Jaké budou procesory AMD RYZEN 8000 (ZEN 5) a RYZEN 9000 (ZEN 6)? A kdy dorazí? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 29 září 2023
altVývoj ZEN 5 je prakticky hotový, AMD už finišuje i se ZEN 6. V jaké podobě tedy dorazí?

 

 

 

 

V tuto chvíli máme už rok na trhu RYZEN 7000 se ZEN 4 architekturou, které letos doplnily RYZEN 7000X3D modely se ZEN 4D (s L3 cache navíc). Na rozdíl od serverových variant, které používají vedle ZEN 4 a ZEN 4D také ZEN 4C, což je fyzicky odlišný čip s 16 místo jen 8jádry (ale polovinou L2), jsme se v desktopových RYZEN modelech ZEN 4C varianty nedočkali. AMD zbývá vydat už jen RYZEN 7000G procesory, které jsou ale založené na mobilních RYZEN 7000U a je to spíše otázka kapacit výroby než technologie. Jako poslední ze současné ZEN 4 série se tak mají na trhu objevit RYZEN Threadripper 7000 pro novou SP6 platformu. K jejich uvedení by mělo dojít buď v říjnu nebo listopadu. Z vývojového hlediska je ale ZEN 4 dávno hotové. Následující ZEN 5 generace už je také prakticky hotová a brzy se dočkáme prvních procesorů …

  • AMD ZEN 5 alias RYZEN 8000 atd. již brzy … co nabídne?

Úplně všechny informace se AMD kolem ZEN 5 nepodařilo utajit, takže máme dost dobrou představu, co se chystá a jaká ZEN 5 je. Ve své podstatně jde o velký update ZEN architektury samotné. AMD přeskupilo, přeskládalo, nebo udělalo úplně nové věci v rámci ZEN 5. Jde o největší změnu v samotné ZEN architektuře od jejího uvedení.

Aby si však AMD nekomplikovalo život, tak ty architektonické změny použije na osvědčenou výrobu a konstrukci současných procesorů a patice pro ně. AMD tak u ZEN 5 nenavyšuje počet jader/vláken, zůstává na 5nm výrobě, tedy přesněji použije 4nm proces (N4 TSMC), což je jen vylepšený N5 od TSMC. To se týká tedy ZEN 5 a ZEN 5D variant. Opět bude i ten 16jádrový čip ZEN 5C architektury a ten bude již 3nm. První RYZEN 8000 procesory a serverové EPYC se ale počítá samozřejmě s tím 4nm ZEN 5. Vrstvené ZEN 5D dorazí později a 3nm ZEN 5C také, podobě jako tomu bylo u současné ZEN 4 generace.

Hlavní novinky u ZEN 5 tak budou hlavně ty architektonické změny uvnitř architektury samotné. AMD se soustředí zejména na zlepšení efektivity a využití taktů. Kdy ZEN 5 bude dosahovat vyššího výkonu na nižších taktech než ZEN 4. AMD se snaží i o zlepšení efektivity instrukcí atd. Čipletová konstrukce však zůstává stejná jako u ZEN 4, dokonce samotný 6nm I/O čip pravděpodobně zůstane z větší části stejný (nevíme jistě, ale je to pravděpodobné minimálně u RYZEN variant).

Obecně by ZEN 5 (RYZEN 8000) procesory měly mít při stejném počtu jader/vláken a stejném TDP jako současné ZEN 4 (RYZEN 7000) zhruba v praxi v průměru o 20% vyšší IPC (AMD interně plánovalo tradičně zdrženlivějších 15%). První RYZEN 8000 budou opět RYZEN 5/7/9 modely se stejným počtem jader/vláken a TDP jako stávající RYZEN 7000 a plně kompatibilní s AM5. Pokud jde o takty, nedivil bych se, kdyby zůstaly na současných hodnotách. Co by se mělo posunout jsou takty pamětí, kdy oficiálně RYZEN 7000 mají podporu jen DDR5-5200. RYZEN 8000 by měly mít DDR5-6000 jako standard. V tuto chvíli už jsou procesory hotové, ladí se finální detaily. Uvedení na trh totiž může proběhnout už v Q1 2024, pokud by AMD jo chtělo, stále se spíše ale počítá s Q2, kdy však představení AMD v tom Q1 klidně udělat může. Každopádně RYZEN 9 8950X/8900X, RYZEN 7 8700X a RYZEN 5 8600X budou na trhu nejpozději v Q2 2023, počítám že kolem dubna. Pokud máte AM5 desku, půjdou do ní osadit po aktualizaci BIOSu. Ceny by měly kopírovat úvodní ceny RYZEN 7000 série.

