Je tu jasný důkaz, že ve Windows cosi nefungovalo. RYZEN procesory byly výkonově brzděny.
Po vydání nových RYZEN 9000 se začalo nahlas mluvit o tom, že u Windows systému zjevně něco nefunguje. Výkon nových procesorů byl totiž nižší, než se očekávalo, a to v řadě aplikací, včetně her. A divné to bylo proto, že ve stejných nebo podobných aplikacích pod Linuxem, byl výkon procesorů o něco lepší. Ještě více pochybností o tom, že Windows je vůbec nějak pro poslední generace RYZEN platformy optimalizovaný, vneslo samo AMD a někteří recenzenti. Přišlo se totiž na to, že při testování pod speciálním administrátorským profilem ve Windows 11, vykazují RYZEN procesory vyšší výkon. Přišlo se na to i proto, že AMD pod tím profilem testovalo a udělalo prezentace, ale většina recenzentů pochopitelně nikoliv, protože to není běžný profil Windows. Ty rozdíly výkonu tam ale byly a nedaly se rozumně vysvětlit.
Microsoft ovšem nedávno uveřejnil nový update pro Windows 11 s názvem 24H2. Ten kromě jiných věcí překvapivě zvyšuje výkon RYZEN procesorů v mnoha hrách (speciálně kde je CPU limitací). Údajně za to může právě opravená chyba nebo optimalizace v oblasti prefetch apod. Nárůst výkonu se potvrdil napříč vzorkem desítek her, kdy prakticky u všech se výkon zvedl. A ne o málo.
Podle nezávislých testů v případě RYZEN 7 9700X narostl výkon v průměru o 11%! U řady her to bylo méně, ale u řady her i kolem 20%! To ovšem rozhodně není zanedbatelné, zejména když jediným rozdílem je prostě ona verze Windows 11, na které se testovalo.
U RYZEN 9000 (ZEN 5) je větší přínos
než u RYZEN 7000 (ZEN 4), Intel to neovlivňuje.
Někteří (zejména AMD), se tak těšili, že tohle tedy vyřeší tu záhadu nízkého výkonového nárůstu u nových RYZEN 9000X procesorů ve srovnání s RYZEN 7000X. A částečně ano, ale bohužel pro AMD, ani s touhle opravou není ZEN 5 o moc lepší než ZEN 4. Rozhodně ne o tolik, kolik si AMD slibovalo ve svých prezentacích, kde zjevně zbytečně nadhodnotilo očekávání.
Ano, u nových ZEN 5 procesorů došlo u většiny her k výraznému nárůstu výkonu, ovšem výkon u té nové verze Windows současně narostl i u ZEN 4. Jinými slovy, stále ten rozdíl mezi RYZEN 7000X a 9000X není tak vysoký, jak AMD slibovalo, což je problém hlavně s ohledem na cenu novinek. Není pochyb o tom, že RYZEN 9000X jsou po všech stránkách lepší procesory než 7000X, jenže jsou výrazně dražší a tudíž nevýhodné, což výrazně snižuje jejich atraktivitu a hodnocení v recenzích tomu tedy odpovídá. Na rozdíl od mobilní a serverové divize, které ZEN 5 procesorům přidaly více jader/vláken a mezigeneračně tedy znatelně proti ZEN 4 modelům výkon navýšili, desktopová divize neudělala nic. RYZEN 9000X mají stejný počet jader/vláken jako jejich předchůdci, dokonce ve většině případů zbytečně nižší TDP, což ten mezigenerační výkonový posun ještě srazilo. Zkrátka pokud daná aplikace nepoužívá AVX-512 apod. kde je nárůst výkonu v desítkách %, tak je ZEN 5 v praxi jen o 10 – 15% lepší. To není špatné, ale mobilní a serverové varianty prezentují desítky % zlepšení, protože navýšili počty jader/vláken, desktopová divize to neudělala, a tak se větší zlepšení nedalo ani očekávat.
Nicméně na celé věci je zajímavé hlavně to, že zjevně Windows 11 nebyl optimalizovaný dlouhodobě pro RYZEN procesory. A tedy nejen 9000, ale i 7000 série s novou aktualizací posílila.
