Kolik budou stát nové 32nm procesory AMD Bulldozer a Llano? 6000 korun za nejlevnější X8 Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Saturday, 21 May 2011
altUvedení nových procesorů se již blíží a partneři AMD jsou již informování o cenách.

 

 

 

 

 

Zatím to samozřejmě neberte oficiálně, ale na internet se dostaly údajné ceny nových procesorů AMD, s jakými vyrazí na trh. Mohu vám nicméně říci, že nástřely cen rozhodně nepocházejí pouze z jednoho zdroje a AMD v tuto chvíli již samozřejmě komunikuje s partnery, ohledně cen novinek, takže je celkem dost pravděpodobné, že právě tam se asi vytvořila ona mezera a únik informací.

Takže jak by to mohlo vypadat? Jak víte, tak AMD na 32nm uvede dvě řady procesorů. Už jsem vám mnoho mnoho měsíců zpět říkal, že AMD Llano je mainstream, který de facto nahrazuje současné Athlon/Phenom II procesory v cenové relaci zhruba do 3500 korun. Procesory Llano jsou 32nm, jsou založené na současné architektuře Athlon II procesorů, které je ale samozřejmě výrazně modifikována. Hlavně mají integrovanou grafiku a podporu mnohem rychlejší RAM, právě kvůli výkonu této karty. Na trh se dostanou X2 a X4 verze a asi se časem objeví i X3. Procesory budou odstupňovány podle počtu procesorových, ale hlavně grafických jader. Nejslabší X2 budou mít jen 160SP v GPU (což je pořád 2x tolik co má AMD Brazos). Základní X4 modely budou mít 320SP a nejvyšší X4 plných 400SP. Na trh se dostanou modely s vysokými frekvencemi a turbem, jejichž TDP bude dosahovat hodnot 100W (na tom se hodně podílí právě integrované GPU). Kromě desktopových Llano modelů dorazí i mobilní verze. Obě Llano spolu sdílení FM1 čipst a nejsou kompatibilní s AM3/AM3+ deskami. AMD Llano platforma bude zároveň první platforma na světě, jejích čipové sady budou mít nativní podporu USB3.0. Jak vidíte z cenových proklamací, vypadá to, že ceny X2 by se od těch současných měly lišit jen minimálně a ceny X4 také a jedná se o procesory s maximální cenou kolem 3500 korun včetně DPH.

Samozřejmě většina nadšenců je zvědavá na zbrusu novou architekturu AMD, jménem Bulldozer. Jak se tedy AMD podařil modul, ze kterého jsou modulově skládány X4, X6 a X8 procesory ZAMBEZI? To se dozvíme přibližně za měsíc. Procesory mají TURBO, mají velikou L3 a architekturu i stavbu naprosto rozdílnou od té, kterou AMD nebo Intel dnes používají. Nativní podpora pamětí je na vysokých 1866MHz a procesory mají TDP 95-125W. Vzhledem k těmto poměrně reálným cenovým výhledům je pravděpodobně už asi všem jasné, že AMD Bulldozer bude mít  na to, soupeřit s tím nejlepší, co Intel na své mainstreamové Sandy Bridge LGA 1155 platformě nabízí. Osmijádrový model AMD s cenou kolem 320 dolarů (6600 korun včetně DPH) by se mělo utkat s 310 dolarových Core i7-2600K. V tomto případě se vlastně jedná o souboj 8jádrových procesorů, protože se tak obě tváří, i když ve skutečně má Intel Core i7-2600K jen 4 fyzická a 4 emulovaná jádra a AMD X8 má vlastně 4x(1+0,75 jádra). Slabší šestijádrový model za 240 dolarů (5000 korun) by se tedy měl utkat s 220 dolarovým Core i5-2500K. Není proto divu, že se na trh údajně kvapně chystají rychlejší Core i5/7 modely Sandy Bridge a to právě na přelom června a července (06-07).

AMD se o nových procesorech nechalo slyšet, že kompletně překopalo design a uspořádání procesorů od všeho, co jsme doposud znali. Nové modely mají kratší komunikační dráhy a efektivnější využití tranzistorů. AMD se chlubí výrazně lepšími provozními vlastnostmi nových modelů a tedy účinností proti současným Phenom II procesorům. Například v nejnižším zatížení spotřebují nové procesory o 95% méně energie, než ty současné. Nové procesory také mají TURBO režim mnohem propracovanější a to hned několika řadový.

