Jak se vedlo Intelu a AMD v uplynulém roce? Obě firmy se potýkají s nestabilním PC trhem Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 23 leden 2014
altSpolečnosti AMD a Intel zúčtovaly s rokem 2013. Kolik do vydělal, na čem a jak si firmy vedly?

 

 

 

 

Mnozí považují Intel a AMD za konkurenční firmy. Z pohledu produktů se tak skutečně může zdát, protože AMD dokáže Intelu konkurovat v mnoha oblastech. Při pohledu na zdroje a finance obou firem však nelze o nějaké konkurenci k Intelu ze strany AMD vůbec hovořit. To, že AMD dokáže konkurovat výkonem svých produktů i cenou svých produktů a držet poměrně zajímavý podíl na trhu s CPU i GPU je při jeho velikosti, financích a možnostech investic do vývoje ve srovnání s Intelem, rovno ne malému, ale velkému zázraku. Těžko byste v jiném segmentu na současném trhu hledali podobnou situaci dvou jinak zcela nesrovnatelných společností. A protože už máme v ruce všechna hospodářská data obou firem za rok 2013, je na čase se podívat, jak na tom obě firmy jsou.

  • Rok 2013 nepřál PC platformě jako celku

Jak už od nás víte, rok 2013 skončil s dalším 10% poklesem prodejů PC, což samozřejmě firmy Intel i AMD pocítily. Hodně se nedaří zejména levnějším PC a mobilnímu segmentu. Naopak se daří serverům, kde se otevírají nové trhy, výpočetním segmentům, kde AMD i Intel vedle CPU nově umisťují i svá GPU (u Intelu je to vlastně také CPU) a jediným vyloženě spotřebitelským PC segmentem, který neklesá  ale roste, je segment High endový, i když ten samozřejmě tvoří velmi malou část prodejů. Situace na poli PC je pro obě firmy klíčová, leč velmi nevyzpytatelná. A jak se firmám vedlo?

  • Intel - v roce 2012 bylo lépe, ale žádná katastrofa v roce 2013 nenastala

Až donedávna Intel v podstatě každým oznámením hospodářských výsledků překonával vlastní rekord. Nicméně vše má svůj strop. Intel je pod tlakem a problémy na PC trhu se jej výrazně dotýkají. Pod tlakem je i ze strany ARM platformy, kde se nakonec v roce 2013 rozhodl, že to také zkusí a něco si z ní urve. Rok 2013 ale pro Intel tak jako tak skončil ve všech ohledech hůře než rok 2012. Žádné velké drama se ale neděje, a co by jiní dali za takové výsledky, které prezentuje Intel:

52,7 miliardy dolarů příjmů a z toho 12,3 miliardy provozního a 9,6 miliardy čistého zisku jsou prostě parádní čísla. Ano, příjmy šly dolů o 1%, provozní zisk o 16% a čistý o 13% ve srovnání s rokem 2012, ale jak jsme si řekli, obtížná situace na poli PC nutí k úpravám cen, takže tomu odpovídá i pokles marže z 62,1% na 59,8%, což je ale pořád výtečné. Intel navíc má indikace, že by si podobné výsledky měl udržet i nadále. Q4 2013 totiž dopadlo příznivě:

Ve srovnání s Q4 2012 byl Q4 2013 ve všech ohledech lepší, což samozřejmě Intelu spravilo náladu. Pro rok 2014 tak očekává udržení příjmů, zisků i marže na zhruba stejných hodnotách, jako v roce 2013. Intel tedy může být zatím úplně v klidu.

  • AMD - v roce 2013 bylo mnohem lépe než v roce 2012 a slušné vyhlídky

Samo AMD je možná překvapeno, jak velmi dobře rok 2013 pro ni dopadl i s ohledem na problémy PC trhu. Ačkoliv rok 2013 dopadl z hlediska příjmů  o 2% hůře než rok 2012 a firma utržila 5,3 miliardy dolarů, mnohem, ale mnohem lépe je na tom AMD z hlediska provozního. Provozní zisk byl 103 milionů dolarů, což je o 1125% lepší než obří miliardová ztráta v roce 2012. Celkově v roce 2013 AMD sice vykázalo ztrátu, ale pouze 83 milionů dolarů, což proti 1,2 miliardové ztrátě v roce 2012 je nesrovnatelně lepší výsledek. I na hrubé marži AMD mělo v roce 37% nohem lepší pozici než s 23% v roce 2012. Vypadá to, že AMD je tedy na dobré cestě a dokázalo najít cestu na problémy stíhaném PC trhu ...