Později se objeví ZEN 5D verze s vrstvenou L3. AMD by také mohlo navýšit významně výkon, pokud by použilo ZEN 5C, který na 3nm výrobě bude mít 16jádrový čip. V tuto chvíli tak AMD zvažuje a testuje možnosti jako použití čistě ZEN 5C pro tedy 16jádrový s jedním, nebo 32jádrový s dvojicí ZEN 5C CCD pro některé RYZEN 8000 varianty. Nebo je i technicky možná kombinace ZEN 5 se ZEN 5C v jednom procesoru, kdy by tedy vedle sebe mohly být 8jádrový ZEN 5 a 16jádrový ZEN 5C čip. Ač všechny tyto varianty jsou možné a AMD je zvažuje, není jisté, že se na trhu objeví. Jisté jsou jen ZEN5 verze tak jak jsem pospal v předchozím odstavci.

Zvýšení počtu jader se v nové generaci určitě týká jen EPYC, které z dosavadních 96 jader ZEN 4 dostanou až 128 jader ZEN 5, v případě 128jádrového ZEN 4C se posuneme na 192jader ZEN 5C, kdy teoreticky je možných i 256jader ZEN 4C, ale to nejspíše AMD kvůli jiným limitacím v této generaci nepředstaví.

  • AMD ZEN 6 alias RYZEN 9000 se dokončuje!

ZEN 5 je po stránce vývoje architektury vlastně již hotové, AMD v tuto chvíli pracuje jen na vývoji a ladění finálních specifikací procesorů se ZEN 5 čipy. Hlavní vývoj architektury i konstrukce procesorů se tak v současnosti u AMD týká hlavně ZEN 6. I tam jsou ale již hrubé práce hotové. Z hlediska architektury by mělo jít jen o refresh ZEN 5, hlavní novinky se totiž budou týkat konstrukce. Tedy zatímco ZEN 5 je cíleně jen o vylepšení architektury, ZEN 6 je cíleně o vylepšení konstrukce čipů a fungování i designu čipletu jako takového.

AMD chce eliminovat některé z mála přetrvávajících nevýhod čipletu vůči monolitické konstrukci. To jak víme jsou hlavně latence, dane prostě tím, že máte komunikační sběrnici mezi čipy, které je logicky delší s extra spoji, než v rámci monolitického čipu. Ač ZEN 4 v tomto směru udělala velké posuny, stále je co zlepšovat. Údajně by také ZEN 6 čiplet měl více spoléhat na vrstvení. Obecně až ZEN 6 bude menším vylepšením architektury ZEN 5, měly by být od začátku 3nm, takže se dá počítat s navýšením počtu jader/vláken, kdy pravděpodobně 16jádrový CCD bude základem proti 8jádrovému u ZEN 4/ZEN 5 dnes. Ale to nevíme jistě. Určitě však k nějakému navýšení počtu jader/vláken a tedy výkonu dojde.