(ASUS Sabertooth AMD990FX AM3+ bude za zhruba 3 týdny na trhu)

AMD Bulldozer procesory budou dostupné pravděpodobně až v posledním týdnu v červnu, jsou kompatibilní se stávajícími AM3 deskami, ale samozřejmě asi nepojedou naplno. Spolu s nimi tedy dorazí i AM3+ desky s AMD 9xx čipsety a hlavně novým SB950 můstkem. Desky AM3+ s AMD 900 můžete očekávat už v půlce června na trhu, tyto desky v poklidu osadíte současnými AM3 procesory. Je skutečně neuvěřitelné, že i když AMD zcela překopalo architekturu, změnilo výrobní proces a tak dále, tak udrželo kompatibilitu v podstatě na stejné patici i deskách.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Leclerk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 16:54:56
avatar
Čekal jsem, že ty 8jádra nebudou soupeřit jen s i5 2600k, no co už, mně to v této cenové kategorii nevadí
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 18:56:15
avatar
A co si čekal? Jsou to mainstreamové procesory s dvoukanálovým řadičem pamětí, které jsou výrazně měnší než 32nm šestiádra Intelu pro high end platofmru X58 ...

nemluvě o tom, že Core i7-2600K v mnoha případech i šestijádrový Intel pěkně prožene a pokud by tyto ceny platily, tak je nové AMD ještě rychlejší než Core i7-2600K, což by ukazovalo na to, že by v některých případech mohlo ohrozit i high endové šestijádrové Intel čipy ...
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 18:29:43

Kde predavaju tie Amd Sandy Bridge?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 18:56:20
avatar
Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 14:55:26
avatar
Dle tebe 4 x (1 + 0,75)= 7 "reálných" jader, to už zas není takový rozdíl proti osmijádru. Pokud by neporazil intel se čtyřmi reálnými jádry, bylo by něco hodně v nepořádku. Pokud jej těsně předběhne, stále to nepovažuji vzhledem k parametrům buldozeru za úspěch. Navíc mi něco říká, že AMD zase dostane na budku v jednojádrových aplikacích (ruku na srdce pořád je takových programů víc než dost) a výkonu na takt.Díky "mírném" u náskoku v počtu jader (75% ) překoná mainstreamový intel jen ve specifických multijádrových aplikacích a to max o 30%.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 15:57:22
avatar
zapomínáš na to, že reálně je Core i7 osmijádro .... systém jej tak vidí, funguje tak a přínos jasně měřitelný ... takže ze strany AMD je konstrukce Buldozer s 1+0,75 fyzikým jádrem jen jiný přístup než 1 jádro + 1 vlákno u Intelu ... k téže věci.

Možná by sisi měl trochu obnovit přehled, jednojádrových aplikací dnes už moc není .... téměř každá běžná aplikace má podporu vícejader a všechny třeba i hry podporují 4-6 jader s reálným přínosem proti 1+2 jádrům, takže asi tak.

Vzhledem k parametrům Bulldozer, které jsou plně srovnatelné ve všech ohledech, jak co se velikosti, výrobního procesu a tak dále týká, je jasné, že Ve stejné době dokončený návrch Sandy Bridge bude minimálně srovnatelný a cokoliv navíc je velký úspěch. To, že AMD B CPU přicházejí později není proto, že by přesd půl rokem nebyly hotové, ale proto, že nebyla hotová a otestovaná 32nm výroba ....
Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 17:52:21
avatar
Core i7 je reálně (fyzicky) čtyřjádro. Další čtyři emuluje, nelze tedy o celku uvažovat jako o osmijádru, bavíme-li se o přímém srovnání. O buldozeru se naopak od začátku mluví jako o dvoujádrovém modulu. To že druhé jádro není 100% je jiná věc, na čipu je přítomno, čili CPU je až osmijádrový. Jde tedy o souboj čtyřjádra s emulací (max 25% výkonu navíc, a to jen někde) s nativním byt mírně omezeným osmijádrem (resp sedmijádrem dle tvého výpočtu).