Asi nepřekvapí, že nejvíce se nedařilo procesorové divizi, která zaznamenala 22% pokles příjmů na 3,1 miliardy dolarů. Za to se daří grafické divizi, která naopak o 55% příjmy zvýšila na 2,2 miliardy! Může za to nejen úspěch AMD co by dodavatele CPU/GPU řešení pro nové konzole, ale i úspěch na grafickém trhu, kde AMD v posledních měsících zaznamenává rekordní zájem o grafiky Radeon i na profesionálním trhu. A výsledky za Q4 2013 pak naznačují, že AMD je skutečně na správné cestě:

V Q4 2013 firma zaznamenala 1,6 miliardy dolarů na příjmech, z toho provozní zisk 135 milionů a čistý 89 milionů dolarů. Hrubá marže pak byla 35%. Ve srovnání s rokem 2012 vidíte nesrovnatelně lepší výsledky. Pro rok 2014 firma očekává slabší Q1, ale výhledově zajímavé další období roku. AMD se pokouší o oživení procesorové divize, kdy však nadále očekává problémy PC trhu. Ale jak říká, pokud PC trh ožije, tak se AMD sveze spolu s tím. Naštěstí se zdá, že se AMD podařilo najít i další segmenty, kde může získávat. Konzolový trh, profesionální trh i serverový a výpočetní trh. Zatím to tedy vypadá, že změny strategií i vedení firmy se ukazují jako správné, ačkoliv asi bychom našli pár věcí, které by AMD mohlo poměrně jednoduše ještě zlepšit ...

  • Závěr aneb Intel a AMD jsou firmy z jiného světa

Jak vidíte na číslech, Intel se nedá s AMD vůbec srovnávat. Asi na žádném jiném trhu a segmentu nejsou vedle sebe do pozice "konkurentů" postaveny dvě více nepoměřitelné firmy s tím, že ta jedna drží mnohem větší podíl, než by jí dle velikosti a možností vůbec příslušel. Ale jak víme, x86 trh není tak úplně normální, kde platí běžná pravidla. Jen základní čísla 52,7 miliardy vs 5,3 miliardy na příjmech prozrazují, jak obtížné je o AMD vůbec uvažovat jako o skutečné konkurenci Intelu. Na poli, kde obě firmy působí, je důležitý technologický vývoj, a ten stojí nemalé peníze. Intel za loňský rok investoval kolem 11 miliard dolarů jen do výrobních technologií!

O to úsměvnější je, jak se mnozí neobjetivně naváží do AMD i některých jeho produktů, které jsou v mnoha směrech více než konkurenceschopné, přestože podmínky ve kterých vznikají konkurenceschopné zdaleka nejsou. Intel investuje jen do výrobních procesů (ne tedy do vývoje jako celek) 11 miliard dolarů ročně, což je hrubý příjem celého AMD za 2 roky! Myslím, že někteří by se měli zamyslet nad svým přístupem k AMD a k hodnocení toho, co dokáže, a co od něho někteří bláhově čekají. Intel je bezkonkurenčně největší výrobce mikroprocesorů na světě, tahoun technologií výroby a to všechno stojí ohromné peníze, které si prostě málokdo jiný může dovolit utratit. AMD se navíc musí potýkat s něčím, co Intel vlastně nezná (ale také ho to stále spoustu peněz a úsilí). S nedostatečností a omezenými kapacitami výroby.

Intel má přes 20 továren z toho vždy několik z nich je vyhrazeno nejmodernějšímu výrobnímu procesu. AMD mělo jednu továrnu pro všechny CPU, kterou navíc musí konstatně přebudovávat. Nyní ji drží GlobalFoundries spolu s dokončenou druhou továrnou a stále je musí přebudovávat a kapacitně tak ani náhodou nejsou srovnatelné s možnostmi, které má Intel i řada dalších výrobců jako Samsung atd. Kromě toho se AMD potýká ještě s omezenými smluvními kapacitami u TSMC a tak dále. Zkrátka a dobře, některé produkty AMD jsou nedostatkovým zbožím a klidně by se jich prodávalo více, kdyby ovšem byly. To je něco, co Intel v podstatě nezná a také z toho těží ve všech ohledech.  