Problém je to zjevně hlavně pro Intel, jehož procesory až na vzácné výjimky, podle testů v nové verzi Windows výkonově nenarostly. Jinými slovy, RYZEN 7000 se výkonem ve hrách v průměru masivně dotáhl na Intel Core 14000, přičemž X3D verze jej už výrazně překonávají. A RYZEN 9000X i bez X3D variant už Intel překonává také, i když na X3D verze pochopitelně nemá. Každopádně je záhadou, jak Microsoft (a AMD) mohl podobnou věc dlouhodobě neřešit. Protože prostě v dnešní době plošně přidat 10+% výkonu v průměru nějakou „prostou“ aktualizací Windows, a to i pro procesory 3 roky staré, rozhodně není normální. Zejména když zjevně ve speciálním administrátorském režimu, byl výkon vyšší už delší dobu, ale v běžném režimu byl výkon nižší. Byla to záměrná „chyba“ ve snaze pomoci Intelu a brzdit výkonově AMD pod Windows? Pokud někde bylo správné místo a čas na konspirační teorie, tady je. Podle mě je však nejpravděpodobnějším vysvětlením trvalá neschopnost Microsoftu udělat funkční scheduler a optimalizace obecně a lenost AMD na ty optimalizace ze strany Microsoftu a jeho Windows pro jeho procesory veřejně tlačit všemi prostředky.
Další věcí která mě trochu vrtá hlavou je, že samo AMD zjevně vědělo o tom, že ta „chyba“ a neoptimalizace zjevně existuje a na řešení se pracovalo. Proč tedy vydala RYZEN 9000X procesory těsně před tím, než ta 24H2 aktualizace dorazila? Proč nechala recenzenty testovat další novou generaci produktů bez ní? Celé je to prostě divné a je zde mnohem více otázek, než odpovědí … je navíc jasné, že těch neoptimalizací ve Windows je mnohem více. Jinak bohužel se to výše uvedené vylepšení výkonu týká jen Windows 11. S pravděpodobností blížící se jistotě lepší a populárnější Windows 10 aktualizaci a vylepšení výkonu nedostane, protože MS ho chce zabít právě ve prospěch mizerného W11 …
jj taky jsem to cetl ,ale na zaver tam bylo napsany ze maji jen pocit vice vykonu,ale testy se teprve chystaji,takze za tyden-mesic snad a ja ted stahnu taky 24H2 a uvidim jak se mi to promitne na necem co +- znam u sebe
EDIT: tak naposled jsem hral Fallout4 next update a ve 4K na full a mel jsem cca 100-125FPS ted mam pres 160FPS takze asi 24H2 pomohla i me 5800X3D
muzu potvrdit lehky zvyseni u cyberpunku s 5900x a rtx4700..jako 2-4fps ale je to meritelny, predtim sem ve 2k v mym nastaveni byl kolem 70fps, ted se to drzi vice nad 70. v bg3 spis zadnej rozdil, mozna trochu lepsi minima ale spis jen muj pocit
No mě se CP se stejnou kartou ale jen 5600x v pcie 3.0. drží ve 1440p na full kolem 60fps. Mám ještě prostor to vylepšit koukám, ale ta aktualizace to zřejmě nevytrhne. Chtělo by to v mém případě spíš upgrade podvozku
Na full s dlss samozřejmě….
Proč tedy vydala RYZEN 9000X procesory těsně před tím, než ta 24H2 aktualizace dorazila?
Protože tím chtěla poukázat na to, že Windows dělá problémy. Připravilo si tím půdu pro to, že v budoucnu, až třeba zase bude rozdil výkonu na představení vs. realita, tak že v tom zase může být problém s Windows optimalizacemi. Byl to moudrý tah. Zvýšil tím automaticky počet proměnných pro případ spekulací se špatným výkonem.
Váš naivní optimismus nesdílím, AMD vědělo že jejich v červnu prezentované výsledky recenzenti nereplikují, nedělám si iluze, že před koncem NDA neví jak některé recenze dopadly, i tak tři týdny mlčí, místo toho, aby v den vydání poslali informaci "omlouváme se, řešíme s MS jistý sw problém/záplatu, která výrazně ovlivní výsledky".
První dojem z recenzí je velmi katastrofální a už ho nelze zcela napravit, jestli to vidíte jako moudrý tah, tak jste zaměstnanec Intelu a nebo máte problém vidět věci v souvislostech.
Ještě bych pochopil, kdyby se problém objevil na nějaké "exotické" konfiguraci, když to přeženu tak s kartou Intelu na Windows 7, jenže tohle je problém, který šel bez problémů zjistit předem, ale co chtít od neexistujícího marketingu AMD že?
