Současné testy jednotlivých her jsou jedna věc. Herní praxe a skutečný herní výkon ale věc úplně jiná. Vícejádrové procesory jsou stále lépe využívány i ve hrách. A díky AMD a RYZEN 7, které konečně nabízí 8jader/16vláken pro mainstream, se optimalizace ještě zlepší. Už nyní je ale 8jádrový/16vláknový procesor i pro hraní her lepší než jakékoli 4jádro, či přesněji řečeno výkon her nikde nebrzdí a jeho potenciál je úplně jinde.
Zatímco 4jádrový Core i7-7700K jede naplno a další výkon už nemá kde brát, 8jádrová CPU mají stále rezervy. To se jasně ukáže v praxi, když mnnozí používáme PC jako lidi … tedy nemáme puštěno jen jednu aplikaci, ale máme toho na pozadí více a i při tom hraní her tak procesor zatěžujeme dalšími operacemi. Zatímco pro 4jádrový CPU to znamená problém, pro 8 jader ne. A tak jsme to schválně změřili a nebyli jsme sami, podobná měření se snaží dělat i další. Je to obtížné, proto to zejména neobjektivní magazíny nedělají, protože to věci komplikuje a ukazuje, že svět není jen černý nebo bílý, ale že je i šedivý a jinak barevný.Tvrdit že i7-7700K je nejlepší herní procesor je vlastně úplná lež. V dokonalém jednobarevném světe by to možná platilo, ale ve světě plném barev ale ne …. Když bych udělal schválně testy tak, že bych herní výkon měřil na PC, na kterém by toho běželo více než jen ta hra, výsledky by byly úplně jiné ;). Proč?
Protože současná 8jádra mají vyšší procesorový výkon než 4jádro, takže ať RYZEN 7 nebo i7-6900K oba by výrazně ve hrách dominovaly nad i7-7700K. Proč? Protože jsou to i herně výrazně výkonnější procesory ;).
Co koupit: i7-7700K nebo RYZEN 7 pro hraní her?
Odpověď je jednoduchá, kupte ten výkonnější procesor a to je RYZEN 7. Ano, dnes, krátce po vydání v mnoha jednotlivých hrách ve FullHD rozlišení bude o něco pomalejší než i7-7700K, jenže nikde nebude brzdou a těch pár % výkonu ve hrách ve FullHD nyní nehraje žádnou roli, když je obecně mnohem efektivnější, protože je mnohem výkonnější všude mimo hry. Navíc ve 2K a ve 4K, což jsou rozlišení, které dnes hráči s takto drahými CPU používají spíše, nebude už rozdíl žádný, či dokonce RYZEN 7 bude výkonnější než i7-7700K. Asi nejlepší test, který to jasně ukazuje je tento. Nataktované Core i7-7700K na 5GHz proti RYZEN 7 7700 na 3,9GHz. Tedy dva procesory, které stojí podobné peníze a které jedou na rozumných maximech s normálním chlazením:
Už ve FullHD, což je dnes nízké rozlišení, kde ještě není plně zátěž jen na GPU, ale i na CPU, není mezi RYZEN 7 1700 a o 28% rychleji taktovaném Core i7-7700K žádný znatelný rozdíl, pokud jde o výkon ve hrách. Kde si ale všimnete výrazného rozdílu, je zatížení jader a celého CPU.
Zatímco ten Intel má vytížení běžně 90%, RYZEN 7 má tak polovinu. A o to jde! S další optimalizací her už nemáte, kde další výkon u Core i7-7700K získat, protože tento procesor už žádný další výkon prostě nemá. Ale RYZEN 7 má stále další potenciál a kromě hry zvládne i několik dalších věcí najednou, či případně má pro hru vyšší výkon. Proč? Protože je to i na hraní her lepší a výkonnější procesor.
Shrnutí:
Ano, Intel Core i7-7700K je dnes v mnoha hrách o několik % výkonnější než RYZEN 7, jenže to neznamená, že je herně výkonnějším procesorem, ale fakt, že daná hra není pro RYZEN 7 optimalizovaná. To dokládá i fakt, že i7-6900K má velmi často lepší výkon, co i7-7700K v mnoha hrách i lepší a v průměru je to dnes výkonnější herní CPU. A protože AMD RYZEN 7 má prokazatelně velmi podobný procesorový výkon jako i7-6900K, nedává samozřejmě smysl, aby byl ve hrách slabší. Problém zjevně není ve výkonu CPU ale v optimalizaci her (tedy aplikací), což ovšem opakujeme poněkolikáté, souvisí s prostým faktem, že RYZEN 7 je nová architektura a nový CPU a hry jej prostě nemohou znát. Vývojáři her i aplikací ale rychle pracují na update a optimalizacích a nebude to trvat dlouho (ostatně ani optimalizace pro stávající Intel procesory tady nebyla hned, jak procesory vyšly na trh). Už nyní ovšem RYZEN 7 není žádnou brzdou herního výkonu. I bez optimalizací je to velmi výkonný herní procesor, a hlavně velmi výkonný CPU jako celek.
Výkonnější, než cokoliv, co kdy Intel za tyhle peníze nabízel. Jeho hlavní přínos je právě v tomhle ohledu. Zatímco dříve neměli vývojáři her moc důvod se optimalizací pro 6, 8 i více jader zabývat, protože kvůli cenám těchto procesorů od Intelu byly tyto CPU okrajovou záležitostí pro horních 10% (a možná ani to ne), nové RYZEN 7 se stejným TOP výkonem jaký má ultra high end Intelu, si nově může dovolit klidně polovina nakupujících. A to je sakra impuls se optimalizacemi začít zabývat. Ačkoliv to fakticky jen urychlí už dávno nastoupivší trend, kdy v posledních několika letech se výrazně vícejádrové CPU využívají i ve hrách a dnes je Core i7-6900K výkonnější i ve hrách než i7-7700K.
Doposud jsme se tím jen moc nezabývali, protože 32 tisíc za procesor proti CPU za 10 tisíc se nedalo dávat vedle sebe do výběru …. Jenže RYZEN 7 začíná 9 tisících, tedy dokonce nižší cena co stojí 4jádrový i7-7700K. Konečně zde máme tu změnu, po které jsme volali a konečně máme možnost tak pohnout s trhem směrem k vyššímu výkonu za lepší cenu. A v této situaci jsou tací, kteří by prý stejně místo RYZEN 7 koupili za těch 10 tisíc ten i7-7700K! Říkám na rovinu, poškozujete sami sebe i trh jako celek. I pro hry je RYZEN 7 lepší procesor, protože těch pár bezvýznamných % výkonu, co ztrácí teď při uvedení v neoptimalizovaných hrách a téměř výhradně jen ve FullHD je nic. Neznamená to v praxi žádnou horší použitelnost pro hry, všechno, co je hratelné na i7-7700K je stejně dobře hratelné i na RYZEN 7 a ve vyšších rozlišeních není rozdíl žádný, či je dokonce v neprospěch i7-7700K, které má prostě méně výkonu jako procesor. Jenže za pár měsíců optimalizací stávajících her a příchodu nových již optimalizovaných her nejen že ten rozdíl zmizí, ale dost možná bude i7-7700K prohrávat. Takže těch pár dnes nepodstatných % nyní vyměníte za pár podstatných % v blízké budoucnosti a nejen to.Nákupem i7-7700K si koupíte celkovým procesorovým výkonem slabší procesor a dokonce méně efektivní, protože RYZEN 7 je výkonnější a spotřebu má stejnou! To přeci nedává objektivně smysl!
Nákupem i7-7700K teď, tak jdete proti logice a objektivitě jako takové. Podporuje to, co nám roky vadilo, co omezovalo výkon a vývoj celého trhu a sami sebe okrádáte výrazně o výkon jako celek a to za určitých podmínek už dnes i ve hrách. A výkon navíc nejsou jen některé špatně optimalizované hry. Intel Core i7-7700K není špatný procesor, ale za 10 tisíc bych ho nekoupil, protože je za ty peníze prostě teď už slabý. 7 tisíc by byla maximální odpovídající cena. Nemluvě o tom, že i7-7700K je maximum pro končící LGA 1151 platformu, nic výkonnějšího do ní už nedáte ... AM4 právě začíná a jsem si jist, že do ní budou i výkonnější procesory než je 1800X (nebo nataktovaný 1700 za cenu toho Intelu).
RYZEN 7 procesory jsou velmi povedené (vysoce nad očekávání všech). A dokonce i ten „hype“ sliboval méně, ale hlavně vrací skutečný vývoj. Rád bych ale zároveň zdůraznil, že Intel má stále nejvýkonnější procesory na trhu.A jeho i7-6900K je podle mého lepší CPU než RYZEN 7 1800X, ačkoliv po pár měsících optimalizací aplikací a her (nyní prostě nemají objektivně stejné podmínky a mít je ani nemohou), bude RYZEN 7 pravděpodobně v průměru všude výkonnější a ač se tomu nechce věřit, AMD je také provozně efektivnější. Intel ale už dávno mohl nabízet více … nechtěl, vykašlal se na to. Má rezervy a ví to … díky RYZEN 7 to jen teď všichni vidí. Díky RYZEN 7 ale Intel téměř jistě přidá do kroku a nabídne blížící se novou X299 platformu s podstatně silnějšími CPU, než původně chtěl. Klidně tak místo současných 6, 8 a 10 jader může nabídnout 12, 16 a 20 jádra, což bych pokládat za odpovídající a rozumnou nabídku tomu, co by high end měl nyní minimálně nabízet. A všichni víme, že Intel tyhle procesory má už teď! Je ale také nutné znovu připomenout, že AMD se nesnažilo Intel absolutně porazit. AMD RYZEN 7 jsou mainstreamové procesory pro mainstreamovou platformu AM4 a jdou přímo proti mainstreamovým 4jádrovým Intelům a mainstreamové LGA 1151. Intel X99 platforma je high end a správně by se měla srovnávat se serverovými „RYZEN“ OPTERON procesory, jež budou mít také mnohem více jader, také 4kanálový řadič atd. AMD ale zatím (nemůžeme to vyloučit zcela), nebude dělat nějakou desktopovou verzi této serverové platformy na rozdíl od X99 Intelu (kterou od září nahradí X299).
Každopádně je na čase poslat 4jádra z mainstreamu do důchodu a začít můžeme u i7-7700K, protože upřednostnit ho před RYZEN 7 nedává prostě smysl. Ne za současné ceny a za současných podmínek. A čím dříve vystrnadíme 4jádrové procesory i ze středního segmentu, tím více se hry budou pořádně optimalizovat a tím lépe bude pro všechny ...