Intel jasně dominuje v mnoha segmentech a zcela zaslouženě. AMD s tím málem co má, mu nemůže konkurovat vším a všude, to prostě není možné. A protože se o to AMD v minulosti pokoušelo, dostalo se do problémů, které až dnes pomalu odeznívají, ale budou stále znát. Ale firma vypadá zdravě a ačkoliv jí někteří stále odsuzují ke krachu, existuje už od roku 1969 (pro zajímavost: Intel je jen o rok starší, ale AMD s CPU začalo mnohem později), tedy 45 let, takže něco musí dělat dobře a nic nenasvědčuje tomu, že by měla končit. Na podmínky jaké AMD má, drží velmi zajímavá % trhu a dokáže nabízet velmi zajímavé produkty, a tak skutečně plnit, alespoň produktově, v některých segmentech úlohu konkurence a alternativy k Intelu. To je dobré jak pro zákazníky, tak pro celý trh tak i pro Intel samotný, který je samozřejmě se svou pozicí i pozicí AMD velmi spokojený a naplno se tak může věnovat jiným věcem. Jak se bude situace vyvíjet na dále, to bude ovlivňovat hlavně situace na poli PC trhu, kterou obě firmy vlastním počínáním mohou ovlivnit jen okrajově ...

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
maugggly [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-23 15:49:37
avatar
Nebolo by zlé nad, alebo pod tabulky uviesť o akú spoločnosť sa jedná.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-23 15:55:07
avatar
tak vzhledem k tomu, že jsou jasně uvedeny pod nadpisem kapitolky a jaké hotnody v nich jsou uvedeny myslí že se nedají zaměnit
smisma [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-23 16:31:21

Nebyl bych tak negativní, ohledně trhu pc. Letos končí podpora Win XP, a firmy budou (asi většina) migrovat na Win 7 a i 8(možná) = nákup leších PC. Ps. Microsoft měl prodloužit XPčkům život do doby uvedení Win 9.
AMD mám rád, protože na tak malou firmu umí překvapit mě i Intel. Mám pocit, že oni příjdou z technologijí, ale brzy. Např 64 bit procesory rok tuším 2003-4. A teprve poslední roky se dá říct, že se to zavádí do praxe.
Intel má soupeře v Samsung a TSMC.
jmmazuch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Way of the Great APU 2014-01-24 12:10:57
avatar
Tiez nevidim ziadne negativa az na par akcionarov ktory dostanu namiesto 1biliona iba 900milionov, jachta v prdeli

Tablety a podobne maju svoj WAV efekt a malu vyhodu na browsing a podobne ale kazdy kto ma doma PC kde browser bezi cez GPU a 4 vlakna kvalitneho cpu si rad sadne spät k desktopu.

Casom vsetko pobezi cez GPU, OpencL a je otazka casu kedy bude mat grafika strednej triedy spotrebu tak akurat na posivne chladenie a spolu ovladacom typu kinect si kazdy vychutna ovladanie windows, hier atd...cez zmurkanie na svoju big TV.

Kvalitné ,GPU APU bude základom správneho image vašej obývačky.
vladislavpokorny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 09:00:41

Jak se Ti do toho pohledu do budoucnosti vloudila plazma?
Vojtaci [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-23 17:06:44

AMD a její boj Davida s Goliášem mě nikdy něpřestane udivovat. Teď mě hlavně zajímá výsledek NVidie, která má o měsíc posunuté učetnictví. Je pod obrovským tlakem u levných grafik, které byly v podstatě vytlačeny grafikami v procesoru. Její TEGRA taky není žádná bomba... jsem moc zvědavý, jak se s tím popasovala.
Bajlando [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-23 17:30:32

Ty jo to jsem vubec nevedel ze si posunula vysledky o mesic. Vubec bych se nedivil kdyby kula nejake svinstvo jak to ostatne ma ve zvyku. Neco jako ze si pripocita o mesic vice prodeju a samozrejme to zapomene ve zprave zminit at jsou vysledky lepsi Nebo hlavouni potrebujou cas aby nenapadne vycouvali z akcii az to po ohlaseni vysledku rupne.
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 21:04:02

O akom boji hovorime ? O tom "fiktivnom" marketingovom ? Lebo ziaden skutocny boj medzi nimi nieje.Staci sa pozriet ake dohody podpisal Intel s AMD...
Keby Intel chcel tak s AMD uz davno pozameta.
Intel si vsak potrebuje pestovat primerane malu symbolicku konkurenciu.
1. kvoli antimonopolnemu uradu.
2. pre motivaciu vlastnych zamestnancov.
3. pre lepsi pocit zakaznikov ze maju na vyber .
Julo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-23 18:40:22