Jednojádrových aplikací je dost, hlavně těch neplacených. Ale i když jak píšeš třeba hry podporují 4-6 jader běžně, já bych spíš řekl 2-4 jádra a myslím že bych byl blíž pravdě,(hry co využijí víc jak 4 jádra spočítáš na prstě jedné ruky) tak je to zase o výkonu jádro vs jádro, protože bonusové jádra buldozeru se budou flákat. Nemyslel jsem tedy jen aplikace zatěžující jen jedno jádro, ale jednojádrových až do maxima 4 - tam by měl intel vyhrát. AMD má šanci jen ve vícevláknových (4+) aplikacích, kde mu pomůžou bonusová jádra.

Nestěžuju si na pozdní příchod Buldozeru, jen se obávám aby AMD nebylo zase o generaci dozadu, čili že by ted dotáhli minulé i7, to by byla opravdu škoda, Intel už potřebuje pořádného konkurenta.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 17:58:10
avatar
nejen že o Core i7 lze uvažovat jako o 8jádru, ono jím tak je, protože přesně jako 8jádro funguje a halvně se tak v systému hlásí ...

co se týká pozdního příchodu Bulldozeru, ten je pozdní a už teď ti mohu řéci, že AMD zrácí více než rok na uvedení 32nm procesu, který hraje důležitou roli, takže díky tomu mešká i pokud jde o generace CPU. Jenže když vezmeem pozice a možnosti obou firem, které jsou nesrovnatelné, tak je to další husarský kousek od AMD, že Intelu nejen stačí, ale dokáže uvést i něco lepšího ... viz FUSION apod.
Milamber [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-23 08:36:34
avatar
Intel ma proste fyzicky 4 jadra, je to to stejne jako jsi pri testu intelu vypnul turbo, ze to je OC utilita, ktera nema pri testech co delat.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-23 08:41:41
avatar
Asi se shodneme ze je to o uhlu pohledu. Z hlediska bezneho uzivatele jsou to 8mi jadra. Z hlediska konstrukce jsou to plnohodnotna pouze 4 jadra(zbytek nema plne periferni obvody, ale sdili je a nebo emuluje dalsi jadra). U intelu bych to povazoval za 1 + 0,25 jadra s HT na vypocetni jednotku. U AMD bych to videl spis na pocitani 1 + 0,5 jadra na jednotku. Prece jen pokud je jedno jadro vytizene na 100%, tak druhe jadro nema pristupne periferie. To se muze realne stavat a tak to pul "jatro" si myslim, ze je realnejsi.
PS: Berte to pouzej jako muj uhel pohledu
Wormsnake [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Prinos HT 2011-05-23 11:28:58
avatar
Podle me je prinos HT jeste nizsi nez tech 25% jestli se nepletu tak HT je pouze druha ALU v jadru ktere lze realne pouzit jen ve vypoctech narocnych prave na aritmetiku, treba pri praci s videem (SIMD instrukce) se HT asi moc neuplatni.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-23 13:41:23
avatar
To zalezi na aplikaci. Nekde se to projevi velmi kladne a nekde dokonce i zaporne. Jde jen o symbolicke vyjadreni. Presne cislo nelze jednoduse rict.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-23 15:21:56
avatar
Obecně je lepší 4-jádro na vyšší frekvenci než 4+4HT na nižší.

Jinak kvůli hrám mám HT vypnuté, důvod je, že hry za prvé víc jak 4 jádra obvykle neumí a za druhé mají neomylný sklon si vybrat jako hlavní jádro to HT. To přestože Win 7 by mělo mít prioritu "reálných" jader.

Z tohohle hlediska bude 1+0.75 jádra lepší než 1+"vymyšlené jádro".