Takové malé shrnutí:
Co Zen zabijí, a to hlavně v hrách, je to že jsou to 2 CPU s nejednotnou cache a hlavně největší problém Zenu, pomalej, neefektivní a latentní řadič RAM. Ano, na dnešní Intely to v hrách nemá. Výkon v neherním nasazení je pak vesměs skvělý, hlavně za tu cenu. Rovněž se nepotvrdily zvěsti o pomalém HT co by kazilo herní výkon, pár jednotek v % sem tam lítá, ale je to skoro neznatelné a HT není potřeba vypínat. A poslední věc, jsou možnosti taktování, ty jsou pomalu nulové, četl jsem že u 1800X byl vybrán ze 20 ks pouze jeden, co šel přetaktovat na 4.1GHz stabilně na vodě. Takže tak závěrem.
I kdybychom tento argument přijali tak na z poloviny plný šálek se dá dívat dvěma způsoby. Buď je zpoloviny prázdný nebo z poloviny plný. Pro virtuální realitu, kdy se zpracovává pro každé oko obraz zvlášť to může být výhoda. Pro každé oko jeden 4 jádrový procesor zvlášť a vlastní cache. Autor to shrnul pěkně. Jen a jen SW optimalizace. 4 jadrové procerory jsou morálně výběhová záležitost. A protože si nekupuji procesor na 2 roky tak mezi 8 jádry je to dobrá koupě s perspektivou. Kvůli staým hám a enginům si morálně starý procesor kupovat nebudu. Každý máme svobodnou vůli a tak Vám přeji hodně štěstí se zastaralou platformou. Ve skutečnosti Ryzen potřebuje přidat v nabídce základních desek. Alespoň jednoho výrobce co na desku přidá 2 x LAN s teamingem, tak aby se dal implementovat ke stávající síťové infrastruktuře. Např. s novým a ne levným ASUS RT-AC5300. Zatím výrobci experimentují s 5Gb lan., což není žádná norma, ale novinka nepodporující teaming. Snad se alespoň jeden odhodlá k desce s LAn 2x Intel, pamětmi ECC, a PLX chipem pro rozšíření linek. Ideálně ala Asus Z270 Workstation.
nemít ve hrách na Intel si představuji tak, že RYZEN 7 je nepoužitelný na hry ... což není pravda. Ve FullHD s výkonnou grafikou žádný rozdíl ve hratelnosti nepoznáš, protože těch pár FPS není žádný rozdíl mezi 150 a 160 .... u vyšších rozlišeních pak už není rozdíl výkonu žádný ... takže kde to AMD na ty Intely nemá přesně?
Jinak OC ... R7 1800X má 3,6GHz na všech 4jádrech .... OC na 4GHz není nulové OC a na této frekvenci se výkonem blíží k Intel 6950X které stojí skoro 50 tisíc ....
Mimochodem, RYZEN 7 boří rekordy v OC ... Odkaz a u nás jsme bez nějakého snažení a ladění a s malou Noctua U12S ten 1800X dali na 4,15GHz, takže mě nevyprávěj, že 4,1GHz na vodě je maximum, na to ti neskočím ... jsou velké rozdíly mezi deskami i BIOSy a vše se stále ladí ....
O pomalém řadiči RAM u ZEN nic nevím, ve všech testech RAM má stejné nebo lepší výsledky než dvoukanál Intel Core i7-7700K RAM je v pohodě .... jediný problém je momentální nevyladěnost BIOSů pro zvyšování frekvence RAM, ale to není záležitost zjevně procesoru jako hlavně desek a BOIOSů ....
Pomalosť radiča sa myslí asi to že latencia je dosť vysoká a to nepomáha výkonu pri hrách, je pekne vidieť, že k Ryzenu treba kúpiť čo najlepšie ramky aby tie hry išli čo najlepšie. Nie vždy ale čo som pozeral testy tak skutočne tie ramky neskutočne pomáhajú.
S tým OC som zvedavý či to vyladia jednak BIOS prípadne revizia CPU. Takt 3,6GHz je prakticky garantovaný základný takt pre všetky jadra, bol by to veľký fail ak by pri záťaži tie jadra na tejto frekvencii nešli. Boost pri 1800x je do 4GHz, XFR to asi podľa všetkého viac ako na 4,1GHz nedokáže posunúť aj pri najlepšom chladení tam je asi limit buď Architektúry alebo neodladenosti BIOSu.(viac myslím že Architektúra).
Ak by Ryzen vedel dosiahnúť takt ako 7700k tak myslím že ho porazí aj v hrách.
Neskúšal niekto OC len na 4 jadrá či nepôjde ďalej ako 4,1-4,2GHz ??
No pěkně si to napsal a i pěkně shrnul, každý ví co nejvíce potřebuje, zda výkon ve hrách či i na nějakou tu práci, v tom případě je Ryzen velice dobrý kompromis, za nějakých cca 9000,- je zde výborná volba v podobě Ryzena 1700 který podává přesně to co od něj běžný uživatel může čekat a co potřebuje, po OC dokonce i víc než si zaplatil.. Problém vidím hlavně v tom, že málokdo zde používá vyšší rozlišení než je fullhd a ten herní výkon opravdu využije, ale to už si musí každý rozhodnout sám, nicméně se Ryzen opravdu povedl a nabízí nám mnohem levněji to co konkurence, pokud k němu bude i adekvátní grafika, tak nějaký ten menší pokles výkonu ve hrách člověk ani nepostřehne a snad jak bylo slibováno bude vše ještě co nejdříve optimalizováno... důležité je, že nám Ryzen konečně pohnul s cenami jako konkurence schopný Intelu, což by mělo potěšit každého a můžeme jen doufat že půjdou ceny pořád dolů.. Jinak jsem moc zvědavý co nám ještě pak ukáže novinka Intelu v podobě X299...
"Problém vidím hlavně v tom, že málokdo zde používá vyšší rozlišení než je fullhd a ten herní výkon opravdu využije", v tomhle mas pravdu, jenze se na to musi koukat i jako na investici do budoucna, vetsina lidi si porizuje procesor na 5-7 let, nekdo i dele a za tu dobu uz vetsina lidi bude mit vyssi rozliseni, nez full hd, nehlede na to, ze ve hrach bude vetsi podpora vice, nez 4jadrovych procesoru.
Ano souhlasím co se týče CPU, hodně lidí jej využije už teď bohatě na hry i práci,ale nemyslím si že lidi co teď používají fullhd rozlišení a jedou na grafikách střední třídy jelikož nepotřebuji nebo si lepší nemohou dovolit, během pár let budou investovat do nějakého 4K monitoru a grafiky za 10 000,- a dražších aby to rozlišení zvládlo, těch opravdových fandů do highendu bude podle mě mnohem menší část..
Souhlas, libi se mi tvuj racionalni pohled na vec:-). Je fakt, ze behem tech cca 5-7 let, lidi, co budou menit monitor bude, tak asi do 10ti %, nicmene v oblasti podpory vicejadrovych procesoru v herni oblasti, si myslim, ze by mohl byt docela razantni vzestup.
Tak ony se už teď pomalu začínají objevovat i hry co využijí více jader, tak doufejme že se to bude jen a jen zlepšovat, je to také i v jejich zájmu aby to bylo co nejlépe optimalizované a aby se lidé nemuseli rozhodovat zda nějaké šesti nebo osmi jádro vůbec na hraní využijí.. myslím že vývoj jde správným směrem a že se každým dnem otvírají díky technologiím nové možnosti, díky kterým budeme mít stále lepší herní zážitky a dokud bude i nějaká ta slušná konkurence tak pro mnoho z nás i bez problému dosažitelná...
a po zkušenostech s zvukovkou NI Komplete Audio 6 do USB musím říct, že latence zvukovky při tvorbě zvuku a renderingu, je u AMD dost slyšet (praskání/crackling)
zatímco u i7 je latence vpořádku praskání neslyšíte.
Chtěl bych vidět test i7 7700K a ryzen 7 v programu latencymom mnoho věcí by se odhalilo..ohledně kvality zvuku zatížení RAM a OC na zvuk externí zvukovky atd..
Jak souvisí nějaké staré platformy s o několik generací novějšími deskami a CPU??? jak se nějaká latence zvuku na nějakých mnoho let a mnoho generací starých platforem, vybavených několik generací starou elektronikou a SW, týká současných AM4/Z270/X99 základních desek a platforem. ... ?!
Jinak sestavu máme opatřenu ASUS Essence STX II 7,1 zvukovou kartou ... testovali jsme jak s ní, tak s integrovanými zvukovkami (ve všech případech ALC 1220+) nevšiml jsem si žádných rozdíl mezi Intel X99/Z270 se stejnými zvukovkami a AMD .... proč by také nějaký měl být?
NI komplete audio 6
FOCUSRITE Scarlett 6i6
Steineberg
atd..
zvuková karta na desce popřípadě v Pcie, má jiné vlastnosti než externí USB zvuková karta (Asio4All)
zvukovka na desce má jině latence a nedokáže takové vzorkování jako externí zvukovka nebo zvukovka přes firewire.. také nedokáže připojit například oblíbený jack 6,3 a stím související kontrolery, mixážní pulty,cdj atd..
(pokud nemáte zvukovku firewire, tam je situace jiná než u USB zvukovek)
Je divné, že výrobci zvukovek
Focusrite, Native Komplete, Steinberg atd.doporučují procesory intel..co mě přišlo škoda..to snad nikdo netvoří hudbu na AMD? stím souvisí test ryzenu například v Abletonu s připojeným samplerem, kaospadem atd..
Jenze to nema co delat s tim, jestli to je Intel nebo AMD. Tady je dulezity vybrat hlavne spravnou desku. Jina latence je na USB2, na USB3 a jina latence je pres chipset nebo dalsi externi chip na desce nebo na pridavne karte. Potom na tom jakej driver to zpracovava. Tady Odkaz je treba srovnani latence integrovanych zvukovek napric deskama. Tak jak je to ruzny u nich, to bude ruzny u USB a hlavne to bude zaviset kam tu zvukovku pichnes. To jestli to je Intel nebo AMD je to posledni.
Skoro zadny nejsou, toto neni neco co se bezne testuje a kor ted tesne po vydani. V kazdym pripade defakto nejdulezitejsi poznatek je:
All AM4 chipsets connect to the CPU with a PCI-E 3.0 x4 connection, which is essentially equivalent to Intel's DMI 3.0 connection.
Cesky receno, je to prast jak uhod jestli z270 nebo AM4. Ber to takto, jen jinej bios ti to muze ovlivnit ...
Vybrat musis stejne sam, nicmene z lajckyho a neoverenyho hlediska jak koukam na diagramy Ryzenu, Kaby Lake, AM4 a z270, tak pokud nekoukam blbe u Kaby Lake jdou vsechny USB pres chipset a u Ryzenu mas dokonce 4x USB3 nativni, ostatni v chipsetu. Takze bych cekal, ze nejrychlejsi budou ty nativni v Ryzenu. Ostatne to je taky duvod proc se hodne mluvi o VR a Ryzenu, prave kvuli latencim jez tam hraji velkou roli.
Už nevím kde ale četl jsem že Rizen na W7 podává ve hrách lepší výsledky než na W10 bohužel se mi to nedaří dohledat tak nevím jestly je to pravda nebo ne.