Obecně se AMD ale se ZEN 6 soustředí na vlastní čipletovou konstrukci a její výrazné zlepšení. Měla by být robustnější, snížit latence, a současně provozně i výrobně být efektivnější. S ohledem tedy na předpokládané větší konstrukční změny, i případné zvýšení počtu jader a dalších prvků procesoru, je tak otázkou, zda ZEN 6 (RYZEN 9000) budou nadále kompatibilní s AM5 paticí v desktopu. Je to určitě velká výzva, protože využití pinů/pinová mapa bude nepochybně zcela odlišná u ZEN 6 proti ZEN 4. Pokud bychom se bavili o Intel platformě, byla by odpověď jasná. AMD však už v minulosti dokázalo, že to jde. V případě AM4 platformy dokázalo na patici, která vznikla a podporovala ještě BULLDOZER architekturu a první nečipletové ZEN 1, že to prostě jde. ZEN 3 alias RYZEN 5000 jsou architekturou i konstrukcí naprosto odlišné procesory proti RYZEN 1000, přesto fungují v AM4 výborně. Takže z tohoto pohledu a zkušeností bych řekl, že AMD by jistě dokázalo ZEN 6 pro AM5 udělat. Otázkou jsou, jak velké (pokud nějaké) tam budou kompromisy. Z toho, co jsem ale slyšel, tak AM5 patice je udělána tak, aby počítala s robustnějšími konstrukcemi a v tuto chvíli j pravděpodobnější, že i ZEN 6 bude s AM5 kompatibilní. Ale potvrzené to zatím není. AMD pak v tuto chvíli plánuje první ZEN 6 procesory, tedy první desktopové RYZEN 9000 a velké EPYC modely, představit zhruba na přelomu Q3/Q4, pravděpodobně tedy říjen-listopad 2025.

Jinými slovy AMD plánuje pokračovat ve své úspěšné strategii a pravidelných generačních obměnách s výraznými zlepšeními výkonu i vlastností svých procesorů bez ohledu na konkurenci. A to jsem se v tomhle článku vůbec nedotkl tématu APU, tedy primárně mobilních procesorů s výkonnými integrovanými grafikami, kterých AMD chystá hned několik. U AMD se tedy zdá nejbližší budoucnost a produkty pro následující 3 roky jasně nalajnovány a vše běží podle plánu.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
HUHUHUgo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-29 18:25:17

Tak vývoj jde kupředu, to je paráda. Škoda že jsou to téměř procesory jaké svět neviděl. Alza notebooky ... 2747 položek ... Ryzen 4 ... 13 ks, Ryzen 3+ ... 30 ks.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-29 19:39:38
avatar
to už je problém OEM a distribuce ....
Murphix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-29 21:24:52

Neohanel bych se neustale tvrzenim, ze je to chyba OEM.
Kdyz AMD neni schopne dodavat stabilne svoje reseni, neda se na ne spolehnout.
Otazkou je take, jestli je to otazka pouze CZ.
Zubik1000CZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-29 22:45:50
avatar
když ti jedna společnost kurví trh zakázanými praktikami, nejde toho moc dělat... AMD chce, ale když ostatní jsou vázáni k Intelu... moc nezmůže.
janekjankovatej [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 04:43:54

A toto se dá používat donekonečna - to je jako v politice já nic to ten přede mnou, případně ten druhej
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-29 22:51:17
avatar
AMD dodává stabilně svá řešení a dá se na něj spolehnout řadu generací, takže to opravdu není problém a chyba AMD ...
janekjankovatej [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 04:48:17

Bohužel pravděpodobně jen v množství jaké je - vážně nejde pořád věřit verzi o nějakém spiknutí.
Kvalitní řešení má, ale prostě je neumí dostat do koncových výrobků a je jedno jaké jsou důvody
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 07:44:50

Myslím si, že by mali zvážiť nejakú formu dotácie a spolupráce s výrobcom notebookov(nie ASUS), aby sa viac pretlačili a dokázali osloviť masy.

