Recenze nového Intel Core i7-11700K ukazuje věci v pravém světle – výkon ve hrách překvapí Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Neděle, 07 březen 2021
Přejít na obsah
Recenze nového Intel Core i7-11700K ukazuje věci v pravém světle – výkon ve hrách překvapí
Výkon procesoru v praxi
Závěr

 

 

  • Závěr

Intel a jeho nové ROCKET LAKE jsou problém. Zejména s ohledem na fakt, o kolik je Intel větší a bohatší společnost, tak tohle prostě není konkurenceschopný produkt odpovídající možnostem Intelu, vedle možností, jaké má AMD pro své RYZEN. Po technické i výkonové stránce nová generace procesorů Intel silně připomíná situaci PENTIUM 4 vs ATHLON 64.

Jediný způsob, jak může Intel udělat atraktivní tyhle procesory, které měly být na trhu už před 2 lety, je cena. Ale to se nestane. Ceny už jsou dané, Core i7-11700K stojí prakticky stejně co RYZEN 7 5800X. jedinou přidanou hodnotou Intelu je integrovaná grafika, kterou AMD nemá. Ale u těchto CPU je to přidaná hodnota jen pro velmi malou část potenciálních zákazníků, takže to nemůžeme počítat. Navíc AMD, když se to tak vezme, má ZEN 3 s grafikami také. Zatím jen v mobilní podobě, protože je omezeno výrobními kapacitami. Ale po procesorové stránce jsou a budou případné RYZEN 5000G stejně dobré, jako RYZEN 5000 bez grafiky. Navíc Intel také bude nabízet ROCKET LAKE „bez grafiky“ v podobě tzv. „F**k You“ modelů s písmenem „F“ v názvu.

Asi největším překvapením a zklamáním bude pro mnohé ten herní výkon. Ovšem pro ty, kteří sledují situaci více, tak to zase takové překvapení není. Intel zde měl výhodu kvůli velmi specifickému prvku konstrukce, která ale úplně chybí nejen u procesorů pro high end, ale také u nové generace procesorů obecně. A z dobrých důvodů. Největším problémem ROCKET LAKE je sama 14nm výroba. Efektivita je tristní a opravdu nedává žádný smysl kupovat ROCKET LAKE, když žere běžně o 90W více proti 7nm RYZEN s lepším výkonem.

A to ANANDTECH ve své recenzi se hodně snažil vykreslit Core i7-11700K v co nejlepším světle. Jeho prezentovaný výkon RYZEN procesoru je o několik % nižší, než jaký je běžně je ve výsledcích DDWord.cz i mnoha jiných webů, zatímco výkon Intelu překvapivě odpovídá všem i našim měřením. Současně ze srovnání úplně vynechal RYZEN 9 5900X nebo starší 3900X, které budou modelu 11700K také přímo konkurovat. Speciálně 5900X bude žrát o desítky W méně s ještě mnohem lepším výkonem, než má jen 8jdárový 5800X. A to stále nejde o top mainstreamový model. Naproti tomu Core i9-10900K bude proti 10700K jen stát, žrát a topit více. Těžko ale lze od lehkého zvýšení taktů na stejných 8jádrech/16vláken čekat výrazně lepší výkon než mnohem úspornější 5800X. A to má Core i9 cenově stát přímo proti 12jádrovému RYZEN 9 5900X. Prostě špatný vtip.