To víš, zjistili že hodně lidí přecházet na W10 nechce, tak museli vyjít uživatelům vstříc, jinak by taky přišli o dost potenciálních zájemců.. mě by zajímalo jaké by byli prodeje, kdyby se domluvili s Microsoftem a k Ryzenům by přidávali jako bonus W10..
Bylo to obdobné. Nízké takty, špatné taktování, pak ten bug, o kterém se spíš mluvilo, než aby to někdo zažil. Na hry je opravdu lepší i7. Ty hry se na Intelech dělají, na Intelech se ladí. Není to tím, že je Intel lepší. Kdyby ti vývojáři ignorovali Intel a dělali to na AMD a pro AMD, byl by Intel tam, kde je teď AMD. Haswell - Haswell refresh...( kolem chybiček Intelu se chodí po špičkách )Chce to čas. Ale dobrý je to už teď. Ceny si sednou, všichni budou spokojení. Bylo někdy AMD třeba na Heuréce na 1 místě? I když to nic neříká, je to hezké na pohled. :-)
A ještě maličkost: Autor jinak také uvádí, že Ryzen úspěšně používá s Windows 7. Ovladače jsou funkční, problémem je jen instalace. Výchozí obraz systému nemá podporu pro řadiče USB 3.0 platformy AM4. Ty tedy musíte do instalátoru manuálně přidat, nebo instalovat z optického disku s mechanikou připojenou k rozhraní SATA.
Taky uvažuji o R7 1700 ale ještě počkám jaké budou výsledky R5 1600X (případně R5 1500).
Přeci jenom muj X3 445 už potřebuje do duchodu stejně jako sapphire 5850
nebylo to stejné .... RYZEN 7 nemá žádný bug procesor je v pohodě ... nedodělaný je SW ... BIOSy desek a optimalizace SW a her .... obojí pochopitelné, když je to nová architektura a procesor, obojí ale ani teď zásadně nesráží RYZEN 7 do nepoužitelnosti, tím spíše, že má celkově lepší výkon než jakýkoliv Intel ve stejné cenové hladině ...
aku dosku by ste doporučili pre R7 1700? do 200€ čierna alebo biela resp kombinácia. Rozhodujem sa medzi ASR Killer, MSI Gaming pro CARBON a ASUS Prime PRO
No záleží kterou značku raději preferuješ, mě osobně se líbí více Asuska, i když ten Asrock nevypadá špatně, ale má podporu pamětí jen 2667MHz, takže záleží jaké paměti k tomu budeš kupovat..
Oni to už postupně mění. Asus Prime X370-Pro měl při uvedení jen do 2400-2666MHz. Už nějakou dobu má 3200MHz (OC).
Já volil to MSI X370 Gaming Pro Carbon.
od všech ... konkrétní kroky? pracují prostě na všem ... na optimalizace některých věcí se ještě ani nesáhlo ... to je prý i důvodem, proč výrobci zatím neudělali ještě vyšší modely desek .... zkrátka RYZEN 7 je zde v poněkud surovém stavu
Tak Asrock dostane snad co nejdříve podporu, takže já bych bral jej, ale rozhodnutí zůstane stejně na Tobě a s tím Ti už nikdo neporadí.. každý preferuje něco jiného...
Já osobně se momentálně rozhoduju mezi ASUS PRIME X370-PRO a MSI X370 GAMING PRO CARBON, rozdíl v ceně je cca 200 pro Asus, jinak desky jsou +- stejné a rozdíl je pro běžného uživatele téměř žádný, Nemám žádnou oblíbenou značku mezi deskama, ale pokud má Asuska podporu 3200Mhz(OC) tak bych asi šel do ní, ale záleží na tobě, ani s jednou deskou neuděláš chybu, a slušná je i ASRock X370 Killer(ta má malinko horší zvukový kodek a paměti jen do 2667 Mhz), ale jinak je téměř stejná jako předešlé.
P.S. MSi šla v kvalitě hodně strmě vzhůru, pamatuju doby, kdy MSi byla jedna z nejhorších značek do PC(problémy s chlazením, mizerná kvalita komponent do zákl. desek atd...), ale momentálně je to špička na trhu s PC kompomenty.
Záleží na tobě, ale ani s jednou deskou chybu neuděláš(pokud máš hodně peněz a chceš utrácet tak bych vzal ASUS CROSSHAIR VI HERO, ta deska je fakt skvělá, i když za cenu okolo 7500,-..., ale ta kvalita tam prostě je)
Když Asus upravil specifikaci a podporu pamětí na 3200MHz (OC), tak Prime X370-Pro byla jasná volba. Více mi vyhovovalo rozmístění FAN konektorů, M.2, baterky a CMOS jumperu...jo a u mimozemšťana 5 let záruka + lepší cena.
Jenže pak jsem z fotek přeměřil prostor pro uchycení chladiče a zjistil, že do Asusky jej nenarvu, ale do toho MSI ano.
Občas to prostě nevyjde, tak jak by člověk chtěl. Ale myslím, že ani s jednou vedle nešlápneš.
MSI dělá dobré věci, posledních 4-5 let jedu na jejich topce pro FM1. Naprosto v poho. Líbí se mi, že je to firma, která neměla moc dobrou pověst, ale hezky se zvedli.
Tak ony se zdají být super všechny, já mám třeba s Asuskou jen dobré zkušenosti, teď jedu už šestý rok na Asus P9X79 PRO a bez sebenšího problému, já až budu upgradovat tak půjdu zřejmě zase do Asusu.. zatím upgrade nepotřeebuji, moje I7 3930K zatím bohatě vystačuje na vše a dokud neodejde nebo ji neprodám tak nemám důvod, doufám že to ještě nějaký pátek vydrží, pak teprve budu zvažovat do čeho jít, to už bude vše doladěné a jistě bude z čeho vybírat..
Nemohu s článkem souhlasit. Představa, že bude někdo hrát hru a přitom na pozadí ripovat video, to je z kategorie vyloženě úsměvné. Jinak stačí se podívat na testy všude kolem, v různých rozlišeních, ve větším počtu her a bude hned jasné, že jednak je v tuto chvíli na hry lepší Intel, za druhé, že na hry je ve většině her stále lepší vysoko taktované čtyřjádro než pomaleji tikajících 8 jader a pak že Ryzen má v řadě her propady ve výkonu.
Ano, pokud si zvolíme 4K nebo s GTX 1080 ještě 2K rozlišení, tak se problém Ryzenu s propady ve výkonu neprojeví, protože limitem bude vždy grafický karta. Stačí si ale nastavit 1080p, což je pro majitele 144Hz monitorů vcelku oblíbené rozlišení a tam už je to naplno vidět. Tam, kde je Ryzen ve 4K 2-3 snímky za i7, tak tady najednou ztrácí desítky snímků na i7. A rozdíly jsou ještě více patrné v případě, kdy přetaktujete paměti. Tam pak výkon u i7 leze podstatně rychleji nahoru.
Navíc samozřejmě i7 od Intelu nemá problém běhat na frekvencích 4,5GHz a případně i více. Ryzen jsem nejvýše viděl na 4,2GHz na vodníku a stěžovali si na stabilitu. Řada recenzentů se pak se všemi jádry přes 4,0 GHz nedostala.
Ryzen je vybíravý na paměťové moduly. Navíc má očividně problémy s latencí pamětí, respektive problémy způsobené dvojicí od sebe oddělených bloků L3 cache. Osmijádro se ve skutečnosti skládá ze dvou čtyřjádrových bloků a s tím jsou bohužel spojeny problémy, pokud se jeden blok chce dostat k datům v L3 cache druhého bloku. V takovém případě je to pomalejší, než kdyby si pro ta data šáhl do operační paměti.
Stejně tak je škoda problémů s SMT, ty snad vypilují, ale nebude to přes noc. Vypínání SMT v Biosu není ideálně řešení, protože to zase omezí výkon jinde. Spíš bych čekal, že problémy zmizí až s další generací Ryzenu, která doufejme přijde ideálně do jednoho roku.
Ryzen není špatný, naopak má vynikající aplikační výkon, ale pokud bych chtěl čistě herní procesor, tak nyní počkám až se v obchodech projeví slevy u Intelu a vemu si Kaby Lake. Ve většině her podá nejlepší výkon ze všech aktuálních procesorů a je levnější jak R7.
Představa, že do půl roku bude většina programů a her optimalizována pro Ryzen je dost naivní. Možná tak za dva roky nějaká větší část až Ryzen získá podíl na trhu, případně to budou programy a hry, kde si to AMD již zaplatilo a které se již nyní vyvíjejí optimalizované pro Ryzen. Celkem mne tam zarazila dohoda s Bethesdou, protože ta je vyloženě vyhlášená tím, že jednak se jí nechce moc inovovat herní engine a ráda si šáhne po něčem opravdu letitém a za druhé se ani moc nežene do optimalizací. Tady pokud by se AMD podařilo tento přístup změnit a přinutit je používat moderní optimalizovaný engine, pak by to bylo plus pro nás pro všechny.
Pokud bych si nějaký procesor nekoupil, tak rozhodně bych nebral 1800X. Nemá absolutně žádný OC potenciál, v podstatě je to OC verze 1700X dohnaná těsně pod maximum a oproti dvěma levnějším bratrům doslova nemá smysl. 1700X je jen 200MHz pod ním a na 4GHZ půjde dotaktovat vždy, OC má naprosto stejný jako 1800X. Model 1700 už je o kousek horší, tam často končí na 3.9GHz, což ale nevidím jako velký problém těch 100MHz. Přeci jen za ten rozdíl v ceně si na něj můžete pořídit celkem kvalitní desku.
Zjevně ti zcela unikla pointa článku i jeho závěr.
1,
Citace:
aby bylo jasné, že hry a jejich výkon a herní výkon procesoru jsou dvě zcela odlišné věci.
2, žádné propady výkonu se nekonají, 8jádro má stabilnější FPS a nižší rozdíly mezi mini a max FPS než Core i7-7700K
3,
Citace:
hry je ve většině her stále lepší vysoko taktované čtyřjádro než pomaleji tikajících 8 jader
tohle už beru vyloženě jako trolling a lhaní ... tento argument byl mnohokrát vyvrácen!!! Naposledy aktuálním testem: Odkaz Core i7-7700K je slabší na hry než 8jádra a tam kde je rychlejší není rychlejší proto, že by to byl výkonnější CPU, ale že je mizerně optimalizovaná hra! A takových bude stále méně.
Závěr :
Citace:
Takže těch pár dnes nepodstatných % nyní vyměníte za pár podstatných % v blízké budoucnosti a nejen to. Nákupem i7-7700K si koupíte celkovým procesorovým výkonem slabší procesor a dokonce méně efektivní, protože RYZEN 7 je výkonnější a spotřebu má stejnou! To přeci nedává objektivně smysl!
ale pokud mám dva procesory a neoptimalizovanou hru, tak mají oba čipy absolutně stejné výchozí podmínky, protože Intel není zvýhodněn tolikrát omílanou "lepší optimalizací" a když má jeden z těch dvou čipů víc fps, pak se zpravidla nazve lepším. Minimálně v kontextu té hry. To prostě neukecáš. :-)
Představa, že bude někdo hrát hru a přitom na pozadí ripovat video, to je z kategorie vyloženě úsměvné.