HT funguje jen tehdy, když není hlavní jádro moc vytížené, jakmile jede skutečné jádro na 100%, tak je HT jádro přidělené k němu naprosto k ničemu. Samozřejmě ne všechny aplikace to vytáhnou na 100%, takže se zbytek výkonu přemístí na HT a pak to funguje.
mistnitluchuba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 23:32:03

AMD při vydání nových procesorů většinou zas tak doubrej kauf nebejvaj ale až jim spadne cena... dělám si zálusk
Lukeee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 16:57:02
avatar
Jsem zvědav co se Bulldozerům podaří zbourat
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 15:04:12
avatar
sny o fantastickom výkone
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-23 11:22:53
avatar
jojo, taky to tak vidím.... s nějakým bouráním intelu bych nepočítal
Tom7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 17:02:39

Super, ten X4 Llano s TDP 65W bude parádní do HTPC.
MartinCZ80 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 17:07:20
avatar
At se vykaslou na nejakou integrovanou grafiku v procesoru ale at udelaj poradnej procesor
Tom7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 17:53:00

No pokud sis nevšiml, tak půlka článku je o Bulldozerech, to jsou ty bez grafiky
snakehead28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 17:10:08

No tak tie ceny sú ešte docela príjemne...
Som čakal že to bude viacej. Dávnejšie som tu čítal, že by tie najvýkonejšie X8 mohli stat 400 USD (+-).
Takže zatial som spokojny
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 17:47:10
avatar
Môže mi niekto vysvetliť toto?
Citace:
AMD Llano platforma bude zároveň první platforma na světě, jejích čipové sady budou mít nativní podporu USB3.0.


Akáže to čipová sada sa na platforme AMD Liano nachádza? Pretože pokiaľ viem tak zostal len pozostatok SoutBridgu v podobe FCH (Fusion Controler Hub).
A pri tejto príležitosti by ma teda zaujímalo, že prečo práve čipová sada AMD 900 + SB950 nemá natívnu podporu USB 3.0? Kde sa stala chyba?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 17:58:59
avatar
A50 nebo něco takového jiná než u AM3+ desek ...

protože SB950 je starší než ta pro FM1 desky A kde se stala chyba, já nevím, nejsem výrobce. intel jej také nemá nativně nikde. takže chyba je zjevně někde na straně USB3.0
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 19:21:08
avatar
Jak tak na to koukam, tak pri upgrade na nove pc preskocim hned dva chipsety .... z 690G na 9xx
Ekharion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 19:56:24
avatar
Ty ceny - ty jsou vážné???

400$ za E-350 - to je trochu moc, ne??? Jestli dobře počítám, tak při dnešním kurzu je to necelých 7000!!!

Takže jak je to s těma cenama???
kokbulik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 21:22:18
avatar
tam je napsane system price což znamena kompletni sestava (nejspi bez os a HD 6990 v tom asi taky nebude započitana )
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-21 20:36:18
avatar
To som zvedavy na tie ceny, zatial to vyzera slubne. Ja som ratal s cenou okolo tych 300 libier, takze ak to bude menej bude to skvele. i7 2600K je podla mna nejlepsi procesor co sa da dnes zohnat za rozumnu cenu, a ak sa mu Bulldozer vykonom vyrovna alebo ho aj mierne prekona bude to pre AMD velky uspech. Uz sa naozaj tesim na recenzie.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 4x(1+0,75) 2011-05-21 22:31:00
avatar
4x(1+0,75) to mám ako chápať viem že tieto nové procáky majú byť tvorené vlastne z dvojjadrových modulov čiže 4x2=8 tak prečo 1+0,75? Ten dvojjadrový modul nie úplne dvojjadrový?
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 00:03:23
avatar
Přesně tak.
Ne úplně všechno je v tom modulu dvakrát, takže se dá říct, že to nejsou dvě kompletní jádra a proto to DD uvádí jako 1,75 jádra.
Jsem moc zvědavý, a určitě nejsem sám, jak se to bude chovat v praxi. HT intelu někde funguje, jinde ne, tak jestli tohle bude fungovat všude, tak by to právě mohlo udělat ten rozdíl.
Pokud bude cca 1/3 úloh, kde FX 8 bude nastejno jako 2600K (tam kde bude fungovat HT) a ve zbytku intelu pěkně odskočí, tak by to mohlo být hodně zajímavé.
Suprak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 09:29:30
avatar
Spíš než FX6 jsem myslel, že FX4 bude konkurent i5 2500k.
Paxan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 09:40:55