Objevují se hlasy, že celý test ANANDTECH je špatně, protože prý nepočkali na finální BIOS, na kterém Intel pracuje. Tomu se ale směje každý, kdo situaci trochu rozumí a pohybuje se v ní. Ano, existují věci, které lze BIOSem zlepšit a upravit. Ale v tomhle případě? Testovaný Core i7-11700K je retail verze, tedy finální prodejní varianta, která je dodávána koncovým uživatelům pro již vydané a dostupné Z590 desky mající finální vyladěný BIOS pro tyhle procesory. Neexistují žádné zásadní potíže, které by výkon držely zpět. Všechno funguje v souladu se specifikacemi a designem jak má. Žádný magický mikro-kód a BIOS, měnící nějak výrazně výsledky měření, se neobjeví. Ano, může dojít ke korekci v řádu desetin možná 1%, ale nic zásadního. Navíc může jít o korekci +/-. Zkrátka tohle v tom stavu, jak to vidíte na Anandtech, je finální verze ROCKET LAKE tak, jak ji už někteří koupili a ostatní ji budou oficiálně moci koupit od 30.3.2021.

Ano, je to bez přehánění PENTIUM 4 naší doby. Mizerný produkt, který by nebyl mizerný, pokud by vyšel v té podobě, jaké původně měl. Tedy jako 10nm ICE LAKE v roce 2018/2019. V té době by to bylo úplně o něčem jiné, v některých ohledech lepší než 8jádrové RYZEN 2000, proti kterým měla tahle generace stát. Jenže máme rok 2021, Q1 navíc skoro za námi. 7m ZEN 3 v podobě RYZEN 5000 procesorů už budu skoro půl roku na trhu, 8jader je dnes nižší mainstream, kdy na 12 a 16 jádrové mainstreamové RYZEN 9 nemá Intel ani s Rocket Lake žádnou odpověď. A to je už vyloženě trapné. 14nm ROCKET LAKE je zoufalý krok Intelu a byl takový od počátku. Ví to Intel, ví to všichni. Takže přestaňme hledat výmluvy a omluvy, že to vlastně tak špatné není. Je to špatné, speciálně když jde o Intel a jeho možnosti ve srovnání s malým AMD. A jediné, co to může zachránit, je cena. Slovy klasika, „neexistují špatné produkty jen špatné ceny“. Pokud by Intel nabídl 11700K za 8 tisíc, tedy co by konkurenci 5600X, pak by to nebyl až tak špatný produkt. Jenže s cenou na úrovni 5800X? Tady se není o čem bavit, pokud tohle někdo koupí proti RYZENu, okradl a poškodil se.

Kompletní recenze s pořádným srovnáním budou dostupné od 30.3.2021. Pravděpodobně i ta naše. Nechceme dělat potíže partnerům včetně Intelu, takže NDA budeme dodržovat do puntíku. Jediné, co k tomu řeknu, že existuje dost lidí v Intelu, kteří zcela souhlasí s tím, co a jak se o Intelu v poslední době nejen DDWorld.cz píše. Ano, i u Intelu je mnoho lidí, kteří jsou si vědomi reality. Bohužel ne všichni, zejména marketing je zcela odtržený od reality. A věřte, že v Intelu je spousta lidí, kteří by radši své stávající marketingové oddělení zrušili. Každopádně v Intelu jsou prostě stále lidé, kteří vidí věci tak jak jsou, tedy jako DDWorld.cz a většina magazínů a uživatelů. Jsou tam, i když to tak nevypadá ;). Stejně je ale zajímavé, jak se má historie tendenci opakovat. Pokud by mě před pár lety někdo řekl, že Intel znovu vydá procesor ala Pentium 4, asi bych si klepal na čelo, ale máme rok 2021 a Pentium 4 „ROCKET LAKE“ vychází ….

Zdroj: Anandtech.com

 


AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-07 23:58:54
avatar
Pentium 4 „ROCKET LAKE“
hor410 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 09:22:15

Tokamak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 07:00:55
avatar
Nový "Rocket heater" by vysel pri hrani v texasu dost draho
Iperitas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 07:26:26
avatar
To je blbe, takze tie bazarove 9900K este dole nepojdu s cenou.
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 09:31:16
avatar
Ten výběr fps tabulek je hodně divoký - většinou ultranízké rozlišení a detaily, ve skutečnosti to není taková tragédie, jenom slabota oproti slibům.