To vidím v aktuálnej dobe ako jediné riešenie ako postupne vyrovnávať aktuálny trh a ukrajovať z podielu konkurencie.
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nie iba alza 2023-09-30 07:41:20

A práve preto nepozeraj iba na alze, napr. tu na lenovo shope: https://www.lenovo-shop.sk/kategorie/notebooky-lenovo-legion-y?p689=493-2&g=p689&orderBy=price_DESC

sú napr Lenovo Legion notebooky v pomere AMD 16 modelov, Intel 25 modelov.
Pokiaľ chceš notebook s AMD procesorom, tak ja som pred dvoma týždňami kúpil:
https://www.lenovo-shop.sk/produkty/lenovo-legion-slim-7-16aph8-storm-grey-82y4001cck
jpsix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 20:45:31

to maju, ale iba s RX 6000 nie novsie a Nevidia
lukeDD [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 23:39:23

Novšie sú len s Ryzen 7000 + Nvidia. Žiaľ zelená nálepka na notebooku stále vo veľkom predáva.
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 10:12:39
avatar
Kdo chce, cestu si najde. Alza je pouze nouzovka, ale na trhu je víc firem než jen Alza, popřípadě není problém zahraničí, všechny světové značky jako Lenovo, Asus, HP mají v ČR zastoupení a není problém reklamace, bez problému přijmou. Jinak všeobecně co u nás s AMD procesory neseženete najdete na německých prodejnách, u nás je to tristní, bohužel.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-29 22:51:36
avatar
intel od meteor lake bude mat v cipe AI podporu

aby amd neusiel vlak aj tu pri zen 6
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-29 22:54:07
avatar
okrem ineho dnes vysiel amd frame generator
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 10:26:04
avatar
Jak přijedu domů tak to zkusíme jaké to bude mít neduhy
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 11:25:11
avatar
urcite napis tu tvoje dojmy potom

ja som vcera pozeral yt
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-01 19:09:10
avatar
Takže po mém příjezdu domů z chaty jsem se do toho dal. Klasicky jsem zkusil jako první Forspoken Demo - zde je přímo implementace FSR 3 plus AMD Fluid Motion Frames, vše funguje perfektně, ani při rychlém pohybu není znatelný pokles FPS, jen v rámci rychlosti otáčení dojde k poklesu do cca 10 až 15 FPS, což padalo i u obrazu bez AMD Fluid Motion Frames, FPS s freesync a AMD Fluid Motion Frames zvýšeno na 144 FPS (max frekvence monitoru při 10bit barvách) z 80 FPS původně, vše samozřejmě nastaveno na ultra, plynulost přechodů je znát, řekl bych, že je to shodné s FG od NVIDIA, hra již využívá ke generování obrazu vektorové informace.
Poté vyzkoušen CP2077, tento nemá přímo podporu ve hře, ale AMD Fluid Motion Frames je rváno do hry přes ovladače a výsledek? Byl jsem mile překvapen jak to běhá ve 4K, vše ultra + RT ultra na mé 7900XT okolo 100 FPS, má to jedno ... ale ... při velmi rychlém pohybu bez vektorů a pouze dopočítávání obrázků padají FPS na původní hodnotu, ale rovnou můžu sdělit, že při takovém pohybu nikdo z Vás hrát nebude :-) (příkladem je, že rychle jezdíte myší z levého okraje podložky na pravý a takto to stihnete během vteřiny cca 4x), poté vám začnou padat snímky. Při běžném hraní musím říct, že AMD Fluid Motion Frames chodí perfektně, dle mého po přidání vektorů do CP2077 to bude perfektní. Dále podstatná informace pro ostatní, nejsou "pokurvené, roztrhané" texty, kdy je vše velmi dobře čitelné. Jediné s čím si tato technologii moc nerozumí je VSYNC, lepší používat Freesync s kterým chodí dobře, dále výslovně doporučuji VYPNOUT v ovladačích Radeon Boost (dynamické rozlišení založené na pohybu) s tímto si CP2077 vysloveně nerozuměl a zkresloval text a celkový obraz, po vypnutí obraz perfektní a velmi ostrý. (Možno bych to přisoudil mému monitoru "34" UQHD rozlišení), to ať otestuje někdo jiný jestli to bude dělat taktéž neplechu.
Závěr: Ovladače jsou pouze BETY a musím uznat, že implementace již teď funguje obstojně a hlavně použitelně, uvidíme co nám tato technologie ukáže do budoucna.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 12:33:56
avatar
stejné jako DLSS 3 fake FPS generator ;) výhodou AMD je, že to u RX 7000 funguje bez nutnosti implementace do her a jen přes ovladače
Tom Vesely [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 06:58:01

