterou stejně nezjistíme kdo má pravdu, dokud to někdo neotestuje na pořádným schlazení (vodník, D14 apod.).. jak sem psal, v případě pořádnýho chlazení to nebude tak horký, jak to vypadá :-) a na BOXu může taktovat jen tak nějakej BFU ňouma...

Abych to shrnul: Vliv chladiče je mnohem větší než vliv pasty pod ihs, resp. s mizerným chlazením se vliv pasty projeví mnohem více...

A to nejsem žádnej zastánce Intelu, používám už tak 10 let výhradně AMD, ale mam pocit, že tady u toho se dělá z komára minimálně mamut
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-01 15:50:16
avatar
Praveze sebesilnejsi chladic ti v tomto pripade nepomuze. Pokud nejses schopny predat teplo chladici, tak ti je chladici vykon k nicemu. A pro vykone aplikace je potreba to teplo odvadet co nejrychleji a nejrovnomerneji. Pokud nekdo provozuje procesor na tovarnim nastaveni, tak to problem asi moc velky nebude...mozna ale za par let uz ano (degradace pasty). Pro lidi, co chteji taktovat to omezeni je hned ze zacatku.
mimi.vx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-01 21:11:25

neřeš ho , chlapec prostě nezná základy fyziky ...
stachuj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-02 11:23:02

tyhle věci už se testovaly a kluci mají pravdu, tak jim laskavě přestaň za každou cenu odporovat a mlžit.
vulu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-01 10:37:29

Napriklad aby im vykonom nezasahoval mainstream (1150) do highendu (2011).
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-01 14:50:58
avatar
tak jasně.. je to jeden z důvodů.. chceš výkon? Tak si za něj zaplať... Je to byznys, ne charita
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-03 11:43:39
avatar
To je veľmi slabá výhovorka, raz keď je ten procesor drahý ako šľak a intel ho predáva ako procesor určený a vhodný na pretaktovanie a to v najvyššom mainstreamovom segmente (I7) tak tam mala byť minimálne kvalitná pasta keď už nie pájka.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-03 17:08:26
avatar
Louskání CPU je nebezpečné když je to spájené, takhle ne..
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-03 22:10:09
avatar
A čo záruka ? Automaticky v ťahu.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 854x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 577x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1030x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1219x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1554x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1374x
Komentářů: 7