Chybí mi tam nějaké měření spotřeby ve hrách, které se od plného vytížení výrazně liší (např. 5800X má v zápřahu 142W, ale ve hrách mi běží kolem 70-80W).
DandaH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 13:00:09

Takže z toho vychází, že kdo má starší intel, nemusí nic řešit

Je pravdou, že jsem nějaký posun čekal, ale ten tam moc vidět není. Intel se teď taky prodává skrz toho, že amd pořád nění moc k dispozici krom 5800x. Pokud se to tedy již nezlepšilo.

Kolega před měsícem potřeboval něco silnějšího a taky musel stavět s i9 10900, protože to potřeboval pro klienta rychle. Holt špatná doba...
rumpeak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 15:01:22

5800X je dostupný úplně v pohodě, ale vřele ti ho nedoporučuji. Možná pokud využíváš staré nízkovláknové aplikace. Dnes je o pár stovek levnější 3900X. Topí na stejnou teplotu, žere o pár W méně a má vyšší výkon než 5800X. Píšu vyšší výkon, ale záleží na použití. Já enkóduji video a tam se více vláken umí využít. Někdy více, někdy méně efektivně, ale není to o tom, že by nějaké jádro bylo nevyužito. Mám doma oba tyto procesory, takže píšu z vlastní zkušenosti. Klidně se u mě můžeš zastavit a ukážu ti to naživo.
DandaH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 17:16:46

Tak já mám 5900x, takže taky mohu říct. Brácha má 5600x ale ten to má zase na hry. Já si sem tam pustím nějakou virtualizaci, taky si občas zahraju a chystám se na editaci videa (až bude trochu čas), chci se naučit střihat .

Jinak v příspěvku nahoře šlo o mašinu na autocad, ale jak říkám, dodávky jsou tristní, jinak bychom tam dávali 5900x s největší pravděpodobností.
rumpeak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 14:57:36

Sice dostanu spoustu mínusů, ale aby to nebylo jen o zlém Intelu a hodném AMD, tak 5800X mám, chladím ho Noctuou NHD15, tedy výrazně předimenzovaným chladičem a v dlouhodobé zátěži (Handbrake) klidně topí na 93°C. Skříň BE quiet Pure Base 600 s 3x 140mm ventilátory vpředu, 1x 120mm vzadu. PAsta MX4. TDP procesoru je 105W a Core Temp mi ukazuje kolem 140W. V druhém PC mám 3900X, který žere +- stejně, s horším Chaldičem (BE quiet dark rock) je o 2°C studenější a v HankdBraku má vyšší výkon. Jsem zvědavý, jak se bude chovat 5950X, až dorazí. TAké má TDP 105W. Jinak v nejstarším PC mám Intela 4790 a ten přetaktovaný na BCL 107MHz (zamčený násobič, jediná možnost přetaktování byla BCLK, přesto si umí zachovat úsporné funkce a bez zátěže se podtaktovat.) topí maximálně na 60°C s chladičem Dark Rock 4.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 16:46:30
avatar
pozor, on je rozdíl když máš na 75mm2 velkém čipu 90°C nebo tu stejnou teplotu máš na čipu o velikosti 140mm2 ;)
rumpeak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 16:59:28

To máš určitě pravdu. JEn narážím na to, že co se spotřeby týká, tak i AMD se docela utrhlo z řetězu a z TDP si taky moc hlavu neláme. NEvím, ale chladit mainstreamový procesor 360mm AiO chladičem mi přijde trochu mimo. Ono ani co se kolasického chlazení týká, ještě před pár lety si nikdo nedokázal ani představit taková monstra jako NH D15 nebo DArk rock 4. Z jedné strany se šíleně tlačí na spotřebu vysavačů, které jedou 15 minut týdně v počtu 1ks na domácnost a z druhé strany nikoho z vedení Evropy nebo Ameriky nezajímá, kam se ubírá spotřeba počítačů, které běží 8 hodin denně v počtu minimálně 2ks na domácnost. I když je fakt, že dnešní lamy sedí hlavně u notebooků, kde to díky fyzickým rozměrům a tím limitovanými možnostmi chlazení ještě není tak v prd..i.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 17:25:43
avatar
to TDP je ale přesné, odpovídá to realitě, je to změřené a otestováné. Tam žádný problém není ... Navíc RYZEN 5000 jsou s velkým náskokem nejefektivnější procesory na trhu speciálně třeba 5950X .... ta spotřeba je vzhledem k výkonu extrémně nízká ...