Príjmy AMD za 2013 sú porovnateľné s 2012. Keďže sa nových konzol predalo určite pár miliónov do konca roka 2013, myslím, že ten výsledok za 2013 sa nedá považovať za pozitívny. Nechcem vedieť aké by boli príjmy bez tých konzol. Navyše sa tu spomínajú vynikajúce predaje nových AMD GCN grafík, ale pritom boli nedostupné. Tak teraz neviem, ak boli nedostupné, tak by sa mali predávať v 1.kvartály 2014 a tiež ďalšie predaje konzol. Ale potom nechápem, že predpoklady na 1.kvartál nie sú celkom priaznivé.
caduto [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-23 19:33:58

Je to jednoduche v Q4 se prodava vzdy dobre hlavne na konci kvuly vanoum je pak jasne ze Q1 je natom hure protoze se setri a domacnosti se zahojuji pa masivnich nakupech jinak amd si zaslouzi respekt protoze to co predvadi nezna obdob a na grafickem trhu uz vubec nemluve protoze pomer s nv v moznotech je dot podobnej a amd tam kraluje :-)
dr.coffee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-23 19:54:12
avatar
AMD může být rádo, že vyhrálo tendr na dodávku svých čipů do next-gen konzolí. Jinak by bylo totálně v řiti. Do budoucna mají právě tyto dodávky tvořit až 50% zisku
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-23 22:49:23
avatar
tak určitě to nedali AMD jen tak a to to také evidetně nedává pod cenou ;) navíc ty konzole jsou vlastně PC takže jestli je to čip do PC nebo do konzole je úplně jedno evidetněn AMD nabízí výborné procesory a grafiky takže je o ně zájem
Anonymní  2014-01-24 07:30:06

nemyslím ze sa podstatne stihlo prejaviť konzolový trh .Skorej začiatok roku 2014 aj keď ja osobne nemyslím e to bude taky trhák
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 16:28:38
avatar
určitě stihlo, konzole už se vyráběly, jinak by jaksi v prosinci nebylo co prodávat a šlo cca o 10 milionů kusů CPU+GPU, což není zanedbatelné množství ani na PC trhu pro nikoho
dr.coffee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 08:45:26
avatar
Však to je v pořádku, neříkám že AMD má špatné produkty. Jen tvrdím, že bylo strategicky důležité vyhrát tento tendr. PC trh je nestabilní, tohle je každopádně jistota na několik dalších let.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 16:21:22
avatar
tak stejně důležité bylo i rozhodnutí v minulosti začít dělat procesory
Anonymní  2014-01-25 01:54:51

ci budu konzoly tak stabilne na roky dopredu by som netvrdil ale rok 2014 by im mali pomôcť ale 2015 už to potrebuje 20nm technológiu a novy pokrok
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-25 02:57:37
avatar
několik let půjde o miliony zařízení každý kvartál ... k tomu připočítej Valve Machines, kde zcela určitě ty na AMD budou patřit k nejdosupnějším a tudíž nejprodávanějším ... AMD může jen získat proti současné situaci ... navíc když ovládne herní platformu a vývoj, získá i na PC trhu jako takovém a v poslední době silně roste i na profesionálním trhu, kde jednak díky Apple MacPro obsadí skoro třetinu trhu a jistě se prosadí i dál ... a to ještě koketuje s ARM procesory. Jako nemají to špatně rozjete vzhledem k velikosti firmy.
Anonymní  2014-01-26 10:52:52

o rok 2014 určite ale sa mi nezdá ze sa bude opakovať konzolový vývoj pretým nebolo toľko mobilných hračiek ako teraz .
Skôr by som bol zato aby sa 8jadrovy jaguár uvoľnil pre PC trh 4 jadrový jaguár ma len single radič pamäti to znižuje výkon aj grafiky aj procesora neverím že by sa radič podpísal na podstatnom náraste spotreby
xind [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - haleluja 2014-01-24 08:16:17
avatar
haleluja dneska bouchnu sampano intel krachne do roka dvou
vladislavpokorny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 09:03:07