PS: Vyjde zde srovnání nových CPU s aktualizovanou verzí W11? Jedu na dev verzi 27686.1000 z 16.08.2024, novější Microsoft zatím nevydal.
První dojem z recenzí je velmi katastrofální a už ho nelze zcela napravit, jestli to vidíte jako moudrý tah, tak jste zaměstnanec Intelu a nebo máte problém vidět věci v souvislostech.
Hele, já nevím, proč z toho potřebuješ dělat intelektuální soutěž. Já se tu nepotřebuju přetahovat. Jestli máš jiný názor, okej, v pohodě - mě to na spánku neubere
Za mě byla situace tristně jednoduchá.
AMD chtělo po MS optimalizace, ten na ně sral, bo ještě žije v době 20 let zpět.
AMD nezbylo než CPU vydat a počkat až mediální tlak podpoří požadavek na optimalizace. Tak se i stalo.
Pokud MS tlačí W11, tak marketing oddělení nedovolí aby mediální obraz byl, že jsou na prd. No a to jsou ti co dojdou za vývojem, a řeknou: "ale tak kluci, co to děláte, tak šup šup opravit".
Aj bez tohto vylepšenia boli AMD CPU bez konkurencie, proste to 8 jadro s atomami nema ako konkurovať plnohodnotnim 16 jadram, tak max v teoretickych testoch.
Za dalšie naposledy som kupoval full HD monitor na prelome tisicroči už to bude pomali štvrť storočie doma mam už treti 4K monitor. chcel by som vidieť toho blazna ktory si GPU za 1000-2000€ pripoji ku 60€ monitoru Full HD a v 4K su to 2-4 FPS rozdiel s či bez toho vylepšenia, proste v 4K 99% vykonu zavysi od GPU.
Ked AMD dozazi s 9950X3D tak to bude celkom slušna nakladačka od AMD v testoch Full HD a možno o to AMD ide radu 9950X ludia kupuju nie preto že hry ale aplikačny vykon a ked dorazi herna 9950X3D tak tam možno trochu marketing AMD sa pochvali dufajme
Přesně tak, pokud člověk nehoní FPS ve FullHD na Low detaily, tak je mu to jedno...ve 4K ani 4090 ve většině nových her nedá víc, jak 120FPS a na to stačí i slabší CPU...těch pár lidí, co hrají na 360Hz monitorech ve FullHD to nevytrhne...
To jsou dobré zprávy, ovšem stále zůstává podivně nevýrazný výkonnostní odstup od Zen 4. Mimochodem by mě zajímal test 7800X3D na W1124H2, zda rovněž došlo ke zvýšení výkonu.
... konečně se po letech objevil pádný důvod k přechodu na W11.
Protože se všichni zaměřují jen na posun výkonu ve hrách, ale například v AI výpočtech je ten posun výkonu razantní a ostatně na to zřejmě v Amd cílili, komu jde o hry, ten samozřejmě čeká na x3D verzi.
Aktualizace vyšla i pro Windows 11 23H2, viz.
https://support.microsoft.com/en-us/topic/august-27-2024-kb5041587-os-builds-22621-4112-and-22631-4112-preview-9706ea0e-6f72-430e-b08a-878963dafe08
Ve Windows Update se objeví ve volitelných aktualizacích.
"Každopádně je záhadou, jak Microsoft (a AMD) mohl podobnou věc dlouhodobě neřešit. Protože prostě v dnešní době plošně přidat 10+% výkonu v průměru nějakou „prostou“ aktualizací Windows, a to i pro procesory 3 roky staré, rozhodně není normální."
----
To je úplně jednoduché. Vede to Indián, vývoj dělají Indiáni, testování moc nedají a podle toho, to tak vypadá. Poslední dobou MS sere, co může. Win11 jou totální zprzněnina. Teď mě v práci vytáčí nový Teams, co se furt restatuje. MS jde od desíti k pěti, jak vývojem, tak kvalitou...
Mě by hlavně zajímalo, jak je to s Win10?!! Se pořád mluví jen o Win11. Tam tachyba není?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Je tu jasný důkaz, že ve Windows cosi nefungovalo. RYZEN procesory byly výkonově brzděny.
)
)
)
a v 4K su to 2-4 FPS rozdiel s či bez toho vylepšenia, proste v 4K 99% vykonu zavysi od GPU.