Za mne nijak zvlášť zajímavý posun.
samusaran [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-09-30 09:14:19
avatar
posun tam je kedze bude rast IPC. a tam sa zrychluje sviznost aplikacii
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-01 11:10:08

+ 20% je už dost
Ale, celkově souhlas jsou moc předražené AM5 desky. Kvůli ceně nevypadá AMD zajímavě.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-01 13:45:15
avatar
??? Odkaz
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-01 19:16:37

AM4 desky stály od uvedení polovinu.
A620 za 3200Kč nebo A520 za 1600Kč.
Zubik1000CZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-01 20:32:49
avatar
zapomněl si na to, že jaksi AM5 desky zvedly výbavu a kvalitu o úroven vejš. B650 desky jsou to, co byly X570 desky ... takže cena logicky stoupla
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-02 17:39:49

Nezapoměl, B650 desky právě stojí jako X570 (= předražené 650).
Např. u X570 je 6-8× SATA III konektorů, ale u B650 jsou maximálně 4× SATA III. To samé s počty PCI Express slotů.
Nikoho reálně nezajímá nové Wifi nebo PCIe 5.0.

AMD AM5 desky začínají být použitelné až s X670 chipsetem.
Tak doufám, že se AMD s RYZEN 8000 (ZEN 5) nadhodí i nové chipsety.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-03 08:46:40
avatar
Citace:
Nikoho reálně nezajímá nové Wifi nebo PCIe 5.0.

Citace:
AMD AM5 desky začínají být použitelné až s X670 chipsetem.

Nějak se protiřečíš ne?

Myslím, že B650 dnes bohatě stačí. Mnoho lidí nevyužije ani 4x SATA, natož více. No a kdo chce PCIe5 či více SATA (ikdyž...viz níže), koupí si X670.

A k těm SATA: 7 modelů X670 s 6x SATA a 2 modely s 8x SATA (Alza), takže to je taky dost tristní.
Využívám 7x SATA, takže to abych se plácnul přes kapsu neb taková X670 je za 13tis+ :-D

Dneska vybírat AM5, juknul bych na MSI Mortal/Tomahawk. I s B650 mají 6x SATA, zbytek výbavy taky vypadá dobře. Cena 4500-5500,-.
Ano, je to dražší než B550, ale výbavou jsou fakt jinde.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-06 08:31:54

Myslím, že 650 jsou vyšší základní model, který nikdy nepoužiju (kvůli 4xSATA + nedostatku PCIE slotů kam by šlo dát další SATA). X570 nebo X670 je už parametry OK

Každopádně je AMD v AM5 deskách předražené, srovnatelná Intel deska je tisícovku levnější. Je to škoda ty nové CPU vypadají pěkně, jenom to jako celek nedává ekonomický smysl.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-01 20:45:02
avatar
jo jenomže ta A620 AM5 za 3,5 tisíce je na úrovni kvality a zpracování toho, kde byly střední modely X570 za 5 tis ...

kromě toho, já bych tedy desku pod 3,5 tisíce nechtěl ani o takové do slušného PC neuvažoval ... ten ořez kvality na dřeň je tam příliš velký ...
mystical77 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chipset 2023-09-30 17:23:49
avatar
Su nejake informacie, ci bude vydany aj novy chipset X770 (netvrdim, ze je vyslovene nutny), alebo sa zatial ostava na X670?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-10-01 13:45:58
avatar
v tuto chvíli není známo ... popravdě X670E má vše co je třeba pro ZEN 5 nepředpokládám změnu, u ZEN 6 se uvidí ...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 667x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 444x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 943x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1189x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1511x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1341x
Komentářů: 6