To by byla škoda. Mám v merku procík od intelu a grafiku AMD. Potřebuji obě firmy
dr.coffee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 09:31:56
avatar
jo tak to jsme na tom stejně, ale nějak se nedokážu rozhoupat. Nejde o peníze ale spíš o načasování, v kterou dobu koupit ten nejlepší produkt. Ono v IT všechno rychle zestárne, takže to asi nemá význam řešit. Momentálně se mi líbí kombinace i5 4670K + AMD R9 290 od Gigabyte nereference.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 16:28:27
avatar
ha ha Intel je světový leader v rámci technologií výroby i mikroprocesorů, více než 10% produkce čipů všeho druhu má logo Intel nebo z jeho továren pochází ...
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 17:06:11
avatar
jj, ak si dobre pametam tak aj spolupracuje s armadou a tam su ine love.
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 16:06:45
avatar
Citace:
Jak vidíte na číslech, Intel se nedá s AMD vůbec srovnávat. Asi na žádném jiném trhu a segmentu nejsou vedle sebe do pozice "konkurentů" postaveny dvě více nepoměřitelné firmy s tím, že ta jedna drží mnohem větší podíl, než by jí dle velikosti a možností vůbec příslušel.

zaujimave je to ze obidve firmy su podobne stare, a to ze je tam velky rozdiel neni chyba toho vacsieho.
Vzdy sa odvolavas na zakaznika: preco mna ako zakaznika, by malo trapit pri rozhodovani medzi 2 konk. firmami aky je medzi nimi pomer. To mam nieco kupovat z lutosti. Mozno das argument ze sa z toho stava monopol a to je zle. Ak vacsia firma si necha zaplatit privela za jej postavenie tak si od nej nic nekupim.
Priklad: su 2 firmy na vyrobu chleba. 1. firma ma celkove naklady na vyrobu chleba 25 korun marza 20% takze cena chleba je 30 korun. Druha firma ma naklady 20 korun (kvalita ale rovnaka. Napr. lacnejsi dodavatel surovin, efektivnejsi prac. proces, atd) a da si marzu 50% a cena chleba je 30 korun. A teraz si kupim ten chleba od 2. lebo u nas v obchode predavaju od neho. A zacne ma niekdo kritizovat ze podporujem toho nenazranca co ma 50% marzu.
-toto nema porovnava AMD a Intel je to len uvaha o marzi

Dajme tomu ze by teraz AMD zacalo valcovat NV a za takych 20r. by ostalo NV 10% trhu a to mam NV lutovat? Ani nahodou
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 16:27:57
avatar
nikdo neříká, e máš při výběru komponenty brát velikost firmy proboha!!! Kde to v tom článku vidíš?! Vždy jsme doporučovali, doporučujeme a doporučovat bude výbírat na základě schopností a hodnoty daného produktu, ne na základě loga na něm!!!

V článku máš jasně napsáno, že by se do úvahy měla brát velikost a pozice firem, pokud je budeš srovnávat a pokud budeš hodnotit situaci některých produktů atd. Marže nemá co dělat s tím, že Intel investuje ročně do vývoje víc, než AMD vůbec utrží za několik let ... nicméně má to co dělat s tím, jaké produkty, kolik, jak v čas a tak dále může ta která firma nabídnou a kde všude může s nimi konkurovat

Takže zcela určitě nevybírej dle loga na čipu, na tom trvám. Nicméně pokud chceš hodnotit nějaké produkty obecně a srovnávat je obecně a srovnávat situaci v jakých vznikají a tak, je rozhodně na místě brát v úvahu možnosti výrobců. když vezmeme dva stejně výkonné konkurenceschopné CPU atd. tak z hlediska vývojových a výrobních možností je určitě mnohem těžší a náročnější pro AMD takový CPU udělat a vyrábět, než pro Intel - souhlasíš?
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-24 17:01:12
avatar
Citace:
nikdo neříká, e máš při výběru komponenty brát velikost firmy proboha!!! Kde to v tom článku vidíš?!

nikde, preto nechapem preco tak reagujes. Takze sa mozem rovnako spytat, kde to vidis v mojej reakcii?
Asi narazas na toto: "preco mna ako zakaznika, by malo trapit pri rozhodovani medzi 2 konk. firmami aky je medzi nimi pomer?"
-tu ja nevidim nikde ze by som spomenul to ze si to TY napisal

Citace:
Marže nemá co dělat s tím, že Intel investuje ročně do vývoje víc, než AMD vůbec utrží za několik let

vratim sa k mojemu prikladu: ta 1. firma da do vyvoja 50% tj 2,5 koruny , takze zarobi 2,5 koruny z predaneho kusu. 2. da 70% tj 7 koruny do vyvoja a zarobi 3 koruny z kazdeho ks. Kdo bude na tom lepsie?
Citace:
je určitě mnohem těžší a náročnější pro AMD takový CPU udělat a vyrábět, než pro Intel - souhlasíš?

suhlasim
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 760x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 521x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 991x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1207x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1531x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1350x
Komentářů: 6