Proc vylozene usmevne? Ja si snadno dokazi predstavit situaci, kdy si uzivatel potrebuje ripnout to video a dnes si cekani na dokonceni muze diky Ryzenum o poznani levneji, zkratit klidne i tou hrou..
nebo místo toho ripování by mohl dělat i něco jiného na tom PC zároveň s hrou ... nekteří nechápou, že ripování a hraní zároveň je tu jen jako příklad ....
Jde také o to, že s aktuálnímu CPU (Myšleno do 10.000 Kč) by hrát + dělat něco jiného (podstatně náročného) nebylo možné. Já si to do teď taky neuměl představit (na mojí sestavě), avšak nyní to bude možné.
Tyyy brdo... a co budes delat uz vis? To budes ultra produktivni potom, vid? Ne, vazne... Hrat hru a delat neco jineho "(podstatne narocneho)" je fakt vtipne... kolik mas rukou?
ja tomu stale nechapem preco ludia porovnavaju i7 7700 vs Ryzen 7 ... ved predsa pride Ryzen 5 4c/8t ktory by z mojho pohladu mal konkurovat CPU v tomto segmente a s mensim poctom jadier bude behat podla mna na inych frekvenciach ... aj X99 platformu porovnavat s Ryzen 7 je trochu neferove kedze X99 ma 4kanalovy pamatovy radic co je nepochybne vyhoda pre niektore aplikacie... Ryzen 7 je kategoria sama o sebe v ktorej Intel nema procesor ktory by behal v rovnakych podmienkach - rozumej na platforme adekvatnej k amd X370, B350 resp este AMD nema na trhu procesor ktory by bol adekvatne parametrovo postaveny proti i7 7700k ... hladat chyby v hrach kde je FPS vysoko nad hranicou hratelnosti je zvlastne ... v pripade multithread aplikacii je Ryzen 7 daleko pred a na prekvapenie stiha tomu najlepsiemu co na trhu je tj. X99 momentalne a v prospech intelu hra aj to ze je na trhu s tymto dlhsie a vyvojari vedia co od toho cakat, co ako urobit aby ten vykon vyuzili
pre AMD sa vsetko rozbieha a to od HW - kedze zakladnych dosiek je malo , SW - Bios, OS, atd.
treba pockat situacia sa urcite ukludni len ten rozbeh trochu bude brzdit ten relativne pomaly nabeh dalsich verzii Ryzenu
Je porovnáván na základě toho, že plánovaný konkurent od AMD pro I7 7,7K je právě R7 1700 - proto identická cena. Pro I5 to bude právě R5 a pro I3 - R3. PS. Cílem AMD je z ceny 10K vysypat 4 jádro a nahradit 8 (R7 vs. I7 7,7K), I5 4 jádra bez vláken nahradit 6 jádry + 4 jádry s HT a I3 čtyř jádry bez HT. Zjednodušeně celá skladba jader a vláken se posune o jeden stupeň níže, než je nyní.
Spousta lidí tu dělá, jako byste si dneska na I7 7700k nezahráli. Zahrajete a to naprosto luxusně. Ryzen má určitě větší budoucnost, bezesporu, ale kdy se toho dočkáme? Podle mně není chyba na hraní koupit ani Ryzen, ani Core I7. Pokud půjde Intel s cenou dolů, jako že jít má, tak je obojí dobrá koupě. V aktuálních hrách dává 7700k naprosto luxusní fpska a o to jde. To dohadování je zbytečné, pokud přestane stačit, no tak to za 3 roky upgradujete, zas tak strašné peníze to nestojí a svět se kvůli tomu určitě nezboří.
Naopak ... spousta lidí dělá, že na RYZEN 7 si nezahrajete, že je tu nějaké relevantní rozdíl ve výkonu ve hrách, kvůli čemuž stojí za to si koupit celkovým výkonem slabší 4jádro než výkonnější 8jádro ....
Pokud Intel zlevní na 7tisíc bude to dobrý CPU ale ne teď, když můžu mít 8jádro za jeho cenu. A s tím upgradem:
Citace:
Intel Core i7-7700K není špatný procesor, ale za 10 tisíc bych ho nekoupil, protože je za ty peníze prostě teď už slabý. 7 tisíc by byla maximální odpovídající cena. Nemluvě o tom, že i7-7700K je maximum pro končící LGA 1151 platformu, nic výkonnějšího do ní už nedáte ... AM4 právě začíná a jsem si jist, že do ní budou i výkonnější procesory než je 1800X (nebo nataktovaný 1700 za cenu toho Intelu).
No to je samozřejmě blbost, že si na Ryzenu nezahrajeme, ten launch provází neoptimalizace pro Ryzeny atd. To se zlepší. Jenom mi přijde zbytečné se hádat o CPU, jako by šlo o život, moc se to dramatizuje. Každopádně I7 si tu slevu zaslouží, nemůže být za cenu osmijader, to je jasné.
No a přesně o tom celý tenhle článek je .... hurá, první kdo to asi pochopil .... a já se tak snažil to celé popsat dostatečně jasně asi se to zase minulo účinkem ...
Neminulo, jen každý má svou hlavu...no a někteří to vidí tak, jiní zase onak.
Nějaké dohadování je naprosto zbytečné. Pro někoho je pravda to, pro jiného ono.
ja som do 4 core, hoci intelu, silného na jedno jadro, nechcel ísť už pred rokmi....
V minulosti som sa spálil s Wolfdale E8500 dual core, kedy boli dvojjadrá na hry lepšie ako začínajúce nižšie taktované 4 core procesory, ale do 2 rokov sa to prakticky otočilo...
Preto, keď som ja staval počítač, tak som išiel rovno do X99 platformy - nadčasovosť - úprimne som nechcel zobrať 5960X, ale 5930K, čakal som len drobný rozdiel medzi nimi, tak ako to bolo u predchdcov (menej cache a o málinko nižšie frekvencie), ale 5960X už intel odlíšil dvoma jadrami navyše, tak som išiel do neho, ale prvý raz v živote som musel taktovať CPU, lebo na hry má 5960X slabú základnú frekvenciu 3.0GHz - 3.5 s turbom, to chcelo ísť vyššie....
osobne som teda chcel silný základ do budúcna, čo mi stačí aj dnes a bude aj o cca 2 roky stále stačiť a vymnením len grafiku, až výdú Top Volta čipy (nástupca TitanX/1080Ti)....a stále budem mať slušný základ s 5960X...
uznávam, že je ale ťažké odhadnúť, kedy budú 4core už nedostatočné aj na hry, tak ako 2jadrá pred rokmi...tá doba podľa mňa nastáva práve zhruba dnes, ale záleží samozrejme od jednotlivých hier......ale aj tak ísť vyššie ako 4core/8thread je lepšia cesta podľa mňa osobne tiež...
skrátka som rád, že sa niečo deje už aj pri desktopových high-end procesoroch a Ryzen priniesol trocha zdravého konkurenčného vetríku...len v tom pokračovať aj do budúcna a ostať v útoku na drahé High-end intel desktopové procesory, lebo intel už nevie čo za ne pýtať, hlavne teda za vlajkovú loď - i7 6950X, ktorú intel vedel, že Ryzen nezosadí - 10C/20T....ale tá cena....
Kdybys svoje články psal normálně, fakticky, tak by to bylo super. Takové,jako byly driv. Jenže poslední dobou děláš kolem všeho neskutečný hype... Pak by i ty komentáře byly umirnenejsi...
Hype kolem Ryzenu je naprosto normální i na ostatních webech - zaslouží si to. Lidi co si dnes koupí i7 quad za 10 tisíc dělají zbytečnou chybu a zřejmě se ještě takový najdou, takže osvěta není zbytečná.
Není normální. Hype je hrozně blízko bulváru, který nečtu. K čemu to je, když se tady dělají věci dobře, když se pak o nich informuje bulvární formou.
Nevím, které ostatní weby myslíš, protože já čtu ty, které informují věcně, bez bulvárních emocí.
Kocoure, potíž je v tom jaký je interval životnosti PC. Opravdu nevím kolik lidí po 3 letech upgraduje CPU i s deskou. (U I7 7700K) jim asi nic jiného nezbude. Socket už bude výběhový a nové procesory do něj s takovou změnou výkonu, aby to stálo za to nelze očekávat. Od dob P4 se doba upgrau platformy razantně prodloužila (Ano vinou Intelu a zamrznutí vývoje). Nejsem asi etalon, ale rozhodně jako domácí uživatel plánuji životnost socketu aspoň na 5 let. Momentálně mi stále běží AM2+ deska (Děkuji firmě ASUS) s Phenomem X6. A to již 7 let. Za tu dobu investice do diskové, GPU a síťové infrastruktury stály cca 150.000,- . Ale MOBO a CPU stále stejné. Nebyl totiž důvod - vývoj CPU zoufalost. Ted se hra změnila. Ryzen je revoluce z pohledu, že má smysl upgrade, který zdvojnásobí výkon. Upgrade bude provedený s rozvahou. Tj. opět trvanlivá deska s max. výbavou a technologicky perspektivní CPU a perpektivním socketu (to je plus AMD, dlouhodobá podpora jednoho socketu). 7700K není špatný a momentálně je výkonější ve hrách, rozhodně jsem neměl pocit, že někdo tvrdí, že na hry nestačí, ale do dlouhodobého upgrade mi nezapadá.
Jasně, souhlas. Seš trochu jinej typ zákazníka, neměníš tak často. Já třeba měním HW dost pravidelně, nakupuju za distribuční ceny a prodávám většinou s malou ztrátou. Takže to tolik neřeším, ale to jsem asi jeden z mála, proto na to koukám trochu jinak
Pokud bych povolil uzdu fantazii zcela bez limitů tak ideální CPU by pro mne vypadal úplně jinak. Něco jako vysoko taktovaný KABY Lake se 6 jádry a integrovanou GPU ala Pascal 1060. Podpora CUDA, OPENCL, API NVENC 7.2. HBM2 64GB a 2x integrovaná 10Gbs LAN. Klidně s DTP 140W.Bohužel žijeme reálném světě s mnoha nutnými kompromisy a tahle představa APU je SCIFI :-)
Tohle je přesně ten typ článku, jaký spousta čtenářů na tomto webu kritizuje
To, že se Ryzen povedl a je to pořádná konkurence pro Intel je pravda, stejně tak i to, že průměrně a v optimalizovaných aplikacích má Ryzen lepší výkon než o dost dražší Intel procesory. Stejně tak je skvělá spotřeba a tím i odpadní teplo a možnosti chlazení. Také to vývojáře bude tlačit k optimalizacím pro lepší využití více jader. A to je dobře
Na druhou stranu SOUČASNÝ herní výkon je dost nevyrovnaný a občas nejen pod i7, ale i pod i5 a na dohled nejsilnějších i3 procesorů (viz. třeba Total War: Warhammer http://www.zive.cz/Client.Gallery/show.aspx?id_file=432302075&article=186456
http://www.gamersnexus.net/hwreviews/2822-amd-ryzen-r7-1800x-review-premiere-blender-fps-benchmarks/page-7).