Ani teploty kolem 90°C nejsou problém, AMD uvádí že může dosahovat až 95°C a je to normální .... a pořád to neznamená, že ten CPU topí ... on má tuhle teplotu ne proto, že by měl vysoké TDP, ale že ten čip je prostě extrémně malý, takže celé to TDP je soustředěno na velmi malý prostor, který to předává na headspreader proto to "topí" ... ale v praxi to není problém systém jako takový je chladný, protože to má prostě nízké TDP ... ty teploty nejsou žádný problém, ten čip uchladíš i jednoduchých Wraith PRISM, vyzkoušeno ...

Ostatně proto má AMD možná vyšší teploty než Intel, ale protože ten žere až 2x více při stejném výkonu, tak schválně, který procesor ve skutečnosti topí?
pita [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-09 14:50:26
avatar
Nevím co s procesorem děláte Vy 8 hod denně, ale v běžném provozu běžného uživatele je spotřeba mnohem menší.
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 18:20:45

Záleží na ceně, sám jsem zvědav, za kolik se nakonec bude prodávat i5-11400F. Ta nejlevnější Raketa.
dafcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dostupnost 2021-03-08 18:30:37

No, rozhodující bude v první řadě dostupnost, drtivá většina zákazníků neřeší marginální procenta, kterými šermuje marketing Intelu a AMD, drtivou většinu lidí to nezajímá.
Zrovna IT je oblast, kde spotřebitelné nakupují hodně emočně "potřebuji nový XYZ", jde a koupí, v tu chvíli bude rozhodující kdo je schopen to vyrobit a dodat to na trh. Pokud bude dostupnost AMD čipů do teď tak špatná jak je, tak spousta lidí sáhne po Intelu.
Vezmu příklad, chci osmijádro, kouknu na i7-10700KF, stojí 8304Kč (czc), z nové generace je k dispozici AMD 5800X za 12 709Kč, rozdíl v ceně je přes 50%, ne rozdíl ve výkonu takový rozhodně není. Pokud AMD nedodá na trh nové 5000 modely v levnějším segmentu, tak Intel nemusí vůbec nic dělat s cenou, stačí mu, když mu ty procesory budou "svítit na eshopech". Ano část lidí si na dostupnost počká, ale jak už sem psal, IT se nekupuje jako třeba nábytek.
Bohužel 100% závislost AMD na TSMC je do budoucna obrovský problém a pokud rychle nezačne diverzifikovat k Samsungu (ono moc jiných možností není), tak problém bude jen narůstat.
Dalším problémem vidím v tom, že AMD nemá moc možností jak si zvyšovat marži, naopak pokročilejší výrobní procesy jsou extrémně drahé pro tak velké čipy jako jsou CPU/GPU, zdražovat není kam, vyjednávací pozice vůči TSMC má AMD velmi slabou, oni ví, že bez nich AMD může zavřít krám ze dne na den, bohužel. Trh toto sleduje a je to vidět na ceně akcií, investoři vybírají zisky u AMD a od začátku roku je pokles o 18%, TSMC s ohledem na problémy na Tchaj-wanu mají pokles o cca 16% i přes nárůst tržeb o 22,2% (leden 2021 x leden 2020). Jsou ale věci, které oni neovlivní, po uklidnění situace opět porostou.
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 19:17:39