Jenom je škoda. že Llano nevyužívá ZAMBEZI jádra, takhle to bude bych řekl stále až Phenom II X4 na steroidech, který se poznají jenom ve specifických případech.
flanker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - BD 2011-05-22 09:41:02
avatar
The game has changed....
Ono to je jendoduše tím, že nelze brát koncept BD jako tradiční osmijádro, jak jej známe dnes. Klasické osmijádro tradičního konceptu by dosáhlo zcela jistě na Gulftown. Nicméně...V rámci úspory místa a jednoduché stavby a efektivity na to AMD šlo od lesa a dvě jádra sdílí l2 cache a občas je zde právě nevýhoda dělení se o společnou FP jednotku (což pak výkon degraduje). Proto může být někdy výkon podbný jako čtyřjádro s HTT od Intelu. S tím AMD počítalo, protože ačkoliv má fyzicky i logicky 8 jader, jejich efektivita je vyšší než kdyby měli koncept 4c/8t a zároveň plochu čipu to příliš nezvětší- je však podstatně menší než tradiční kocept osmijádra
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 10:23:24
avatar
Zdielanie L2 cache medzi dve jadrá nie je nič nové.
urban.novak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 11:59:56

Bulldozer sdílí mezi jádry v modulu kromě L2 cache také celý front-end a FPU. V 1 modulu jsou 2 128bit FPU jednotky, proto by výkon v SSE měl být stejný jako u SB nebo Phenomu II.
urban.novak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - spotreba v idle < 1W ??? 2011-05-22 11:54:47

Pokud bulldozer má mít spotřebu v idle o 95% menší než Phenom II, znamená to, že samotný procesor bude mít spotřebu menší než 1W, spotřeba celého systému se sníží o 20W. To bude úplná bomba. Ideální procesor do HTPC.
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 12:53:04
avatar
Tak nějak jsem počítal s touto cenou ještě očekávám porovnání výkonu s Intelem ale myslím že i tam mám nějakou tu představu .Věřím že je na co se těšit až se objeví testy.
Stillson [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 13:34:19
avatar
Zdravim...chtěl jsem se zeptat.Budu kupovat nový procesor,desku,paměti.PC mám převážně na hry,občasnou úpravu videa atd.Žádný Overlocker extrémní taky nejsem.Myslíte,že se mi vyplatí koupit si 8jádro?Nyní mám Phenom II X4 965 BE.A jsem spokojen s výkonem.Ale i tak plánuju upgrade na Bulldozer :-) jenom nevím zda koupit X6 nebo X8 a jestli se mi X8 vyplatí.Díky za radu
snakehead28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 13:50:33

No na hry ti uplne stači to čo máš :-)

ale ak nemáš čo z peniazmi tak si kúp Bulldozer, však prečo nie

Uplne ti postačí X6..aj tak hry v podstate nevyuživaju 6 jadier, zatial väčšina hier využiva iba 4 jadra (aj to nie všetky )
lulinak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 18:15:28

mno vidis, ja pred nedavnem upgradoval taky, na X4 955BE a 4GB DD3 1600, a svete div se, s mainstreamovou grafikou mi to velmi pravdepodobne bude na dalsi min. 2 roky stacit na vsechny novy hry na max. detaily s rozlisenim 1900x1200, tak jako ted, cili az objektivne stacit prestane, upgraduju, ale co clovek, to nazor.... :-)
snakehead28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-22 19:51:43

No ved v pohode. Sice si nenapisal aku grafiku maš, ale zostavu máš dost dobru a na hry ti bude v pohode stačit. Určite budeš musiet niekedy znižit detaily, vypnut AA, alebo podobne, ale zahráš si a to je hlavne
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-23 11:20:44
avatar
jestli ti to teď stačí tak bych si radši počkal na buldozer druhé generace ;-)
Anonymní  - Cena 2011-05-23 07:37:33

Tak niečo pravdy na tom bude Buldozér versus Core i7-2600K aj výkonovo a ako tak aj cenovo je to škoda ale je to nova platforma dúfam že sa ju podari AMD doladiť tak ako Phenom II
NavratilJirka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-25 08:59:30
avatar
kurec dy buldozery vypadaj fakt dobře...jinak nemáte někdo nějaké zprávy o Ivy Bridge ?
snakehead28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-05-26 20:41:28

tých sa dočkáč až na začiatku Q2 2012
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 545x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 367x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 890x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1170x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1490x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1330x
Komentářů: 6