To, že mutlitasking při hrách je lepší pod AMD Ryzen je pravda, ale na druhou stranu co znám lidi kolem sebe, tak při hrách to vypadá následovně:
Hry typu WOT nebo HearthStone: přepínání do webového browseru, běžná práce s aplikacemi.
Při náročné hře typu Warhammer, Witcher 3 nebo Doom mají na pozadí otevřený tak web browser a pád drobností, ale rozhodně při takovém hraní nic nerendrují, nepřehrávají videa a podobně. Při renderingu naopak provádí jen základní věci, protože jinak může dojít k nepěkným artefaktům nebo trhání zvuku ve vytvořeném videu, což se stávalo kamarádovi i na drahé I7 s 8 jádry. Takže test hraní s enkódováním videa nedává pro většinu uživatelů smysl.
Dnes je Ryzen ideální pro majitele starých AMD CPU (Athlon, Opteron, Phenom...) a pro upgrade z procesorů Intel (Celeron, Core2Duo, Core2Quad), kteří potřebují něco hodně výkoného za slušné peníze a budou s tímto procesorem chtít delší dobu vydržet. Většina uživatelů bude stejně čekat na u nás nejprodávanější nižší mainstream u AMD 4/8 a 6/12 jádra Ryzen 5.
Pro novější procesory není aktualizace až tak potřeba a osobně bych počkal buď na pozdější revizi Ryzenů nebo na odpověď Intelu, DO té doby dojde i u her a ostatních aplikací k vylepšení kódu pro lepší využití výcejádrových procesorů i Ryzenu jako takového.
Pro mě, který má rok starý i5-6500 a před tím dlouho vydržel s Q6600 nemá upgrade nyní smysl a později se uvidí, kam se souboj Intel/AMD během pár let posune.
čtenáři kritizují objektivní článek s objektivními fakty? Kteří? hned poletí ... trolly zde nechceme .... Pokud kritizuje objektivní v souvislostech podaná fakta pak je to co?
Pokud sis přečetl celý článek, je tam všechno vysvětleno včetně nevyváženého výkonu ve hrách atd.
Stále nechápeš co ukazuje test při současném hraní hry, renderingu atd.? Ukazuje skutečný výkon CPU tedy včetně toho herního ... protože ten CPU má výkon jen jeden a to ten celkový .... výkon CPU a výkon ve hře není jedno a to samé! Ne v současných hrách, které procesory nevyužívají dobře. To můj článek popisuje a vysvětluje a to také kritizuji, a kritizuji i ty, který nás v tom chtějí nadále držet, to znamená vývojáře ale i uživatele, kteří si koupí za stejné peníze celkově slabší procesor jen se 4jádry protože má o pár bezvýznamných FPS v nízkém rozlišení více ....
"Objektívni článek" Hele no veď poobzerajte argumentáciu diskutujúcich o ktorých hovoríte že lžou/hloupost. A keď tam vidíte, že to "lhaní" vyplýva z odobornej nevedomosti /nedostatok teoretických poznakov/ tak to doplnte "vzdelávacím" článkom.
Kajman to hezky shrnul. Ryzen má nyní hlavně šanci u lidí právě s procesory, které tu vyjmenoval. Jsem jedním z nich a těší mě ta možnost výběru. Ono člověk co má dnes i5 nebo i7 z posledních pár let nemá důvod měnit kvůli velmi podobnému výkonu. Pro mě na stařičkém dvoujádru Phenom II 560 to bude obrovská změna. Co se týče těch pamětí RAM, na zahraničních webech jsou i v recenzích zmínky o tom. Řadič RAM pamětí u RYZENu má být v pořádku, jen to vypadá na nutnost vyladění BIOSu a možná mikrokódu v RYZENech.
PS: Ještě by to chtělo Vegu a budeme mít zase z čeho vybírat i u grafik. Jen ať konkurence běží.
já mám 5960X a také nemám zatím důvod měnit .... tak jsme si všichni pochválili co máme a jak to souvisí s tématem aktuálního rozhodování mezi Core i7 a RYZEN 7???
tak já mám rovnako 5960X, keď sa tu už chválite ... k téme i7 7700K vs Ryzen 7 ultimate duel to nič nepovie a pôsobí to dojmom off topic....ale tak, neodolal som
pekne shrnutie, dd zhrnul to, o com sme debatovali na teste ryzenu, kde bolo fakt vela komentarov
co vsak musim trosku skritizovat je test gta 5 v 4k, kde je aj ten encoding
problem je, ze hento asi vela ludi nebude robit, kedze je to viac menej zbytocnost, hra nie je tak plynula, mozne prepady fps a samotny encoding moze tvrat dlhsie
co vsak by mohlo vyzniet pravdepodobnejsie je dnes znamy stream, ci uz cez youtube alebo twitch, vela ludi takto streamuje hry, kde pouzivaju 2x monitor, jeden na hru, druhy na odpisovanie komentujucim a tam moze byt dopad trosku iny ako pri encodingu
cize DD, pre pokoj dusi ostatnym skus spravit test prave pri tomto, ak sa ti samozrejme da, bude to mat vacsiu vypovednu hodnotu
k tomuto zhrnutiu: napisal to co uz vieme a zhrnul to pekne, dnes ci uz kupite intel alebo amd, ani s jednym nepochybite, oba su priam vynikajuce pre hry, pri 7700k mate vyssi vvykon na jadro, vyssie fps ( i ked nie o vela) pri amd zasa vyhodu viac jadier, lepsia vyhliadka do buducnosti (test, kde amd sa flakalo pri 50% a intel bezal na 90%)
cize kupte to, co chcete, co preferujete, s intelom teraz ziskate vyssie fps, ktore vsak casom mozu spadnut, pri amd ziskate o nieco nizsie fps ale s lepsou vyhliadkou do buducna (beriem to tak, ze je tu moznost lepsej optimalizacie na viac jadrove cpu, kvoli cenam, ktore nastavilo amd)
samozrejme pre ludi, co maju intel 6tkovej alebo 7ckovej rady nie je dovod na upgrade
Opět lze jen souhlasit. I v zahraničních recenzích zmiňovali problémy s připraveností Windows 10 a BIOSů na RYZEN. Kdy psali, že dokonce AMD doporučuje ukončit jednu službu mající na starost úsporu u Win10, která dokonce způsobovala i propad výkonu o myslím 5 procent a vysloveně psali o tom, že si nerozumí se systémem SenseI u RYZENů. Také prý pomohlo výkonu nainstalovat zcela znovu Windows, protože recenzenti používali instalace původně udělané na jiné procesory. Všechny tyto zdánlivě drobnosti pak házeli 5% - 7% zvlášť.
S tím řízením spotřeby máš pravdu, to tam také uváděli. Ale ještě psali o nějaké službě, kterou doporučovalo samo AMD vypínat. Bohužel si její název už nevzpomenu. Jak říkáš, BIOSy a OS chtějí poladit pro RYZENy.
Jediny web kde pisete pravdu. Smutne je ze je to jako maly ostrůvek na kterem se musí clovek bránit hodne nahlas, aby prekricel bandu modrych hlpaku
Mne totiž prijde, ze mnoho lidi nechape souvislosti a nedokaze dohromady spojit vice informaci ruzneho typu. Pak dochazi k dezinformacima a oni sami tomu uveri. Mozna se tomu říká socialni bublina nevim, ja tomu rikam omezenost a je to asi moderni. I tem nejhloupejsim preju aby si dali caj a tesili ze konecne prisla konkurence a mohou usetrit i oni a pokud nechteji, at nechaji dyzko za modry procak v krame, klidne tu puvodni cenu, tusim asi 10 700,- sdph, uchvatne
Me tohle tema na tema tohohle clanku prijde uplne zbytecny,jen to zas vyvola nevole a DD bude rozdavat banany,protoze provokuje s tim co uz davno vsichni vime
Tak, rict o nejakym hardwaru, ze pro nej nejsou OPTIMALIZOVANY programy, jde rict opravdu vzdy. Je to kouzelne slovicko, kterym lze obhajit cokoliv. Napr. lesni a polni cesty nejsou optimalizovany pro vozidla Ferrari. Osklive polni cesty, treba je v budoucnu vyasfaltuji a ono tam bude podavat lepsi vykon nez soucasna SUV ..treba... Ale nastesti si lze vybrat hardware, pro ktery jsou hry optimalizovany jiz dnes bezchybne a nikdo je ani v budoucnu jiste nebude deoptimalizovat. 7700k je pro nezaslepeneho cloveka pro hry vyrazne lepsi volba a dlouho bude. Pokud k nejake optimalizaci dojde (podobne aDDmin sliboval i pri FX procesorech a ono nic - a to rikam jako vlastnik FXka), tak muze utect hodne vody a ani tehdy urcite 7700k nebude pokulhavat. A jeste k te objektivite, dat multitasking graf GTA V s renderingem v pozadi, to uz je opravdu vrchol nouzovych berlicek a klickovani - vyuzitelne tak pro par jednotek procent hracu. Ale chapu proc bylo nutne tohle takhle vymyslet a ukazat, kdyz vsechny tabulky cena/vykon ve hrach a rovnez FPS v nich mluvi ZCELA jasne i bez klicek...