Taky to tak vidím. Kupující dnes neřeší, jestli je CPU o 5% rychlejší nebo pomalejší, prioritní je pro ně dostupnost. i5-10400F se prodává jak koblihy na krámě. Počítám, že s i5-11400F to bude stejné, jen to nesmí být víc než 4k4 s DPH.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 19:54:43
avatar
dostupnost RYZEN 5000 je bezproblémová, chodí neustále, to že nesvítí že jsou skladem neznamená, že vám za pár dní po objednání nedorazí ....
rumpeak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 23:35:24

Máš pravdu jen z poloviny. 5800X je skladem všude. Ale je to poměrně nezajímavý CPU, protoze za méně peněz koupíš výkonnější 3900x. Zajímavý 5950x mám zaplacený od 5. Ledna u CZC a ani mi nechtějí sdělit, který jsem v pořadníku. Podle mě tam čachruji jak s GPU, tak s CPU.
dafcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-09 06:51:26

Pane Stach, vy nečtete na co reaguji, resp. to číst nechcete. To že Vy si na procesor počkáte je bohulibé, ale spousta lidí "jde a koupí". A že budou mít procesor o 10% pomalejší řešit nebudou, protože oproti svému stávajícímu to bude nárůst o "desítky procent".
Z hlediska toho co si "AMD naložilo" (konzole, nové GPU/CPU) je naprosto v pasti, to málo co si naobjednalo u TSMC (oproti Q4/2020 prakticky žádný nárůst), tak zlepšení se čekat nedá.
Na největších eshopem je skladem 1 ze 4 uvedených 5000 Ryzenů, takhle si bezproblémovou dostupnost nepředstavuji.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-09 09:36:49
avatar
Myslím si, že už môžme zase začať používať hlášku z čias vydania Pentium 4 Prescott. Čože je to čože, intel, rakovina kože. Ako jeden z mála som mal AMD aj v časoch keď sa im nedarilo a mal som aj jeden z modelov ktorý bol spotrebou doslova a dopísmena najžravejší. Áno jednalo sa o 225W monštrum FX9590 ktoré som skombinoval s kvalitnou doskou a kým som si postavil domáceho vodníka tak som ho niekoľko mesiacov prevádzkoval na už spomínanom Thermalright Ultra 120 Extreme. Avšak na rozdiel od "nového intelu z roku 2021" som sa teplotami nikdy nedostal nad 75 stupňov. Určite je tam podstatný aj faktor ventilátory no nepredpokladám, že by v anandtechu použili nejaké pomalootáčkové ventilátory čo by to nevedeli uchladiť. Fakt, že niekto v roku 2021 vyrobil procesor čo prekonáva chladiace možnosti legendárneho monštra od Thermalrightu je aj na smiech ale aj na zaplakanie.
Mark9 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD vs Intel na stejném výrobn 2021-03-09 10:40:59

Opravdu by mě zajímalo, jak by na tom byl Intel proti AMD se stejným výrobním procesem. Takhle mi ten Intel nepřijde až tak hrozný na to, na jakém výrobním procesu jede (14nm vs 7nm).

Tím nechci Intel nijak obhajovat, sám bych si od nich procesor v aktuální situaci nekoupil. Jen by mě zajímalo takové srovnání :-)
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - int GPU 2021-03-09 17:30:45
avatar
a ta jediná výhoda v podobě int. GPU padne hned s vydáním Zen3 5750G 8C/16T APU. Tohle je opravdu špatný vtip od Intelu. Bylo by to dobré CPU Za 6-7 tisíc.

Do čistě herního počítače mě stačí 5600X s mnohem lepší spotřebou. Fps budou podobná a nepotřebuju 360 AIO
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
War Thunder dostal nový grafický kabátek
War Thunder dostal nový grafický kabátekMonday, 25 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 415x
Komentářů: 4
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1029x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 731x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1109x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1255x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1592x
Komentářů: 0