Na poli grafik jsou všichni v pohodě s faktem, že AMD grafika jde časem narozdíl od NVidie s výkonem nahoru, ale na poli CPU je to najednou Ferrari na polní cestě. Ten článek je naopak pro nezasvěcenýho člověka spásou, protože jinak hrábne kvůli pár FPS po 7700k a po čase (já mám stejný CPU už snad 10 let a tehdy stačilo skoro na všechny hry jedno jádro) mu budou ty 4 jádra navíc prostě scházet. Prostě 7700k z pár testů vypadá jako nejlepší volba a přitom je to volba naopak přesně pro těch pár jednotek procent hráčů, co jedou ve fullHD a maxujou FPS. Pro všechny ostatní se vyplatí investice do budoucna - Ryzen.
velmi nevhodna pouzitie analogie aut, nejde o cesty samotne pretoze nie kazda cesta ma za ciel byt vhodna pre ferrari a podobny typ vozidiel, tak ako u procesorov, premyslat sposobom ze si postavim platformu len na hry a vybrat si variant ktory je v hranicnych pripadoch lepsi o 5-10% s tym ,ze ide o produkt ktory je na limite svojich technologickych moznosti je krajne diskutabilne. tu nejde o to zeby sa kod deoptimalizoval, ale skor o to ze optimalizacia smerom k paralelnej exekucii bude mat cim dalej badatelnesie zastupenie, v porovnani s autami mi pride rozumnejsie si kupit nieco na baze Mitsubishi EVo ktore je modifikovatelne napriklad pre okruhove blaznenie, beznu prevadzku a aj rally na spominanych polnych cestach za zlomok ceny ferrari a s dlhsou zivonostou, preto ze ten hranicny vykon(rychlost) ferrari je vyuzitelny vo velmi malom mnozstve pripadov bliziacim sa menej nez 1% za celu zivnotnost produktu
Suhlasim, ze 7700k je momentalne asi najlepsi gaming CPU. Aj ked su hry kde uz 1800x prekonava 7700k (F1, dishonored 2, shadow warrior 2..) stale vo vacsine je natom lepsie 7700k . Jednoducho vysoke takty na ktorych kaby fici a dnesne hry ktore su vacsinou single thread oriented R7 zaostava. Lenze tvrdit: "7700k je pro nezaslepeneho cloveka pro hry vyrazne lepsi volba a dlouho bude." je podla mna hlupost. Po prve R7 urcite nebudu kupovat ludia ktori idu hrat na 720p/1080p. Samozrejme najdu aj sa taki, ale ak naozaj chcu riesit primarne hry tak v momentalnej dobe je pre nich urcite lepsia volba pockat na 1600/x 1400x kde s OC este mozu vytazit viac ako pri R7 a pritom budu za smiesnu cenu. Po druhe to nie je len otazka optimalizacii hier...spomen si ked vysla z nova architektura Athlon alebo vobec intel s HT ...to trvalo dlhe mesiace kym OS prisposobili novej architekture a predsa len je to daky ten rocik co AMD je mimo perfomance CPU segementu a toto je z brusu nova architektura. A takisto uz spominane BIOS ladenia . Napriklad ked som si ja kupoval 6700k kratko po vydani...cakal som asi 2 mesiace na BIOS update aby mi dobre fungovali XMP profily, pretoze Ramky mi nexeli ist viac ako 2333 bez toho aby mi padol system. Asi treti BIOS update mi fixol tento bug a teraz bezim pekne na 2666/13CL.
Ale spat k Ryzen...celkovo R7 uprime vysiel nad ocakavania skvelo. Ale stale by sa mal 1800x porovnavat s c8 CPUs (6900k) kde aj primarne mieril a nie s stvorjadrom CPU taktovanym na vysokych frekvenciach. A ked uz ho aj tak silou mocou chces porovnavat tak treba porovnavat celkovo a tam r7 schova kabylake do vacku (mT). 1800x je top 8jadro za polovicnu cenu ako ma konkurencia a zda sa ze SMT je o kus lepsie ako intelacke HT. Pricom zjavne to stale nie je dobre optimalizovane na OS leveli a scheduleri musi Microsoft fixnut cim skor. Ryzen pojde casom len a len hore a mozme naozaj podakovat AMD ze 8c CPU posunulo do mainstreamu.
Takze zhrnul by som tak ze 1800x je TOP pre produkcne veci (praca s videom, grafikoou, audio encoding, kompilacia softov atd..) ale zaroven aj solidny na sucasne hry s este lepsiou vyhliadkou do buducnosti.
Pokud k nejake optimalizaci dojde (podobne aDDmin sliboval i pri FX procesorech a ono nic - a to rikam jako vlastnik FXka)
Srovnej si výkon ve WoT při vydání Bulldozera a srovnej si ho dnes. Nebe a dudy. WoT byl symbolem „špatného výkonu ve hrách" FX procesorů kvůli jejich slabšímu singlethreadu. Takový paskvil jako byl WoT kdysi není dnes snad žádná hra.
Nějak z toho článku nechápu, kdo mají být zákazníci Ryzenu. Intel podle něj vydává stále stejné procesory, takže cokoliv "Káčkového" od dob Sandy Bridge zvládá současné hry v pohodě. Tedy všichni trochu movitější zákazníci nemají moc důvodů přecházet.
Přecházet by tedy mohli ti, co mají od Intelu něco horšího či něco staršího a ti, co mají cokoliv od AMD. Ale těm asi zase nebude připadat procák za minimálně desítku jako něco, co by museli mít a na co roky čekali.
A hráči jsou asi jediná velká skupina, která by s prodeji mohla pohnout, protože těch ostatních, co potřebují výkon a zároveň si nemohli dovolit výkon od Intelu, asi moc nebude.
A kupovat Ryzen proto, že možná někdy v budoucnu pro něj někdo něco vyladí a optimalizuje? To je lepší rovnou do té doby počkat s nákupem a pak koupit to, co bude výhodné v tu dobu a neřešit, zda je to výhodné teď. Teď prostě nemá Ryzen hráčům co nabídnout.
kdy teď máte 15-20% výkonu ve full HD navíc, ale na čem ted lidi hrajete...dáš 10 K za procík dalších 16 K za GTX a k tomu hodíte jen Full HD monitor? Takhle výkonný procesor kupujete na rok ..dva? Stěží valná většina 4-5 let. Stačí se podívat jak startovala GTX 1060, kdy na ní byli testovány vesměs starý DX 11 hry a pár DX12. RX 480 dostala celkem na frak klidně o 15%. Podívejte se jak s nastupujícími DX12 tituly moderními hrami i pod DX 11 je náhle 1060 v průměru o 10% pomalejší. Ano není to úplně samé, ale pokud se díváte jen jak je to dnes a zítra tak pak kupujte 4 jádra, když můžete mít 8 jádro. Navíc vy nechcete za ty roky nakopat Intel do zadele(nejlépe s rozběhem)za ty ceny a zasahování ze strany intelu do Vašeho vlastnictví, kdy někdo přijde na to jako obejít zákaz taktování a Intel vzburcuje polovinu vývoje, aby to zvrátil?a aby Vám s aktualizací Vámi upravený produkt, který je Váš není to licence drze upraví. Jen blázen pokud bude mít intel a AMD na stejné cenové hladině koupí intel a nedá jim to za ty léta sežrat .
Svet nenažraných korporací je zcela vyzpytatelný. Dej jim monopol a dopadne to poškozením celého odvětví. Nic na tom nemění fakt, že místo AMD jsem si pořídil GTC 1060. Podotýkám, že ne kvůli hrám, ale kvůli podpoře při videoeditaci. Každý kdo nechce sypat prachy korporaci v monopolním postavení není socka. Spíš má všech pět pohromadě. Pokud by mi Intel vyhovoval více pořídím si ho stejně jako Nvidii protože ta mým specifickým potřebám vyhovovala lépe. A o konkrétním určení a ceně celý nákup HW je. Jak už bylo řečeno autorem článku pokud 7700 zlevní na 6-7 tisíc čeká ji ještě světlá prodejní budoucnost.
Věčné boje, zda Intel, nebo AMD.
Z mého skromného pohledu jasně Ryzen, než 7700K.
Vynechám počet jader atd. Ale pokud je někdo srdcař, tak to musí být cpu od AMD. Tak to prostě je.
dnes v dobe podla mna minimalneho zvysovania vykonu a celkoveho pomalsieho vyvoja sa musim zasmiat na tych nahanackach za FPS ked su naozaj v mnohych pripadoch uz uplne nezmyselne vysoke cisla ale OK beriem pre niekoho je dolezitejsie mat +10FPS ako ma jeho sused ktory ma radsej lepsi pocit z hrania ... ja som zazil dokupovanie 2MB pamate (4x512 svabiky) do mojej prvej 3D grafiky S3Trio VirgeDX dokupovanie akceleratora 3Dfx Voodoo prechod z Pentium 200 mmx na Celeron 400 neskor AMD K7 1000 , Athlon XP, Athlon 64 atd .. to boli casy ... dnesne diskusie i7 7700K vs Ryzen zabomysie vojny poukazovanie na to ako bolo FX nanic , dnes mame konecne na vyber a je to snad horsie ako ked tu bol Intelacky monopol doteraz ..... mna by fakt zaujimala vekova kategoria diskutujucich ked sa tu spominaju socky a podobne
Když bych to vzal dle zkušeností z minula, tak se potvrzují závěry tady v článku. Když jsem kupoval první čtyřjádro Core Quad Q6600, tak ho podporovala jediná hra z toho co jsem hrál, Crysis. Navíc tehdejší Win XP taky nic moc optimalizace pro čtyřjádra. S Win7 to byla jiná, a ti co měli byť mnohem výše taktovaná dvoujádra na tom rázem byli o dost hůře. Procesor i deska letos oslaví desáté narozeniny a pořád slouží na chatě na práci a občasné hraní méně náročných věcí. Takže jestli Ryzen poslouží 5 let doma a dalších 5 na chatě není co řešit a beru verzi 8 jader, 16 vláken
to ty vecsinou najdes spinu na intelu a nvidii.ale to je jedno, ja skratka preferuju intel+nvidia, je to istota, jedine jak by prislo amd s necim prevratnym.
Tak jsem přečetl celou diskuzi+spousty dalších podobných a je to stejné jak s náboženstvím.
Kdo chce věří a kdo ne nevěří.
Věřícího nebo ateistu také neobrátíš žádnými argumenty (pouze "mečem"),mají spousty vlastních protiargumentů a můžete diskutovat na věky věků. Je to zbytečné plýtvání časem,který se dá využít daleko lépe.
Stejně si každý zdůvodní proč si koupí Intel,AMD nebo Nvidiu.
Takže kupujte co chcete a užívejte si svou volbu
Já už mám objednáno komplet AMD a žádný komentář mi to nezkazí.
je mi to líto, že v tom někdo vidí nějaké náboženství, mě vůbec nejde o značky ... mě jde o co nejlepší výkon za co nejlepší cenu prostě nejlepší produkt na základě faktů, žádných dogmat (jako že 4 jádra musí stačit každému) apod.
tak to jsme se nepochopili, na Tebe se vztahuje ta část o plýtvání drahoceným časem,když se pokoušíš argumenty někoho přesvědčit.Kdo nechce tak ho ničím nepřesvědčíš.
Jinak jsem to myslel tak nějak všeobecně, je to takový boj s větrnými mlýny.
Takhle nejak si ja predstavuji objektivitu. Doc_Zenith jasne popsal vyhody, nevyhody, provedl dukladne otestovani vseho a vsim a napsal zcela rozumny zaver. AMD se povedlo, ma ale velke nedostatky, nejvetsi pak v radici a propustnosti pameti. A z toho plynou i velke propady ve hrach. Intel v tomto smeru zadnymi podobnymi obtizemi netrpi. 1800x za soucasne penize pro hry nesmysl, smysl zacina od 1700 a to spis pro komplexnost procesoru nez pro to, ze by byl dobry/lepsi pro hry nez napr. 7700k, jak je zde prezentovano... A jen si malinko rejpnu, prectete si zminenou recenzi v odkazu od Ludvi, hned pak zdejsi hype štěk (bez urazky, ale tak to proste na me pusobi - muj nazor) a porovnejte fundovanost a objektivitu autorů.
Přece není normální koupit za stejnou cenu čtyřjádro, když můžu mít osmijádro. Jenom kvůli trochu většímu výkonu s singlu se vzdát toho ohromného potenciálu osmijádra? Nejsem debil.
"Obecně můžu koupi Ryzenu doporučit. Orientoval bych se ale hodně na "value" ligu. Myslim si že je špatné rozhodnutí brát předraženou rádoby ač nic moc nepřinášející high-end desku, k tomu nevýhodnej 1800X (nebo i 1700X), atd. Ne. Jděte na to jinak, od lesa. 1700 je skvělej deal. I ten chladič co k tomu dávaj je good, neni to shit, zatim nej box co jsem kdy viděl, tichej, měděný jádro a pasiv jak intelák k LGA1366. Tzn co já doporučuji, je vzít cheap mainstream B350 desku, k tomu R7 1700 a chadit jej boxem (což bude na to OC k cca 3,8Ghz stačit), nejlevnější paměti (můžete použít i ECC, ale ne ECC REG) co najdete protože tahle platforma rychlé neocení, stejně skončíte na 2666-2933 což daj i ty nejlevnější moduly na trhu. A tohle kombo vám dá výpočetní výkon jak 6900K.... někde i vejš, a herní výkon průměrně jak 3930K. Takže tak. Investovat extra peníze do drahý desky, vyššího modelu CPU, chlazení, RAM, je zde chyba."
Souhlasim, ale nesouhlasim, ze AMD procesory jsou v soucasne dobe lepsi volba pro hry, tak, jak je to na zdejsich strankach prezentovano. Ryzen je komplexnejsi procesor, ktery mozna bude jednou ze sve komplexnosti tezit i ve hrach. Mozna... Ale proste neni na hry (coz vsude zduraznuji) lepsi! Rozdily jsou v nekterych hrach, zejmena v nejbeznejsim Full HD propastne! P. S. Zamyslete se nad tim, ze vyjde velmi narocna hra, ktera proste neprojde optimalizaci pro AMD, jak to chysta Bethesda a par dalsich (ale zbyvaji desitky jinych, co nic nechystaji) a vy si ji vzhledem k chybam AMD (radice, cache, slabsi vykon na jadro atp.) proste rozumne nezahrajete. A tohle Vam s intelem, na ktery vyrobci vytvari (optimalizuji) hry monopolne (bohuzel) uz radu let, proste nehrozi.
Wow. Jenže procesory za 10 tisíc nejsou nejběžnější. Blalblabla. Plácáš výmluvy a polopravdy. Můžeš mít osmijádro a ty si vemeš nataktovaný čtyřjádro? To je na Chocholouška a v minulosti se takové uvažování vždy vymstilo. Kde jsou dnes lidi co měli nataktovaný dvoujádro core2 a odmítali quady s nižší frekvencí, ze stejného důvodu jako ty teď? Jsou v háji, zatímco quad je i přes svoje stáří volba co někoho ještě udržela nad vodou.
Placate Vy... kde jsou dnes lide, jako jsem bohuzel i ja, co radeji vzali "osmijadro" FX (mj. i s na tomto webu slibovanym hype prinosem do budoucna, zejmena pak v DX 12 - viz treba posledni Sniper ) misto ctyrjadra i5? Rekl bych Vam to, ale nechci byt sprosty. A ano, planuju prechod z FX na procesor kolem 10,000,- a to pouze pro hrani ve Full HD? Mate s tim zasadni problem?
Přečti si diskuzi k sniperu. Psal jsem, že DX12 je tam jen tak trochu, v testu je napsáno podobně a ty stejně nejsi schoplný pochopit ani takhle jednoduchou věc, protože seš jak zaseklá deska. Starý i5 nejsou žádný zázrak, takže nemusíš litovat. Na FX aspoň seženeš desku i dnes, na tehdejší i5 těžko. Osmijádra FX byla a dokonce stále jsou za svoji cenu dobrá, jejich přínos do budoucna se projevil.
Srovnej si výkon ve WoT při vydání Bulldozera a srovnej si ho dnes. Nebe a dudy. WoT byl symbolem „špatného výkonu ve hrách" FX procesorů kvůli jejich slabšímu singlethreadu. Takový paskvil jako byl WoT kdysi není dnes snad žádná hra.
Hraj si ve fullhd, kup si jen přetočený quad místo osmijádra aby si dnes a jen v některých hrách získal obří nárůst fps (ironie)proti neustále sekající se hře na Ryzenu (ironie) a hlavně přestaň opakovat svoje zkreslené názory, které jsem ti několikrát vyvrátil a ty ses nezmohl na protiakci stejně jako technik, lumír apod. trolíkové. S tím quadem hlavně nezapomeň pečlivě vypínat všechny programy na pozadí až budeš pařit.
Jsi demagog. Důkaz. Srovnáváš můj argument dual core vs quad s quad vs quad „s hyperthreadingem" AMD FX eight core.
Já: dvě jádra proti čtyřem
Ty: čtyři silná jádra proti osmi slabším to nesedí proti předchozímu příkladu
Dnešní situace - 16 slabých vláken proti osmi slabým vláknům
nebo jinak 8 silných jader proti 4 silným jádrům. to sedí s původním příkladem
Vidíš jak si nevidíš do huby? Vidíš tu hloupost kupovat i7 za deset tisíc? Já vím, nevidíš, ale mně je to u prdele, protože jsi omezenec.
Nic jste nikomu totiz nevyvratil, zpetne by i5 byla tehdy daleko lepsi volba nez FX a ja jen lituji, ze jsem poslechl prave takove "zasekle desky", jako jste Vy. Ja s tou volbou mam alespon zkusenost a vim, ze mnozstvi jader neni automaticky samospasitelne a daleko vic rozhoduje napr. prave optimalizace vyrobcu. A zde si troufam tvrdit, ze bude daleko vice tvurcu her stale optimalizovat pro Intel... a ja tak budu v pohode hrat ve svem Full HD na pretaktovanem, byť jen ctyrjadru. Dekuji. Jo, a kdyz jsme u te zasekle desky, o WoT mluvite uz po x-te, moc tech dalsich her, kdy engine hry FX procesorum viditlene pomohl, asi uz neni, coz? Popr. je tam DX 12 jen "tak trochu", co? Ja jsem hral her dost, a jediny pocit, kde by se dalo hovorit o zlepseni pro FX vicejadra, jsem mel z posledniho Dooma... A to je skara malo. A ve zbylych desitkach her, co byly v mem hledacku, byl i5 v testech vzdy vyrazne lepsi, Vy "zadny zazraku". Tak verte, ze se vsechno ted zmeni, a vsichni budou milovat AMD a do puntiku pro nej budou optimalizovat na ukor Intelu a jeho x let perfektne fungujicich ctyrjader... a snad Vas Vase vira jednou i uzdravi
P.S. uvital bych, kdyz uz Vam tedy viditelně dochazi argumenty, aby jste bud mlcel, nebo se alespon choval slusne. A kdyz pouziji mluvu, na kterou jste evidentne zvyklý a mohl by jste ji uz konecne porozumet, tak verte, ze i kdyz si o Vas zcela uprimne take myslim, ze jste omezenec a mam Vas rovnez u prdele, alespon Vam to nerikam ve verejnych diskuzich, protoze mam pocit, ze to k fundovanym a vazenym webum proste nepatri
Místo používání smajlíku se nauč klikat na tlačítko „odpovědět". Zřejmě nadlidský úkol pro některé intelIGENTY.
Jasně jsem ti zdůvodnil, proč jsi demagog v té části o nevhodnosti srovnání i5 s FX 8XXX. Nezmohl ses na vyvrácení/přímou reakci (ono to ani nejde-musel bys uznat chybu že) a jen trapně utíkáš jinam. Tím to pro mě končí.
Tak naposled se tedy vzmuzu na odpoved, ma volba byla tehdy pri vyberu podobna, jako ted. Bud "8 jader" FX nebo 4 jadra i5. Tento web a spousta diskutujicich podobnych Vam (ale daleko mene pubertalnich a zaostalych) mi radilo, ze do budoucna urcite vice jader na ukor vykonu na jadro, ze bude DX 12, API Mantle, optimalizace ze strany tvurcu pro multijadra, a bla bla bla o budoucnosti (poznavate se?) Ja poslechl, a bylo to velmi spatne rozhodnuti.Tot vse a proto to srovnani. P.S. S editaci vlastnich odpovedi misto tlacitka odpovedet jste zacal Vy a ja jen obdobne reagoval, ale myslim, ze Vase mozkove kapacity uz se dnes utavily presprilis... takze zaverem popreji uz jen krasny den od intelIGENTA s FXkem
Tak naposled se tedy vzmuzu na odpoved, ma volba byla tehdy pri vyberu podobna, jako ted.
Ne, je hodně odlišná. FX 8XXX proti tehdejší i5 je něco naprosto jiného než osmijádro Ryzen proti i7 čtyřjádru Intel. Už ti to nebudu vysvětlovat, pokud znáš pojmy jádro/vlákno/hyperthreading/SMT/CMT, tak to musíš chápat, tudíž buď těmto pojmům jen nerozumíš nebo troluješ.
A co jako máš s FX? Trpíš? Běžně na FX hraju stejně jako ostatní a nemám problém - brzdí mě mnohem víc mainstreamová grafika a to mám jen FULLHD monitor. V čase se výkon FX rozhodně zlepšil, jak bylo slibováno. Mně 60fps stačí a pokud to neklesne pod 40, tak si toho málokdy všimnu. Jako prémii oproti tehdejší i5 si i dnes můžu vyměnit desku v případě její poruchy a nemusím tak vyhodit RAM+CPU.
Jenže ta situace je o dost jiná!
FX x i5 - 8 slabých jader, navíc nutnost správného parkování vs 4 silná jádra
Ryzen x i7 - 8 silných jader vs +- 4 stejně silná jádra (rozdíl 5 % neřeším), jen výše taktovaná u 7700k
S tím, že jsou to všechno drahé CPU, používat je jen na hry je IMHO nesmysl.
No neni to nesmysl samozřejmě. To co hraju třeba já je přímo závislé na CPU a grafika se fláká, vynechme finanční stránku, tu neřeším,je to můj koníček, tak to prostě něco stojí. Jsou významně dražší zábavy.
Mozna, ze situace je nejakym zpusobem odlisna, ale reakce nekterych jsou temer identicke, jako v dobe me volby pro FX. Tohle vesteni z kristalove koule, jak, co a pro koho bude lepe optimalizovano, tu uz bylo. A uplne to neklaplo. Stale rozhoduji jine veci, nez pocet jader. A tak se nedivte, ze jsem skeptický... Opravdu se nemuze stat, ze vysoce taktovane 4 jadro bude ve vetsine her stale vykonejsi nez Ryzen? Opravdu jsou vsichni vyrobci her uz osviceni a pouceni, ze AMD to dela dobre, zlej Intel spatne a zahodi leta budovanou symbiozu s nim a pujdou vsichni za ruku s AMD? Ok tedy, a za jak dlouho?... Pochopte, jedine co rikam je, ze doposud optimalizovana 4 jadra dlouhou dobu byla (a stale jsou) na tom ve vetsine her lepe, zejmena ve full hd... A jak to bude dal? To opravdu netusim. Ale mnoho z Vas evidentne ano. Tak snad mate, alespon protentokrat, uz pravdu...
Jenže situace je jiná v tom, že u FX, když byla hra/program neoptimalizovaná/ý tak ten PC měl problém s výkonem jako takovým. U Ryzenu to nehrozí, on má i 4 vláknový výkon velice slušný, nic nebrzdí, tak aby to vadilo (kromě naprosto extrémních situacích, jako progaming apod.. a ot ještě možná).
ANo, zde nesouhlasím v tom, že pokud někdo na PC jen hraje, tak si má koupit Ryzen místo 7700K. Ale pokud si jej koupí, tak škodný nebude.
Ovšem já říkám, pokud někdo používá PC jen jako konzoli, tak ať zapomene na CPU za 10000, ale jde max do i5-7600k, nebo spíš i5-7500 a rozdíl v ceně vrazí do grafiky.
Chápu že si myslíte že s I7 7700 dle některých testů budete mít mnohem výkonnější CPU na hry, ale ono to není jen o něm, k čemu vám bude ten nejvýkonnější procesor když si k němu pořídíte grafiku střední třídy, i to bohužel hraje velkou roli tedy pokud chcete mít TOP na hry, nezapomeňte jaká grafika byla použita v testech pro co nejnižší brzdu a opravdu nemůžete srovnávat FX a Ryzena..
Když jsem si kupoval před pár lety i7 2600K tak jsem za něj dal 6.500kč. A teď bych měl upgradovat na i7 7700K za 9.500kč? To bych musel spadnout na hlavu Konečně je tady CPU, které stojí za upgrade a to je bezkonkurenční Ryzen 1700, který jde vytáhnout na Ryzen 1800X.
Důvody:
Možnost upgradu v rámci AM4/1151 končí
Rozdíl NYNÍ v 2k a vyšším rozlišení oproti 7700K +/- plichta
PS: Celou dobu jsem byl na Intelu, ale teď je výběr jasný ;)
Uvidime, jak se i u intelu pohnou ceny, obzvlast s prichodem R5. Verim, ze 9,500 za 7700K neni finale. Za to AMD patri muj osobni nejvetsi dik - za porovnatelnou, citelnou konkurenci, kdy si kazdy muze vybrat, co a na co.
braško maš tu chybu : Nataktované Core i7-7700K na 5GHz proti RYZEN 7 7700 na 3,9GHz. Tedy dva procesory, které stojí podobné peníze a které jedou na rozumných maximech s normálním chlazením:
ryzen7700
inak zaujimavy članok, myslím že bude na tom veľa pravdy. a do buducna sa oplati viac ten ryzen vs 7700k
Přiznejme si, že svět není ideální a vysoký takt 7700K může být výhodnější u málovláknových aplikací, tj. typicky staré a/nebo špatně napsané hry.
Tam, kde k takovému "jevu" dochází, však ale platí to samé i pro 6900K, tedy pro mnohem dražší procesor, takže pokud by tohle chtěl někdo vyčítat Ryzenu, měl by to vyčítat HEDT Intelům dvojnásob.
Takže nic dramatického, budoucnost je mnohovláknová a já osobně bych se tím netrápil a dal Ryzenu přednost před 7700K i před 6900K.
Jen ještě dodám, že 2/3 typicky jednovláknových programů jsou na výkon hodně málo náročných a necelý zbytek je v pohodě snesitelný na FX@4Ghz. To malé procento co zbylo si zaslouží umístění v muzeu kuriozit. Upřímnou soustrast pokud s nimi musíte pracovat/bavit se, protože u takových programů/her jsou časté propady výkonu i na přetaktované i7. Chtělo by to tak 8GHz...
slušně a s argumenty a tomu mají problém někteří jednak porozumět a jednak protože to nemohou nijak protiargumenty objektivně vyvrátit tak se spokojí s napadáním. označováním mě za fanouška jedné značky a dalším urážením ...
Dokaž že ve hrách je výkon u RYZEN 7 daný slabším výkonem CPU jako takového, protože RYZEN 7 je tedy slabší CPU než i7-7700K a nemám problém uznat, že se mýlím a že doporučuji koupi horšího produktu než můžeš mít ...
Honzo, já jsem nikoho nenapadl.
Říkám, že ve většině herních testů byl Ryzen slabší než 7700. To vyšlo jak tobě, tak u ostatních recenzí. Chápu, že časem, až se všechno vyladí, bude Ryzen lepší, a budu tomu rád. Ale teď prostě nelze tvrdit, že pro hry je lepší Ryzen než 7700, když jednoznačně to prostě není pravda. Ryzen je lepší než 6900, to asi jo, ikdyž ani ten test v Multitasku nevyšel jednoznačně lépe. Ale časem určitě bude, tomu věřím.
Uvedl jsem zdroj recenze, kde i CIV6 byla lepší s 7700 a ty mě za to sundáš DigiAuru. Nechápu proč. Poškodil jsi mě za to, že jsem poukázal na tvrdá data.
A proč to celé začalo? Protože jsi tady několik dní dopředu avizoval, jaká to bude bomba. Možná teprve bude, předběhl jsi dobu. Na základě tvého hypu jsem očekával, že Ryzen bude mít jednoznačně navrch ve všem. Zatím nemá.
Líbí se mi, jakou práci děláš, nelíbí se mi, jak jí komunikuješ ven. A vo tom to je...
mohl byste přetestovat některé z her z tohoto testu na https://www.youtube.com/watch?v=BXVIPo_qbc4 Tester tam srovnává přetaktovaný Ryzen 7 1700 na 3,9Ghz (což jde úplně běžně) a přetaktovaný I7 7700K na 5Ghza jak je vidět Ryzen je naprosto vyrovnaný tomu Intelu. U některých her je dokonce vidět, jak jádra i7 jedou na 95% a Ryzen naprosto s prstem v nose na polovičním zatížení, tj. do budoucna naprostej nadbytek výkonu pro nové hry či optimalizace. Ve všem ostatním (aplikace) pak Ryzen zakope Intel kilometr pod zem. Ve vyšších rozlišeních (2k a 4k)ve hrách je Ryzen dokonce rychlejší a to u FPS kde každý snímek k dobru má cenu. Joker to samozřejmě na námitky přetestoval i v rozlišení 720p, aby bylo vidět že nejde o fejk a tam má Intel náskok, ale je opravdu zcela jedno mít u takového rozlišení na jednom procesoru 380FPS a na druhém 420FPS, v těch vyšších rozlišeních je na tom Ryzen stejně nebo i lépe. Takže Ryzen 7 1700 se zdá být naprostou bombou a to je i včetně Wraith chladiče.
proc se tu mazou prispevky?vcera nez sem sel spat,tak tu byli nektery prispevky na ktere sem byl dnes zvedav a sou pryc tady je to opravdu jak za totace
lhaní, napadání a flame tu pěstovat nebudeme ... na DDWorld.cz budou jen slušné diskuse. Pokud neumíš názor vyjádřit slušně a podložit ho objektivními fakty nemáš v diskusi co pohledávat ....
me si nic nesmazal,ale svoje tam nechas a pak to nedava smysl,kdyz to smazes a odpovis na dany post...
na DDWorld.cz by meli lide umet prijmout jiny nazor,odpoved na nej a tim to hasne a ne hned nekoho napadat,takhle je to jedonostrana vec a diskuze postrada pod tematama smysl,to ji muzes zrusit uplne a nic neresit a vyjde to na stejno
No, tak to by sis měl občas diskuze pročíst lépe, zvlášť když netoleruješ lhaní a napadání, stejně tak každý názor kde s tebou někdo nesouhlasí, není flame.
A s tou objektivitou je to silně subjektivní, já ti napíši že mám opačnou zkušenost, ty kontruješ že se ti to ještě nestalo a že to není možné, přitom prakticky máme pravdu oba....
To je věc názoru. Já bych na svém webu flame a napadání neodstraňoval. Riziko toho, že bych omezil někoho svobodu slova a názoru je u mě větší strašák, než to , že mi na webu flamuje nějaký idiot. Inteligentní člověk blba pozná a blb se zdiskredituje svými příspěvky sám, takže není třeba ho odstraňovat. Asi to myslíte dobře a chcete čtenáře "uchránit" před nesmysly, tím se ale dopouštíte takového toho paternalistického přístupu a trochu své čtenáře podceňujete. Většina lidí flame pozná a provede "cenzuru" u sebe a na takový příspěvek nereaguje. Když tuto "cenzuru" děláte za ně, tak jim neumožníte udělat si na věc svůj vlastní názor. To máte jako s dětma - nemůžete je věčně chránit, mnohem lepší je připravit je na okolní svět, aby se postaraly samy o sebe
Takže když to shrnu - ano máte pravdu že se tu najde spousta lživých příspěvků, na druhou stranu ani to není důvodem k jejich odstranění
Souhlas, k čemu by měla diskuze sloužit a jak to většinou vypadá vímě všichni, restrikce ve smyslu mazání je na zvážení každého majitele webu. Autor blogu je v tomhle trochu labilnější a nesnese moc kritiku (sem tam i věcnou), na vyložené troly a hejtry bych taky nereagoval ani nemazal ať si každý udělá obrázek sám, ale jak jsem psal to ať si autor zváží sám jestli mu to za ten čas a nervy stojí
DD (nebo kdokoli něco ví), jsou nějaké informace o dostupnosti Bristol Ridge APU a datu vydání R5? O BR jsem nic neslyšel snad od podzimu, kdy to vydali pro OEM a Q2 je dost širokej pojem...
Za mne musím říct, že jsem vcelku zklamaný z uvedení Ryzenu. Desek je málo a ty zajímavé stále nejsou skladem :-/ . Mám rozdrbané dvě sestavy ( 1700X a 1800X ) a Asus Crosshair VI Hero stále není dostupný :-/ .
Edit: Takže Crosshairy mizí ze skladu jedna po druhé - mě zrovna jednu odeslali (v noci předají přepravci ). Takže je třeba vydržet než dojde na vás řada...
Clanek zrejme splnil ucel. Na to ze nema zadny hodnotny obsah, rozproudil pomerne dlouhou a nesmyslnou diskuzi. Jako kdyz se deti na pisku perou o babovicky, bravo!
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
)
)
Problém vidím hlavně v tom, že málokdo zde používá vyšší rozlišení než je fullhd a ten herní výkon opravdu využije, ale to už si musí každý rozhodnout sám, nicméně se Ryzen opravdu povedl a nabízí nám mnohem levněji to co konkurence, pokud k němu bude i adekvátní grafika, tak nějaký ten menší pokles výkonu ve hrách člověk ani nepostřehne a snad jak bylo slibováno bude vše ještě co nejdříve optimalizováno... důležité je, že nám Ryzen konečně pohnul s cenami jako konkurence schopný Intelu, což by mělo potěšit každého a můžeme jen doufat že půjdou ceny pořád dolů.. 
asi se to zase minulo účinkem ...
